Катерлизхен

В преддверии Дня Победы скопировала сюда книги из другой темы. Это нужно прочитать. У войны не женское лицо Последние свидетели Мадонна с пайковым хлебом Ночные ведьмы Ночевала тучка золотая А зори здесь тихие Блокадная книга Повесть о настоящем человеке Завтра была война Четвертая высота

А вот я волгоградские журналы и глянцем не считаю даже))) Во как я их, ниже плинтуса))))

Бааааа! Какие люди живут рядом!))) Мы на Сосновой)

Что я скажу сыну? Я подумала и решила, что говорить буду очень мало. Пусть за меня говорят люди, которые это пережили или у которых сердце и душа намного шире моей. Нужно читать. Читать эти произведения, стихи, слушать песни военных лет, тогда не нужно будет ничего объяснять, тогда сердце все скажет им. Да, потом они конечно узнают и о просчетах в первые дни войны, и о низости, и о подлости, но сердце их будет настроено на совсем другой лад, оно будет чистым, омытым слезами и полным восхищения человеческой твердостью и высотой. А на чем же еще учить их этой высоте? На Трансформерах и Винкс?...

жмите жалбу в этих постах. А дальше, как решат.

alisca, да вот по факту оказывается, что забывается, переиначивается, ставится под сомнение(((

А после этого стихотворения начинаешь все же гордиться, что живешь на этой земле. Сотни лет расходиться широким кругам по огромной воде молчаливой реки... Выше всех Эверестов- Мамаев курган! Зря об этом в учебниках нет ни строки. ....................................... Зря не сказано в книгах, Мамаев курган, что металла в твоем оглушенном нутре больше, чем в знаменитой Магнитной горе! Что хватило его и друзьям и врагам. ....................................... Синеватые молнии медленных гроз, будто в колокол памяти, бьются в тебя! И тогда поднимаются птицы с земли, и колышется нервно степная трава. Оживают затертые напрочь слова. И по плитам устало стучат костыли... Роберт Рождественский

А я плачу и мне все равно, что и как думает об этой войне. Константин Симонов Жди меня, и я вернусь. Только очень жди, Жди, когда наводят грусть Желтые дожди, Жди, когда снега метут, Жди, когда жара, Жди, когда других не ждут, Позабыв вчера. Жди, когда из дальних мест Писем не придет, Жди, когда уж надоест Всем, кто вместе ждет. Жди меня, и я вернусь, Не желай добра Всем, кто знает наизусть, Что забыть пора. Пусть поверят сын и мать В то, что нет меня, Пусть друзья устанут ждать, Сядут у огня, Выпьют горькое вино На помин души... Жди. И с ними заодно Выпить не спеши. Жди меня, и я вернусь, Всем смертям назло. Кто не ждал меня, тот пусть Скажет: — Повезло. Не понять, не ждавшим им, Как среди огня Ожиданием своим Ты спасла меня. Как я выжил, будем знать Только мы с тобой, — Просто ты умела ждать, Как никто другой.

И вот бунтарь. Но какие проникновенные стихи о погибших! Владимир Высоцкий. Братские могилы На братских могилах не ставят крестов, И вдовы на них не рыдают, К ним кто-то приносит букеты цветов, И Вечный огонь зажигают. Здесь раньше вставала земля на дыбы, А нынче — гранитные плиты. Здесь нет ни одной персональной судьбы — Все судьбы в единую слиты. А в Вечном огне виден вспыхнувший танк, Горящие русские хаты, Горящий Смоленск и горящий рейхстаг, Горящее сердце солдата. У братских могил нет заплаканных вдов — Сюда ходят люди покрепче. На братских могилах не ставят крестов, Но разве от этого легче?.. 1964

Этого человека трудно обвинить в непротивлении режиму. Анна Ахматова. Мужество Мы знаем, что ныне лежит на весах И что совершается ныне. Час мужества пробил на наших часах, И мужество нас не покинет. Не страшно под пулями мертвыми лечь, Не горько остаться без крова, И мы сохраним тебя, русская речь, Великое русское слово. Свободным и чистым тебя пронесем, И внукам дадим, и от плена спасем Навеки. 23 февраля 1942

Ольга Берггольц. В Сталинграде Здесь даже давний пепел так горяч, что опалит — вдохни, припомни, тронь ли... Но ты, ступая по нему, не плачь и перед пеплом будущим не дрогни... 1952

Это стихи, написанные умнейшим и мудрейшим человеком. Вы здесь видите пафос? Вы здесь видите надуманность?Вы видите прославление войны?... Читайте, думайте, чувствуйте, смягчайте сердце. Булат Окуджава. Ах, война, что ж ты сделала, подлая: стали тихими наши дворы, наши мальчики головы подняли, повзрослели они до поры, на пороге едва помаячили и ушли за солдатом солдат... До свидания, мальчики! Мальчики, постарайтесь вернуться назад. Нет, не прячьтесь вы, будьте высокими, не жалейте ни пуль, ни гранат и себя не щадите вы... И все-таки постарайтесь вернуться назад. Ах, война, что ж ты, подлая, сделала: Вместо свадеб — разлуки и дым! Наши девочки платьица белые Раздарили сестренкам своим. Сапоги... Ну куда от них денешься? Да зеленые крылья погон... Вы наплюйте на сплетников, девочки! Мы сведем с ними счеты потом. Пусть болтают, что верить вам не во что, Что идете войной наугад... До свидания, девочки! Девочки, Постарайтесь вернуться назад!

Ну давайте, если мы говорим без эмоций, а как вы предллагаете, сухо и по факту, то будем отмечать Ден победы в ВОВ, потому что на ней погибло гораздо больше людей, чем в 1812 году. Так нормально? Нормальный критерий? Ну раз уж нам надо объяснять (хотя у меня от этого волосы дыбом), ПОЧЕМУ мы празднуем этот день. А вообще, если серьезно, ведь живы ветераны, живы те, кто прошел эти ужасы, причем с обеих сторон. Так вот, пока они живы, я считаю нашей ОБЯЗАННОСТЬЮ отмечать этот день. А дальше - это уже вопрос совести каждого и того основания, на котором они будут растить своих детей.

Я только не пойму, чего вы добиваетесь? Как по вашему мнению должно идти повествование о ВОВ? Как ВЫ будете рассказывать о ней детям? Вот, дети, изуверы с одной стороны, гады с другой и трусы посередине. И 40 миллионов погибших. И все. И больше, дети, вам ничего знать и не надо. А что мы потом удивляемся, что в Питере, городе, который пострадал от фашизма неимоверно, сейчас так разгулялись неонацисты. А что? ДЛя них, что фашист, что наш, что Гитлер, что Сталин - все одно и то же. Оно то может и так, но приводит это к самым плачевным последствиям.

Вот , на мой взгляд, случай, когда современная борьба с нынешней властью, оппозиционность приводит к тому, что под сомнение ставятся ценности и подвиги прошлых лет. Да, и на войне гнилья и подлости было завались, и наши солдаты, уверена, насиловали и грабили немецких женщин и убивали немецких детей. Но зачем это вспоминать сегодня? Зачем ЭТИМ принижать ПОДВИГИ, реальные подвиги людей, которые давали отпор, которые не оскотинивались, не становились выродками,а в страшнейших условиях становились людьми, почем не говорить о них? Вы будете учить детей на примере "казаков" из станицы Кущевская? Нет, вы будете искать людей, совершавших подвиги. А если все на свете хаять и обливать дерьмом, дерьмо и вырастим. Задумайтесь об этом на досуге.

Ну вы значит не совсем умеете доносить свою мысль до собеседников. Конечно, война сама по себе не повод для гордости. И никто здесь не гордится ВОЙНОЙ. Гордятся ЛЮДЬМИ, которые воевали, защищали ценой собственной жизни и здоровья. И горе матерей действительно одинаково с обоих сторон. Но это не значт, что подвигов не было и их не нужно помнить.

Это может и нужно делать, но уже потом, может в более старшем возрасте, после прочтения горы книг по этому вопросу. Может и можно сесть вечером семьей и устроить настоящий диспут.

Кстати, о празднике и героях. Сыну 6 лет. Недавно читали с ним книгу о русских героях и одним из них был генерал Карбышев, которого неимоверное пытали, обливая ледяной водой на морозе. Но не в этом дело. Я думала, что ну прочитали и все, надолго это в сыне пока не задержится. Ан нет. Приходит он как-то и говорит: мам, а ведь тому генералу было больно? Да, говорю. И страшно? Думаю, да, отвечаю. И он все равно не предал? Нет, говорю, не предал. И сын ушел. А я поняла, что наши дети очень умные, чистые и честные. Ведь он значит все это время размышлял, как человек может НЕ предать, если ему больно и страшно. Надеюсь, что эти размышления он сохранит в своей памяти и сможет к ним возвратиться в минуты, когда нужно будет НЕ предать, не пойти против совести, даже если страшно или больно.

ап

Очень легко рассуждать теоретически и очень трудно понять мать, которая получает похоронку на своего мужа и сына, очень трудно понять детей, которые остаются сиротами, невозможно влезть в шкуру людей, которых ведут на расстрел или мучительные пытки. Поэтому теми, кто это пережил, выжил, остался при этом человеком, я готова восхищаться и учить на их примере детей.

Я бы просто exway задала один простой вопрос. Гипотетический и риторический. Если начнется (не приведи Господи) война. И ее сына призовут защищать свою Родину. Как она будет воспринимать его службу? Как она будет воспринимать то, что он УБИВАЕТ врагов. Как? Будет его проклинать до конца дней?))))) Или будет восхищаться теми, кто убивает ее сына и его товарищей? ЗЫ Я знаю, что у нее нет сына, поэтому вопрос гипотетический)

Девочки, давайте договоримся, если вы не видите каких-то конкретных нужд в этой или иных темах, то можно относить то, что вы собрали, в магазины БлагоДарю. Только критично оцените состояние этих вещей. Адреса магазинов Здесь

А даже если есть такой призыв, почему человек не имеет на него права? Я вот этого понять не могу. ОНА считает это великим благом, почему она должна об этом молчать? Чтобы не дай Бог никого не позвать за собой? У каждого своя голова на плечах. Если люди идут без башки рожать дома, так они без башки и в роддоме будут рожать. И если у людей мужья экзальтированные особы, то они и в роддоме всем мозги прокомпостируют, и дома жену до обморока доведет. Все зависит от людей, а не от призывов. А люди с головой все взвесят и решат для себя, стоит или не стоит рисковать. Но почему, из каких соображений толерантности или еще каких-то Лора не должна поведать о том, что она сделала. Да, у нее получилось, почему она должна об этом промолчать и не рассказать, как прекрасно у НЕЕ все получилось? Почему тогда мы даем тут рассказывать о смертях детей в родах или сразу после них? ПОчему даем рассказывать об ужасах в родах? А вот о прекрасных родах мы видите ли слышать не хотим. Ай-ай-ай, они нас к чему-то призывают. Ай-ай-ай, вдруг кто-то еще так решится. Решится - его выбор, его жизнь и т.д. Не решится - тоже результат его умственной деятельности. И повторюс: а если нет ума - то Лора здесь не виновата.

По просьбе куратора темы сбор средств останавливаем, тему закрываем. СПАСИБО всем, кто откликнулся и помог этой семье. Да хранит вас Господь! А Егорке долгих, счастливых и здоровых лет жизни! PS В случае необходимости тема будет открыта вновь. ПРосто напишите об этом любому модератору нашего раздела.

nastya1982, вы же понимаете, что кураторство и ведение тем в этом разделе - это вообще не обязанность людей. И мы должны им сказать спасибо хотя бы за то, что они эту тему начали или подхватили. Но у каждого человека есть своя жизнь со своими проблемами и задачами. Поэтому вместо того, чтобы критиковать, нужно просто помочь. Нужен еще человек в эту тему с возможностью ездить, договариваться, вести тему здесь в конце концов. Давайте попробуем такого человека поискать.