kina

тогда уж дружно надо осудить колонниальную политику Англии, Франции, Испании))))))))) я бы очень удивилась, если б американский историк) написал что Россия белая и пушистая))))) CrazyMom, а потом будет сетовать, что маменького сыночка вырастила ))))

Как кстати и о своих соотечественниках, армянах живущих в Азнрбайджане....Сколько семей было порушено....У меня подруга детства замужем была за мальчиком у которого дед был армянином, соответственно и фамилия армянская была...Ребята не стали менять её на русскую девичбю фамилию подружки и уехали ..... Если считаете что мирных жителей эти моменты не трогают, глубоко ошибаетесь...Имено по этой причине происходит такой отток населения(((((

А вообще мне этот Карабах, как собаке стоп сигнал....Мне в жизни кроме любимого города- Баку, вся остальная часть Азербайджана паралельна...Повторю ещё раз Из горстки ублюдков пострадали сотни тысяч людей...

Dinozavr, вопрос на засыпку...Так динамично развивающая местность, и золото добывают, только почему Армения, если Карабах объявил себя независимым ? и нефть ищут и т.д и т.п. А из моих земляков- бакинцев армян туда жить поехали считанные единицы, а остальные разлетелись по всему бывшему союзу и остальной части света...А в Светлом Яре я ,как минимум, знаю 15! армянских семей из Нагорного Карабаха...Что-то жизнь им такой яркой,красочной и перспективной не кажется раз уехали люди...( Выходит, что территория нужна была только лишь для того, что бы ресурсы с неё выкачивать? А как же громкие лозунги?

Алёнка, вчера поинтересовалась у заведующей как спиливали у нас в саду...Она писала заявление на главу района, приехали и спилили БЕСПЛАТНО

мой, чтобы отличить ответ..

да, для разных точек зрения так скажем, а кому не интересно он и читать не будет...

это вы сами себя в этом убеждать должны или разубеждать.... а уж что такое жить когда пули свистят и как по вине националистически настроеных ублюдков чужие судьбы и жизни рушатся, мне рассказывать не надо, я на своей шкуре это знаю(((((

Девоньки, я могу подкинуть чуть бумаги цветной, пластилин, ткань белую для рукодения, и маленькие клубочки разных ниток для вязания. Только определитесь кому привезти и я буду Валеру просить закинуть к Вам...

Вы всерьез считаете инфо Википедии заслуживающим внимания и уважения?! М-ддаааа...Я вообше-то больше доверяю истор.справкам нашего архива, причем многие получала сама на свои запросы...И если уж идти дальше вглубь..то все народы живущие на территории современных Ирана, Азербайджана , Ирака и небольшие территории ряда стран когда то назывались персами))))))))...А главное , мне пофигу где кто жил 200-300-400 лет назад но из-за экстримистких настроенных проармянский так сказать деятелей, мы имеем то, что имеем(((((

Dinozavr, это историческая справка из росархивов, обрати внимание на даты и что куда входило, так что большевики, как любят сейчас утверждать, к этому вообще не одним местом не были...Им не надо было ничего передавать Азербайджану, это были аз.ханства,вошедшие в состав Российской империи... В конце XVIII — начале XIX веков внутри и внешнеполитическая ситуация вокруг Азербайджана оставалась достаточно сложной. Попытки сначала Шекинского, а затем и Кубинского ханств объединить азербайджанские земли вокруг себя, с целью создания единого государства, потерпели неудачи. Этому препятствовала, в первую очередь, социально-экономическая отсталость страны и походы русских и иранских войск в Азербайджан. Личные амбиции различных ханов, их непримиримость и другие факторы также не способствовали процессу объединения. В такой ситуации в Азербайджане отсутствовала единая сила для того, чтобы противостоять имперским планам России и Ирана. Россия, тем временем, готовилась осуществить план полного подчинения Кавказа. Заметно усилившаяся Россия приступила ко второму этапу завоевания региона. При этом ставка делалась на местных христиан, в первую очередь армян, которые надеялись с помощью России восстановить Армянское государство. Однако и многие азербайджанские ханы в тот период больше угрозы для себя видели в лице Турции и особенно Ирана, в то время как власти России вели тогда достаточно осторожную политику в отношении Азербайджана. Россия стремилась в тот период не столько завоевать азербайджанские ханства, сколько, связав их договорами, превратить в зависимых правителей, которые при этом имели бы неограниченную власть во внутренних делах . В 1801 году Российской империей была захвачена Восточная Грузия. Казахское и Шамшадильское султанатства, находившиеся в зависимости от грузин, также попали под влияние России. В 1803 году русские войска захватили Джаро-Белоканские джамааты. Особо важное значение придавалось захвату Гянджи. Генерал Цицианов предложил Джавад-хану — правителю Гянджинского ханства, сдаться. Получив отказ, в конце 1803 года русские войска подошли к Гяндже. В окрестностях города они встретились с войском Джавад-хана. Имеющая численный перевес русская армия оттеснила войска Джавад-хана к Гяндже и приступила к осаде города. В ночь со 2 на 3 января 1804 года Гянджа была захвачена, Джавад-хан и его сын погибли, защищая свой город, Гянджинское ханство было ликвидировано, а город Гянджа переименован в Елизаветполь. Те, кто продолжал называть город старым именем, подвергался наказанию денежным штрафом в размере одного рубля золотом. Вместе с Гянджинским ханством русскими войсками было подчинено и Самухское султанатство. Завоевания Российской империи не могли не обеспокоить Иран и, в июне 1804 года, между этими государствами началась война. Иранские войска вторглись в Карабах, где были разбиты армией Ибрагим-Халил-хан. Зная, что иранский шах не простит подобного шага, Ибрагим-Халил-хан выехал в Гянджу для переговоров с генералом Цициановым. 14 мая 1805 года между Цициановым и Ибрагим-Халил-ханом был заключен договор о признании российского протектората над Карабахским ханством. Также принял российский протекторат и шекинский хан — Салимхан. Согласно договору оба ханства каждый год должны были платить в царскую казну 7-8 тысяч рублей и разместить русские войска на территории своих владений. После признания власти российского императора карабахским и шекинским ханами армия иранского шаха вторглась в Карабах, но не сумев захватить Шушу и Гянджу двинулась на Тифлис. Цицианов в это время продолжает покорять азербайджанские ханства. После завоевания Шемахинского ханства русские войска с моря и суши подступили к Баку. В ответ на отказ от капитуляции город был подвергнут обстрелу морской флотилией, после чего правитель Баку Гусейнгули-хан согласился сдать город. У ворот Баку, где состоялась встреча Гусейнгули-хан с генералом Цициановым, один из родственников хана убил генерала. Это произошло 8 февраля 1806 года. Русская армия, оставшись без командования, отступила к острову Сара. Узнав о гибели Цицианова иранские войска в очередной раз вторглись в Карабах и осадили Шушу. Ибрагим-Халил-хан вместе с семьей переехал в город Ханкенди. Русские отнеслись к этому переезду с подозрением и отряд русских солдат, во главе с майором Лисаневичем, направился к стоянке хана и перебил семью Ибрагим-Халил-хана. Это событие послужило поводом для восстания против русских в городе Шеки, в результате которого шекинский хан изгнал русские войска с территории своего владения. В свою очередь русская армия, подоспев на помощь своему гарнизону в Шуше, в результате боевых действий, освободила Карабах от иранских войск. Поражение шаха решило судьбу Бакинского и Кубинского ханств. 3 октября 1806 году русские взяли Баку, затем наступил черед Кубы и Шеки. В 1809 году было подчинено и Ленкоранское ханство. В 1812 году Наполеон начал войну с Россией. Иранский шах, в это время проводивший переговоры с русскими, прервал их и вторгся с 20-ти тысячной армией в Карабах. Отсюда иранские отряды сделали попытку направится к другим местностям Азербайджана, но были оттеснены русскими войсками. В результате шаху удалось захватить только Ленкорань. Русская же армия, во главе с генералом Котляревским, перешла реку Аракс и в битве под Асландюзом разгромила иранскую армию. После этой победы русские снова заняли Ленкорань, и иранскому шаху пришлось возобновить мирные переговоры. 13 октября 1813 года, близ селения Гюлистан в Карабахе, был заключен мирный договор, по которому все азербайджанские ханства, кроме Иреванского и Нахчиванского, перешли к России. Потерпев поражение, иранский шах, тем не менее, не оставил надежду захватить Кавказ. В 1826 году 60-ти тысячная иранская армия вторглась в Азербайджан и осадила Шушу. Не сумев взять Шушу, отряды иранских войск рассредоточились по всей территории Азербайджана, овладев многими территориями. Спустя несколько месяцев направленная на Кавказ русская армия в двух сражениях разгромила иранские войска, заняв Гянджу, Иреванское и Нахчиванское ханства и к 1827 году заняла города Хой, Тебриз, Ардебиль, Урмия. Это привело к началу новых мирных переговоров иранского шаха с Российской империей. 10 февраля 1828 года, в селении Тюркменчай близ Тебриза, был заключен мирный договор, в результате которого территория современного Азербайджана вошла в состав Российской империи. Ханства, в которых русским войскам оказывалось сопротивление, были ликвидированы (Гянджинское, Бакинское, Кубинское). Во владениях, где власть русских признали добровольно (Карабахское, Шекинское, Шемахинское ханства) остались прежние правители, но и их власть была недолгой. В 1819-1826 годах власть ханов в Шеки, Шемахе, Карабахе и Ленкорани была ликвидирована. В городе Шуше было создано Управление мусульманских провинций, территория бывших ханств была разделена на провинции и округа. Во главе провинции или округа стоял царский офицер — комендант, поэтому эта система управления получила название комендантская. Коменданты были полновластными хозяевами своих территорий, они облагали непосильными налогами и поборами местное население. Бурные военно-политические события первой четверти XIX в. заметно изменили этническую картину Азербайджана, в особенности Карабаха. В одном из рапортов командира русских войск в Карабахе Котляревского написано: "В Карабаге при вступлении в подданство России в 1805 г. по моим расспросам, считалось до 10.000 семей, а по ведомости, сделанной в 1808 г. — 7474. Из сего числа увлеченных неприятелем а границу: в 1808 г. — 367, в 1809 г. — 323, в 1810 г. — 276, в 1811 г. — 274, в 1812 г. -977" (Акты Кавказкой археологической комиссии, т.4, Тифлис, 1870, с.579). Российские власти, не доверяя мусульманским народам, с самого начала завоевания Азербайджана стали целенаправленно переселять сюда христиан. Даже из далекой Германии в 1819г. на север Карабаха переселили несколько сот немецких семей. Однако в тот период власти России не были уверены, что Азербайджан необходимо полностью колонизовать и русифицировать. Сложность ситуации вынуждала русских быть осторожными и пока учитывать местные традиции и интересы. В этой связи власти России в тот период основную ставку в своей политике в Азербайджане сделали на армян. Начиная с 1805 г. из Ирана и других регионов в Азербайджан, в первую очередь Карабах, российские власти переселяют армян. Уже в 1810 г. по официальным русским данным в Карабахе проживало до 12.000 семей, из них 9.500 азербайджанских (79%) и 2500 (21%) — армянских (Присоединение Восточной Армении к России, Ереван, 1972, с.562). Сразу после ликвидации Карабахского ханства и образования на его месте одноименной провинции здесь по указанию генерала Ермолова в 1823 г. был составлен налоговый реестр. Это первый документ, дающий подробные сведения о численности и этническом составе населения Карабаха. Судя по нему, в Карабахе проживало 20.095 семей или более 90.000 жителей. Из них 15.729 семей азербайджанских (78%), а 4.366 (22%) — армянских. При этом в Шуше проживало 1.111 азербайджанских семей и 421 армянское. Вокруг Шуши располагалось более 450 азербайджанских и 150 армянских сел, где проживало 14.618 азербайджанских семей и 3.945 — армянских (Описание Карабахской провинции, составленной в 1823 году, Тифлис, 1866). Как видно, даже с учетом того, что реестр не учитывает количество переселенных армян, несомненно явное доминирование азербайджанцев в Карабахе после насильственной колонизацией Россией. После русско-иранской войны 1826-1828 годов этническая ситуация в Карабахе, как и во всем Азербайджане начинает резко меняться. На основании 15-й статьи Туркменчайского договора из Южного Азербайджана, оставшийся в составе Ирана, только с марта по май 1828 г. русские власти переселили в Карабах, а также на территорию бывших Нахчеванских и Эриванских ханств 8.000 армянских семей или около 40.000 чел. Русский писатель и посол в Иране А. Грибоедов в своей записке наместнику царя на Кавказе И. Паскевичу в этой связи указывал тогда, что "армяне большею частью поселены на землях помещичьих мусульманских". Поскольку это, разумеется, не вызывало положительных эмоций у последних, Грибоедов советовал принять меры, которые вынудят азербайджанцев примириться "с нынешним их отягощением, которое не будет долговременно, и искоренить из них опасения насчет того, что армяне завладеют навсегда землями, куда их на первый раз пустили" (Грибоедов А. С. Сочинения, т. 2, Москва, 1971, с.339-341). Опасения азербайджанцев и все еще сохранявших свою самобытность албан были не напрасны. Ведь это было только начало. Сразу же после русско-турецкой войны 1828-1829 годов власти России переселили из Турции в Закавказье еще 84.000 армян, в основном поселив их в лучших государственных землях Карабахского и Ериванского провинций. При этом, как указывал тогда царский чиновник Н.Н.Шавров, "необходимо иметь в виду, что за 124.000 армян, официально переселенных, переселилось сюда и множество неофициальных, так что общее число переселившихся значительно превышает 200.000 человек" (Шавров Н. Н. Новая угроза русскому делу в Закавказье, Санкт-Петербург, 1911, с.59). Переселение армян в Закавказье из Ирана и Турции российские власти регулярно регистрировали и в последующие десятилетия XIX в. В результате в 1871 г. численность армян в Азербайджане по сравнению с 1832 г. увеличилась с 80 тыс. до 193 тыс. и составила таким образом более 15% местного населения. А доля азербайджанцев у себя в стране, несмотря на установление мира и экономический подъем уменьшилась за эти же четыре десятилетия с 65% до 59%, хотя при этом общая численность увеличилась с 430 тыс. до 733 тыс. Тем не менее, в Карабахе по-прежнему большинство населения составляли азербайджанцы — 87.800 чел. или 73%, тогда как армян было 29.200 чел. или 24% (Сборник сведений о Кавказе, т. 7, Тифлис, 1873). Переселение армян в Закавказье приняло еще более широкий характер после русско-турецкой войны 1877-1879 годов. В результате первая всеобщая перепись населения, проведенная в Российской империи в январе 1897 г., зафиксировала в Карабахе, состоявшем тогда из Шушинского, Джебраильского, Джеванширского и Зангезурского уездов Елизаветпольской губернии 415.721 чел. Из них азербайджанцев — 235.304 чел. (57%), армян — 172.872 чел. (42%). Всего же тогда по переписи в Закавказье проживало 900 тыс. армян, а в 1908 г. уже 1 млн.300 тыс., из них 1 млн. были переселены сюда правительством России. Для сравнения царский чиновник Н. Н. Шавров указывал, что за тот же период, то есть с 1805 по 1907 года Россия переселила в Закавказье 240 тыс. русских, а также около 150 тыс. греков, поляков, немцем, чехов и представителей еще пяти народов (Шавров Н. Н. Новая угроза русскому делу в Закавказье, Санкт-Петербург, 1911, с.59-63). Ситуация оставалась неизменной и в последующие годы. Через 15 лет после первой всеобщей переписи населения Российской империи в 1912 г. выяснилось, что армянское население увеличилось в Закавказье на 3%, составив всего 22% населения региона и это следует приписать переселенческому движению армян из Турции в пределы Кавказа. А накануне российской революции 1917 г. и бурных политических событий на территории Карабаха проживало 534.387 чел., из них 302.366 чел. (57%) составляли азербайджанцы, а 218.507 чел. (41%) — армяне. При этом в одном из 4-х карабахских уездов — Шушинском армяне уже преобладали: в самой Шуше их было 23.396 чел., а во всем уезде — 75.413 чел., тогда как азербайджанцев было соответственно 19.121 и 66.501 чел. Однако эти цифры не совсем точны, поскольку в число карабахских армян обычно приписывались также выходцы из Карабаха, жившие в других районах Кавказа. Только в Баку карабахских армян тогда проживало до 30 тыс. чел. Поэтому более верны "Докладные записки о выкупе надельных земель Закавказья" от 1912 г. и сельскохозяйственная перепись 1917 г., на основании которых количество армян, постоянно живших в Карабахе накануне 1917 г. составляла всего 170 тыс. чел. или 36% населения края. тогда как азербайджанцев было 62%. Таким образом, после того, как Северный Азербайджан стал частью Российской империи здесь через столетие серьезно изменилась этническая, а вместе с ней экономическая и политическая ситуация. Политика увеличения за счет армян христианского населения в Азербайджане к концу XIX в. вызвала нежелательные для самих российских властей последствия. Особой угрозы со стороны Турции и Ирана давно уже не было и с сороковых годов XIX в. встал вопрос о колонизации и русификации края. Но тут оказалось, что к этому времени свободных земель для русских поселенцев осталось очень мало, большая часть государственного земельного фонда, причем наиболее прибыльного была в руках армян. За бесценки армяне скупали десятки тысяч земель азербайджанцев, в первую очередь в Карабахе. В результате, через век своего правления в регионе российские власти с раздражением выявили, что "экономическое владычество в Закавказье сосредоточилось в руках армян — они являются теперь хозяевами края" (Шавров Н. Н. Новая угроза русскому делу в Закавказье, Санкт-Петербург, 1911, с.65-66). Даже на государственной службе в Азербайджане большинство мест было у армян, а не русских, а тем более азербайджанцев. Таким образом, в 90-х годах XIX в. в лице армян и их политических организаций возникла угроза претворению в жизнь проводимой в Закавказье, в особенности в Азербайджане российскими властями политики колонизации и русификации. Как указывали царские чиновники тогда, "во всяком крае русское государственное дело должно проводиться русскими людьми, при помощи коренных, местных, в тесном смысле слова, лучших туземных сил: грузин в Грузии, азербайджанцев в Карабахе и самих дагестанцев в Дагестане" (Величко В. Л. Кавказ, Санкт-Петербург, 1904, с. 175). Так впервые в 90-х годах XIX в. в русско-армянских отношениях возникло охлаждение. Назначенный в 1896 г. генерал-губернатором Кавказа князь гр. Голицын предпринял ряд мер, направленных на ослабление влияния армян и улучшения положения азербайджанцев. Он заметно сократил число армян на государственной службе и принял на освободившиеся места азербайджанцев. А в 1903 г. конфисковал имущество армянской церкви. В ответ армяне впервые уже на территории Российской империи организовали серию террористических актов против царских чиновников. В результате, раненый в 1903 г., Голицын покинул Кавказ. Тогда власти России взяли курс на разжигание армяно-азербайджанской розни, благо националистическая пропаганда и деятельность армянской партии Дашнакцутюн в Азербайджане носила откровенно провокационный характер. И в феврале 1905 г. в период революционных волнений в Баку произошли первые армяно-азербайджанские столкновения, которые очень скоро охватили почти весь Азербайджан, особенно Карабах, а также Ереван и Тбилиси. Однако даже эту древнюю политику "разделяй и властвуй" власти России как обычно проводили не очень продуманно и последовательно. Назначенный" в мае 1905 г наместником царя в Закавказье граф И. Воронцов-Дашков не скрывал своих проармянских симпатий и считал, что дружба с армянами является основанием для господства России в Закавказье. И уже с мая 1905 г. русские войска заняли в конфликте откровенно проармянскую позицию и нередко совместно с армянами нападали во многих районах Азербайджана на мусульман. А в августе 1905 г последовал царский указ о возвращении армянам имущества их церкви и разрешении на открытие армянских школ. Но этот первый армяно-азербайджанский конфликт оставил глубокий след в памяти современников, осознававших, какого джинна выпустили из бутылки.

Dinozavr, Динозавр ещё российскими историками доказано что к Армении эти территории отношения не имели , но это уже совсем другая история)))....Не полинитесь, прочтите труд Василия Львовича Величко

так я и не поняла он все же буковку изменил или полностью метрики поменял? там ведь и родители указывались и место рождения и к какому сословию принадлежит ...это тоже было изменено? То что ваш дед жизни другим спасал, так честь ему и хвала, низкий поклон от тех кому он их сохранил... У меня не только оба деда воевали родных, но ещё куча двоюродных, не все вернулись...И мои воевали и ваш других спасал наверное все же не для того, что бы мы сейчас грызлись и пацанов своих как куры под юбки прятали..Они все же маленькие, но уже ЛИЧНОСТИ и выбор мы им должны,я думаю, предоставить самостоятельный...

Это была для Динозавра, по поводу откуда ноги растут у конфликта в нагорном карабахе. Там не отрывки надо читать, а полностью. Тогда можно уловить суть и причину многих конфликтов на Кавказе и в Закавказье. Dinozavr, на заводе снаряды делала вместе со взрослыми на маленьких табуретках....Посты перечитайте все и не передергивайте , вот тогда свяжите переезд и патриотизм и всё иное... пока что это + куча негатива на страну где живете слышу лишь с вашей стороны... а мои не меняли и фамилией гордились и их предки теперь ни у кого не просят покояния...а сами не хотите покаяться в силу своего высочайшего происхождения перед потомками тех семей, что на ваших предков веками ургучили ))))

девоньки,а вы гляньте что творится у нас с этим в Светлоярском районе((((( вот как раз тем своим постом я и ответила почему уехала, это если прочесть внимательней..не согласна была с проводимой политикой руководства, не видела перспективы для себя и детей-потому и уехала...А не осталась жить и ненавидеть всё вокруг... основная масса кавказцев здесь и в Поволжье в целом это азербайджанцы, а у них с ресурсами полный порядок))) только вот работают они не на благо всей страны и народа в целом , а лишь на увеличения благосостояния семейки((( :sm044: вот это знание исторической подоплёки конфликта :very_funny: :very_funny: если будет возможность и желание найдите книгу Величко "Кавказ" изданную в 1911 !!! году.

всеж зависит от стажа и заработка..моя рабола с 12 ! лет и практически 40 лет отработала в нефтяной промышленности на основаниях среди моря

а тут все такие)))) незнаю как в других конфликтах, но в карабахском такой вопрос не стоял

Девочки и это страшная правда, только вот не только русские, а и украинцы и казахи и белоруссы....У меня там погибло очень много друзей-вертолетчиков. И русскиеи азербайджанцы, и татары и украинцы...И когда мы им говорили зачем тебе это- ответ был- А кто Родину защищать будет?..А за эту проклятую войну я бы Горбачева собственными руками на лоскуты порвала ( Да простит меня Господь)...Из-за его поведения,нерешительности и недольновидности как политика развязалась эта кровавая бойня от которой как от искры пошли тлеть очаги по всему союзу(((((

100%

у меня родителям пенсию подняли на 1150 рублей каждому, а кварплату пока в Светлом не увеличили...Как все быстро забыли пенсионеров не получающих свои пенсии по 6-8 месяцев в начале 90-х... Бабушке у меня 81 год, а пенсия у неё сейчас 14956 рублей..Мало для старушки? НикиткинаМама, а кто-то улучшил свои жилищные условия и очень этим рад и доволен и ему маткапитал пригодился)

а на личности никто не переходил, просто в моём понимании честь,долг, Родина и ФАМИЛИЯ (если так удобнее) единое целое от своей истории, памяти ИМХО ... А то что ты фамилию при замужестве поменяла так это иное, не надо передергивать.... Когда в силу геополитических изменений в карте нашей бывшей общей страны произошли глобальные изменения, я не перестала любить свою родину-Азербайджан, но я не смогла примериться с тем курсом и изменениями, которые наступали стремительно,не захотела жить в постоянном состоянии военного конфликта,была не согласна с проводимой политикой нового руководства, не видела перспективы в развитии и жизни для себя и своих детей, я собралась и уехала..Уехала на свою историческую родину- Россию и она меня встретила отнюдь не пряниками в сахарной глазури...Но это моя родина и место рождения моего ребенка, это его родина и я буду любить её такой какая она есть и его этому учить буду...Ей тоже немало досталось за последние 100 лет...И также я люблю Баку, хоть и покинула его...Как можно жить в стране если ненавидить государство?!

problema, Марина и люд простой служил не год или два, и тяготы военной службы были дай боже, и дворяне не все были добрые и терпимые и секли как сидоров коз...А ведь служили и Родину любили и за государя готовы были головы положить...Вот штука то какая...по своему,но все любили... один дед сидел за то что разрешил бабам и детям колоски после обмола в поле подобрать, второй по доносу отсидел, и с места сначала выселяли, потом вернуться разрешили ...Он, Dinozavr, не Родину предал, а предков своих когда от имени отказался(((((...Мои не меняли...У меня,кстати,один прадед немец был, представляешь как им в ВОВ пришлось туго, прабабушка тогда с детьми 4 малолетними осталась, а его посадили перед войной, ей тогда тоже предлагали детям фамилию поменять и схоронится, а она отказалась...

что-то не вяжется патриотизм и лютая ненависть.. и моя семья через репрессии прошла и не эммигрировала тогда за кордон, и много что пережили НО ИМЕНИ своего не меняли и фамилию предков не предовали...

Нет, Dinozavr, не работаю в военкомате...Но происхожу из семьи потомственных офицеров царской армии, которые не одну войну повидали...И прадеда моего со стороны мамы раскулачивали, и мельницу отбирали и коров угоняли...Так что ж теперь об этом говорить..А если их так власть советская обидела,что потомки до сей поры от злости души изъедают, почему остались, документы зачем надо было подделовать...Ведь эммиграция не в одной волне происходила, была ведь возможность покинуть ненавистную страну... И деньги у людей есть и детей они своих любят не меньше вашего...

Dinozavr, я про это уже писала на примере брата старшего(...чему бывать того не миновать... Не думай,что родители,чьи мальчики служат, своих детей не любят или не дорожат..