Брунхильда

Кассандра, я у мамы единственная дочка, всегда послушненькая была, смирненькая. Однажды мама попыталась упрекнуть меня в излишней строгости в отношении моих двух хулиганов, тогда я очень твердо ей ответила, что я мать, сама родила и сама воспитываю так, как считаю нужным. Мама очень обиделась, я тоже пожалела потом, что была излишне резка с ней. Но мы друг друга поняли, и вопрос на этом закрыт. Просто в отношении своих близких мы боимся твердо отстаивать свою позицию, боимся обидеть в ответ. Конечно, постороннего послать на куда подальше гораздо проще. Но надо понимать, что вы за правое дело стоите)) Вы отстаиваете свои границы, на которые никто не имеет права посягать - ни близкие, ни посторонние. Igra-maga, вот я знаю, что всем рот не заткнешь)) Поэтому я своим детям объясняю, что такими словами выражаются только невоспитанные, некультурные люди. Пусть знают это. А мы люди воспитанные, нам с такими связываться - ниже нашего достоинства)) Ну как-то так. И говорю это погромче, чтоб те, кто так сказал слышали, что мы о них думаем))

Кассандра, да зачем на ответную агрессию-то свои силы душевные тратить-то? Плюнуть и забыть.

Лалеска, да, я пишу об этом легко, потому что - перечитайте мой пост №40 в этой же теме. У меня внутри есть уверенность в себе, чтобы не париться по поводу того, кто и что мне там когда-то сказал. Какая разница кто критикует моих детей? Я их для себя рожала и воспитываю так, чтобы я сама была ими довольна и они сами умели быть довольны самими собой. Короче, я считаю себя вполне самодостаточной и хочу, чтоб и дети научились быть самодостаточными. А надо было рожать, чтоб окружающие оценили и "пятерку" поставили? :hi-hi:

Так о том и речь)) Кто и за что шпыняет - дело десятое. Важнее кто и как к этому относится. Адекватный человек, у которого все в порядке с нервами, самооценкой и чувством юмора может вполне отнестись спокойно и не принимать все близко к сердцу. Ну дали совет - можно просто поблагодарить и забыть, никто ведь не заставляет ему следовать. Ну сделали замечание в общественном месте - можно спокойно извиниться и подвинуться хоть на капельку, если это возможно. Уметь видеть и слышать не только себя, но и окружающих, а не щетиниться сразу и не выпускать иголки. Никто никого не может заставить себя чувствовать униженным и оскорбленным, если он сам себя так чувствовать не начнет. А в статье топика именно подчеркивается, что мамочки - народ особо ранимый и уязвимый)) И в них лучше лишний раз не будить зверя)) Можно сказать женщине, что она неправильно готовит борщ или неправильно красит глаза, она эту критику еще как-то переживет, но вот стоит маме сказать, что она неправильно воспитывает ребенка или сам ребь какой-то не такой, то это удар ниже пояса... Проще надо относиться))

Сколько психологов - столько и теорий. Им надо их разрабатывать, это их работа, они тоже на хлеб зарабатывают. А каждый верит в то, что ему больше нравится.

Лалеска, с вами трудно общаться, потому что все ваши посты очень категоричны. Ну приведите доказательства что ли сего утверждения про стеснительность? Интересно, а категоричность - это качество врожденное или надо долго тренироваться?

Лалеска, у вас второй сыночек еще маленький. Вот подрастет и не факт, что будет проявлять себя так же, как и ваш старший. У меня два сына с разницей 2 года. Воспитываю одинаково обоих, в сад не ходят оба. Старший мега-общительный, а второй - стеснялкин)) Были на открытии детского магазина, там шарики девушка деткам раздавала. Старший схватил, а младший за меня прячется. Тогда старший говорит той девушке: "Давай мне, я сам ему отдам". Вот из рук старшего брата младший шарик взял. А старший без проблем брал угощения от незнакомых, и на контакт шел даже когда совсем маленький был. Дети действительно разные все. Так что никого не надо шпынять - ни детей, ни мам))

Петелька, да никто и не убеждает. Я писала о другом. Читайте внимательнее, пожалуйста. Я б тоже не стала читать, если бы мне всегда было достаточно исключительно своего собственного мнения в вопросах воспитания, чтобы добиться нужных результатов. Вот когда я не могу добиться нужного результата, вот тогда и начинаю что-то искать, читать, изучать... Нет предела совершенству))

Петелька, просто нужда, видать, не приперла ни разу)) Когда уже совсем не знаешь, что делать и ничего не помогает, тот тут уже и книжки все перечитаешь))

Одно дело - когда пытаются помочь. Пусть неуклюже, без спроса и разрешения, пусть иногда из этого выходит медвежья услуга, пусть дают советы, которых никто не просит, - это не так обидно, когда действительно шпыняют. В моем понимании, шпынять - это говорить, что ты все делаешь не правильно, а как правильно - никто не говорит. С мои первенцем все началось с того, что в роддоме я попала в одну палату с мамочкой, которая родила четвертого своего ребенка. Она сразу мне начала говорить, что я делаю все неправильно: и пеленаю неправильно, и грудь даю неправильно, и на руки беру не правильно. Но вот как надо делать правильно, она так и не сообщила ни разу. Когда мы выписались домой, пришла педиатр с детской и тоже начала говорить, что я все делаю неправильно. После этого с чувством исполненного долга она уходила, так и не объяснив, как же надо делать правильно. Муж тяжко вздыхал и многозначительно сообщал: "Да, ты пока не справляешься..." Мама мне по телефону сказала: "Ну меня тут с работы не отпускают. Если тебе нужна помощь, садись на самолет и прилетай, помогу, чем смогу". Внимание: перелет 5 часов с пересадкой и с новорожденным ребенком, который кричит без остановки. В общем, спасибо всем, кто не поддержал меня в тот сложный период, когда ребенок орал круглыми сутками от колик, а я лезла на стены от отчаяния. Это меня очень хорошо закалило. Меня бесит, когда говорят: ну ты же мать, ты же должна знать, что нужно твоему ребенку, у тебя же должна быть материнская интуиция. Уже позже я, как и все остальные мамочки, поняла, что правильно - это так, как я сама решу, а материнская интуиция - это то, что приходит со временем и с опытом, но она никак не рождается одновременно с первым ребенком. Сейчас я спокойно отношусь к комментариям окружающих. Большей частью - это конечно бесполезный мусор, который не имеет никакого отношения ко мне и моим детям. Но иногда действительно окружающие могут подбросить какую-то свежую идею или пищу для размышления. Просто если мамочка сама по себе нервная, тревожная, неуверенная в себе, то и любой безобидный взгляд в свою сторону она будет воспринимать как "шпыняние" или упрек. У меня всегда перед глазами стоит сцена из фильма "За бортом", где главная героиня приходит в школу, куда ее вызвали, защищать своих четверых сыновей (ну не родных, только она на тот момент не знала об этом, ибо память отшибло напрочь). Мои дети самые лучшие, и я все делаю правильно, а вы все идите лесом))) Вообще без здорового чувства собственного достоинства и здорового чувства юмора быть родителем очень тяжко, мне кажется)) Что касается меня лично))) Мне самой довольно часто кажется, что мамы как-то неправильно воспитывают своих детей)) Честно)) Но мне в голову не приходит лезть с советами или делать замечания. Каждый себе рожает сам и потом воспитывает сам, как хочет. Гораздо обиднее, когда начинают шпынять не поводу того, что неправильно воспитываешь, а по поводу количества детей: "почему так мало родила?" и "куда столько нарожала?" Тут тоже остается спасаться только чувством юмора и собственного достоинства))

Всю темку не читала, урывками. Я вот чего сказать хотела. Поднимался вопрос контроля. Что типа в школе все "ходят строем", "шаг влево, шаг вправо - расстрел". ДО и СО рассматриваются как альтернатива такому контролю, типа больше свободы и творчества. Но у меня такой вопрос. Маленький ребенок сам не может организовать свой процесс обучения (это молодые люди в универе уже способны на это, поэтому существуют разные формы обучения - очное, очно-заочное, вечернее, заочное, дистанционное...) Маленького ребенка организует либо школа, либо эту функцию при СО и ДО берут на себя родители. И вот тут у меня возникает вопрос. Может, сторонники СО и ДО как раз-таки и склонны к тому, чтобы тотально контролировать своего ребенка, что не могут доверить процесс обучения своего ребенка кому-то другому? Я сама в сад не ходила. Ходила в школу. Мои родители НИКОГДА не вмешивались в мои школьные дела и не принимали участия. Со мной никто не делал уроки. Никто не помогал. Нет, меня не отдали в первую попавшуюся школу, родители выбрали хорошую школу, гимназию, которая пользовалась хорошей репутацией и отличалась высоким уровнем профессионализма учителей. Но на этом было все. Мама сказала: это твоя работа, это твои личные проблемы, ты должна справляться сама. В старших классах я занималась с репетитором по английскому и по физике. Причем это было мое личное желание, репетиторов я нашла сама, родители только давали деньги на оплату. Я не к тому чтобы похвастаться. Просто изначально родители смогли донести до меня, что мое образование нужно мне и никому другому. Школу в итоге окончила с золотой медалью, универ с красным дипломом. Я сама не в восторге от школ, от системы, но в отношении своих детей - я, как и мои родители, не собираюсь взваливать на себя ответственность еще и за среднее образование ребенка. Входить в роль преподавателя самой и подбирать армию репетиторов, налаживать режим и образовательный процесс, ходить с кнутом, чтобы наводить дисциплину... Пусть учатся сами. Если, походив в школу несколько лет, мой ребенок узнает о том, что есть такое СО, и выскажет желание обучаться на дому, то будем вместе рассматривать этот вариант, обсуждать и искать решение. А контролить абсолютно все сферы жизни своих детей - и что едят, и в чем ходят, и с кем общаются, и как учатся - это чересчур для меня.

По-моему, статья не о любви к работе. А о том, что есть работа, которую кто-то должен делать. Она просто НЕОБХОДИМА. Кто-то должен мыть туалеты, чтобы они были чистые. Кто-то должен заправлять картридж, чтобы он печатал. Обслуживающий персонал необходим, хотя этот труд скучен и однообразен. Эту работу невозможно любить, ее можно тупо выполнять. Вопрос в том, что этот труд должен достойно оплачиваться и уважаться другими людьми. По-моему, это действительно ужасно, когда начальник считает своего подчиненного, который заправляет ему картридж и подносит кофе, недалеким, ленивым недоучкой, который не стремится стать начальником. Если такой умный - сам наливай себе кофе и заправляй картридж. Организация быта - общественного или семейного - отнимает кучу времени, а благодарности, зачастую, - никакой. Аналогия - роль домохозяйки. Женщина, которая организует быт для мужа и детей. Чтобы муж мог строить свою карьеру, дети - учиться, заниматься творчеством, не отвлекаясь на бытовуху. Все на всем готовом: не надо готовить, стирать, убирать, мама все для всех сделала. Освободила время, которое можно полностью посвящать занятиям по интересам. А потом дети вырастают и говорят: мы вот такие молодцы, получили образование, окончили кучу курсов, а ты, мама, всю жизнь нам обеды готовила и штаны стирала-гладила, никак не реализовалась и ничего из себя не представляешь. Много ли людей испытывают чувство благодарности к дворнику, шагая утром по чистому тротуару, на свою супер-пупер-творческую и любимую работу? Или за чистый общественный туалет кто-нибудь испытывает чувство благодарности к уборщице? Нет, обычно раздражает грязный тротуар, и забитая помойка, когда некуда свой пакет с мусором пристроить, вызывает омерзение. А когда все чисто, все в порядке - это обычно не замечают. Можно выполнять нелюбимую, скучную работу, если твой труд уважают, тебе благодарны и твой труд достойно оплачен. А если отношение как ко "второму сорту" или вообще "отбросам общества", то естественно будет желание найти работу "поприличнее".

Strashka, а так можно, да? Просто у нас официальные доходы не высокие, тем более уже три ребенка скоро будет в семье. Нам большую сумму под ипотеку просто ни один банк не даст.

Девушки, тоже хотела спросить (простите, если в сотый раз, но темку всю не осилила, а ответ найти очень хочется). Ситуация такая. После достижения вторым ребенком 3-хлетнего возраста хотим продать свое жилье и использовать МК через ипотеку. Т.е. не хотим в ипотеку брать много (вернее конечно вообще в кредит брать не хотим, хотим продать свое жилье и загнать МК). Тыщ 50 руб, например. Так можно? Или в ипотеку так мало не дают? Просто хочется использовать МК на то, чтобы расширить жилищные условия и не залезать глубоко в кредит. Надеюсь, я понятно объяснила. :misc_flowers:

Гаечка, успокойтесь. Правильно говорят. Раз одного ребенка родили, то и вторым забеременеете, когда время придет. Может, организм еще не готов, может, ВАШЕМУ ребенку время не пришло еще. По поводу загибов. У меня сильный загиб. Ни в каких березках никогда не стояла, а результат - линеечки внизу. По поводу маленькой разницы в возрасте у детей. Все индивидуально! Для меня 2 года - это самая оптимальная разница. Для меня погодки - это действительно тяжело, а вот 2 года - это самое то. Как будет протекать беременность - это тоже все очень индивидуально. Я на сохранениях никогда и ни с кем не лежала, все анализы всегда в норме, самочувствие отличное. Сейчас мне вообще лафа. Пацаны играют вместе, вместе бегают, у них много общих интересов. А вот когда вторым беременная ходила, то приходилось старшего одной весь день развлекать. Сейчас мне намного, намного легче. Короче)) Все что ни делается - все к лучшему! Удачи! :misc_flowers:

.Беатричи, согласна. Как-то в СМИ передавали, что завели уголовное дело на семью, которая незаконно обналичила МК, чтобы оплатить операцию больному ребенку. Я просто чисто умозрительно пытаюсь представить себе малообеспеченную семью из 5-ти детей с ребенком-инвалидом. Там, по-моему, нужды есть и поважнее, чем машина. Может, я конечно и ошибаюсь, но правда, мне бы хотелось, чтоб наши чиновники научились реально видеть ситуацию, чтоб они придумывали такие законопроекты и давали такую помощь, которая действительно нужна и полезна, а не для галочки, не так, что дали тебе - а ты сидишь и не знаешь, что теперь с этим делать. Или предлагать какие-то альтернативы. 44 семьи (фиг с ним, пусть будет 44) - это не так много, чтобы не нашлось возможности подойти к каждой семье индивидуально и выяснить, может, им не машина нужна, а какая-то другая помощь.

Веро_ник, абсолютно согласна! +миллион! К ЧЕМУ ЗАВЫШАЮТ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ? Если у нас в городе 4 семьи, которые подпадают под официальный закон - семьи с 5-ю и более детьми, плюс с инвалидами и двойнями-тройнями - то им и давайте. Я лично не завидую. Но зачем врать? Откуда 44 семьи? Кому на карман пойдут остальные средства? Вон, деньги, которые выделили на ремонт Вокзала после теракта - и те поразворовали. Я молчу про дороги. Когда у нас в стране прекратится это воровство. Так кому? Борзых щенков уже распределили между всеми, кому надо рот прикрыть. А у кого рот открыт, тот права голоса все равно не имеет.

Сочувствую. Конечно надо стараться считаться с окружающими. Я тоже так считаю. Детки разные. Я тоже была маленькой смирной девочкой, по квартире не носилась, мама со мной книжки читала и рисовала. А сейчас у меня двое мальчишек. И если они не хотят успокаиваться и читать книжку, выкидывают мне альбом и фломастеры в голову - мне что делать? Палкой их заставлять?)) Тоже как могу, призываю бегать потише или на худой конец прыгать на кровати или диване))

Забавная тема)) Сабина, а как вы астрологические карты ректифицируете? Или сразу беретесь события "угадывать" по неуточненному времени рождения? Вот из-за такого, извините, профанского отношения и дешевой популяризации к астрологии в народе относятся как к шарлатанству, а к астрологам - как к шарлатанам и проходимцам.

azazazaza, поздравляю вас с ребеночком! Вы молодчинка! Здоровья вам и малышу! Это действительно садизм. Надо мной тоже так издевались, когда рожала своего первенца в 2010 в роддоме №1 на Тракторном. В итоге у меня тоже была куча швов и внутри, и снаружи. Второго рожала в Центральном роддоме. Не знаю, может, политика у них за год сильно изменилась (я рожала в августе 2012), но на кесарево отправляли многих, чуть не половину рожениц. Если что-то в родах начинало идти не так, то сразу на кесарево. Молодчинка! Желаю успешно сходить за вторым! Вторые роды, как правило, проходят удачнее, потому что уже опыт есть. Удачи и здоровья!

Мы живем на втором этаже. Под нами на первом живет одинокий мужчина пенсионного возраста - глухой. Не на 100%, но прилично. Когда дети прыгают и со всего маха швыряют игрушки об пол, я не перестаю благодарить Бога за такое соседство. Жила бы под нами слышащая бабушка, уже бы со света сжила. Из минусов такого соседства - сосед оглушительно громко смотрит телевизор, но это ничего. Режимы дня у нас практически совпадают: и он, и мы ложимся и встаем рано. Зато летом бабуля из соседнего подъезда (!) делала мне замечание, что мои дети слишком громко топают. "Наверное, у вас голые полы дома, а дети в сандаликах бегают". У нас ковер, дети бегают босиком. Младший прошлым летом еще бегать не умел, только ползать, и то летом мы в квартире практически не находимся - живем на даче. Но я сказала, что конечно, извините, мы постараемся потише. Всех понять можно. Не известно еще, какой я буду в старости. Может, мне тоже будет все смертельно мешать.

Аналогично! Скажу честно, хочется, чтобы в семье были разнополые детки. Если третий у нас родится тоже сын, то будем его очень любить (даже имя уже для мальчика выбрали), и на этом остановимся. Рожать "до победного" я не буду. Но если родится девочка - то будем конечно несказанно счастливы. Даже старший сын говорит, что хочет "сесленку". :hi-hi:

Здравствуйте, мамочки! Я в ваш дружный и теплый коллектив тоже за поддержкой иду! Ждем третьего. Старшему сыночку 3,5 года, младшему 1,5 годика. :puz_s: - 9 неделек. Беременность желанная и планированная. Очень хотели в семье трех деток. Я так радовалась, когда увидела две полосочки! А сейчас почему-то иногда так страааашно становится, аж накрывает...

Ну да, ну да. Только почему-то русские терроризмом не занимаются. Уж больно мы русские толерантные стали. Сталин бы выслал всю нацию куда подальше, в ту же Сибирь или на Магадан, половину бы расстрелял. Да, жестоко, да не гуманно и не демократично. НО ПРИ СТАЛИНЕ БЫЛ ПОРЯДОК! А с этой демократией распустились все. Никто ничего не боится. Раньше хоть смертная казнь была, а теперь и ее нет.

У меня двое, возраст на линеечке внизу. Нянек нет, бабушек тоже. У меня ИП, работаю на дому. Было бы желание. Вот на форуме сидеть времени нет - это точно. :)