Aliale

Стоп, а где написано, что это из-за привики? Сейчас эпидсезон вообще-то начался, очень много болеющих. В первом вашем посте написано Не вижу связи пока, все остается очень неясным... Потому с выводами я бы не стала торопиться.

Это общая тенденция. Давайте уж по теме, если есть что сказать ;)

Что есть, то есть... Прения и дебаты - это когда смотришь не на личность говорящего, а на его слова. У нас же почему-то все валится в одну кучу и припоминаются все старые обидки и грешки % Просто по теме реально-то и сказать нечего - не ясно, что произошло, значит и обсуждать пока нечего. Только предположения строить и гадать на кофейной гуще.

Давайте уж как-нибудь без переходов на личности, пожалуйста. Придет грозная Вольха и закроет все (хотя она и без того закроет, скорее всего...) Про прививки, пожалуйста, тоже в соответствующем разделе. :)

Я дальше первых страниц не продвинулась, какой-то язык шаблонно-картонный, "идеальный папа", "Само совершенство" и т п То же самое с Ахерн "ПС: я тебя люблю"... :cry: Короткий рассказ, но такой грустный... Моих детей не волнуют мои предпочтения, почему-то если видят книгу в руках, значит, можно отвлекать и свои подсовывать, маме же все равно, что читать ) сначала еще пыталась отвоевать свое право на бумагу, но теперь расслабилась и читаю электронные. Зато мелким бумажные покупаю )))

Марин, ты серьезно про флажки?.. А я думала, это только я параноик в отношении дороги... Своих выдрессировала, что только за руку, даже если дорога просто рядом, переходим не по сигналам светофора, а только если увидим, что точно все машины стоят, лучше километр тащиться до регулируемого перехода, чем переходить по нерегулируемому. И все равно страшно, дороги у нас - просто как в квест играть, на выживание. Причем водителем быть не менее жутко. Необъявленная война какая-то.

шутки шутками, но вот светоотражалки на одежду детям я все же налеплю...

И за ручки не держат коляску, а на тормоз не ставят... Да нет, мы притворяемся, на самом деле тупы, аки валенки сибирские ) Ну серьезно, почему ребенка надо на проезжую часть выставить, чтоб машину остановить? Я рукой показываю и стараюсь вообще не переходить по нерегулируемым переходам, детей учу тому же. И все разговоры про крутизну перебегания в неположенных местах буду лечить картинками с мест ДТП. Реальными.

Ооо, это просто песня... У нас рядом Продольная, остановка стоит ровно между двумя светофорами с переходами, народ прет напрямик, лень пройти 100 метров в какую-либо сторону. Поставили заборчик, видимо, думали не полезут, раз посередине дороги препятствие появилось. Лезут! Только теперь перебегают в месте разрыва полосы, там, где место для разворота машин, целой толпой. Причем с детьми на руках, за руку второго ведут, бегут и хохочут - успели!!! Кошмар какой-то...

Какая знакомая история... На меня наорала беременная же, которая у дверей прождала час, хотя на дверях я лично табличку вешала, что беременные идут без очереди. Она не прочитала, я оказалась крайней. Даже не извинилась, редиска, хотя срок у нее был меньше моего... Где это у меня гнав? ) Смайликов даже вон понаставила. Да их предостаточно, только у меня в ближайших родственниках 2 ВУЗовских препода и одна училка =) Чисто из наблюдений: учителям сложнее, они головой за каждого детинушку отвечают, даже тогда, когда тот не в школе. Ну и бумажек гораздо больше, чем в ВУЗе. Оплата труда учителей и преподавателей - тоже еще одна загадка нашего гос-ва Умом такое не поймешь. Угу, в 2007 году я получала 4500, а сейчас врач получает 5200 - разница фантастическая просто. Видимо выдумывают Layma, Glargin, kuzya, Alehandro... Получают бешеные деньги ничего не делают, а ноют, что мало платят... Вот хоть тресни, не могу я так, походя, на основании каких-то слухов, разговоров подружек, знакомых делать однозначные выводы о том, какие там доходы у кого-то и проецировать это на всех представителей профессии. И вдвойне интересно, когда реальные люди говорят о своих доходах, своем опыте, а им в ответ аргументы, полученные через агентство ОБС... Платный больничный - что это? Сервисные роды тоже далеко не каждый врач проводит. Если имеются ввиду взятки, то это и преподаватель универа может делать. Ну да, где уж нам, в этой сфере работающим, реальное положение дел знать. Кому-то подруга шепнет про фантастические доходы врачей, кому мама-медсестра, видевшая ведомость, кто телевизор посмотрит - оттуда и берут "правду". Врачам иногда платят нормальные деньги, на которые можно оплатить коммуналку, одеться и прокормиться, но только чтоб заработать их нужно выжать себя как лимон, на то, чтоб квалификацию повышать, времени не остается и сил. У кого лечится народ, вещающий с видом знатока, про заевшихся медиков? У кого детей своих лечит? Как можно доверять свое здоровье и жизнь человеку, который не спит по несколько суток подряд, не успевает читать профессиональную литературу, нормально учиться? Зачем тогда жаловаться на нашу медицину, мы просто получаем то, за что боролись. Услуги парикмахера стоят дороже.

И как я раньше не подумала?.. Спасибо! Дети любят, можно же и дома их делать!

В Ленту или другой гипермаркет, если дети есть - Детский мир, Слоненок и прочее. Родители не отговорили... )))) У меня в семье только дальние родственники медики, одна я не удалась ))) Это еще из детства идет, у мамы подруга близкая - врач. Такая высокая, стройная, невероятно красивая, добрая, мне приносила всякие пузыречки от лекарств, блистеры от таблеток, в больницу играть, она практически ангелом казалась. Потом фонендоскоп настоящий подарили, ну и все, выбора не осталось ))) Нет, выбор был, до сих пор не знаю, может на инъяз надо было или в архитектурно-строительный, дома проектировать (прямо вот очень нравится!)... Зато у мужа вся родня - медики % Прямо гнездо какое-то ))) И сам он фанат своего дела, у него особо вопрос выбора и не стоял.

А еще можно благодарность ей написать, в регистратуре должна быть книга отзывов (или типа того называется), вот если в ней что-нибудь приятное написать, то могут даже премией какой-нибудь поощрить. Особенно если благодарных отзывов много. Мой не носит, ему сразу сдавать надо, но в остальном - точно так же. Вообще непонятно, где у него дом - там он гораздо больше времени проводит... Правда еду с собой надо брать. Спасибо! Номер школы я себе оставлю, не хочу конкуренции за такое хлебное место ))))

Вот так и знала!!! А я уже собралась в пед поступать ))) Ох, опять политика...

Ключевое слово - не в Волгограде. Областным иногда дают надбавку. Но только тем, у кого на участке людей нужное количество и все они дружненько ходят на приемы (или им в карты их дописывают), грубо говоря, план сильно перевыполняется. Если кардиолог одна на целый район, то есть пациенты все идут к ней, плюс все медосмотры для справок и диспансерные, и дежурить в стационаре (как правило, в области пол-ки идут в связке со стацотделением) то такую сумму можно заработать. Правда вот потратить уже сложнее будет - время вряд ли выкроишь... Если однажды в ведомости у врача оказалось под 40 тыр, это не значит, что ему их дают ежемесячно. У меня муж такое принес вот в августе - дали зарплату за месяц за две ставки и отпускные, т. е. это за 2 месяца каторжного труда. Угу, зато аж 40! А что мешает? :) 6 лет универа, потом 1 или 3 года интернатуры или ординатуры, специализация по кардио, переезд в область, потом 40-50 пациентов в день, расшифровка ЭКГ (и попробуй пропусти признаки инфаркта или ишемии - уголовная ответственность висит за каждого), скорее всего поддежурства в стационаре - и мечта сбылась. Ну да, чужую беду рукой разведу. Откуда вообще такие суммы берутся? Калькуляция дохода невролога в 2007 году: Прием 1 пациента 60 рублей, по полису оплачивает страховая, без - сам пациент, врачу вообще все равно, сумма ему идет одна в обоих случаях. Врач из 60 имеет 9.1 - 11 процентов в зависимости от квалификации. Порог - 13 % (это если без медсестры работаешь). Т. е с одного пациента - 6.6 руб. В день максимум - 60 человек (и это настоящий кошмар, просто конвейер, когда даже имя спросить не успеешь, какое там качество осмотра и диагностики? Карточки сразу не заполняешь, а пишешь потом, после рабочего дня) - в день получается до 400 руб. Но такое количество людей приходит далеко не ежедневно (слава Богу!). Среднее число 25-30 человек. Т. е. максимум, который получишь в месяц - до 9 тыр (это если все будут идти непрерывным потоком, а ты через неделю такого труда не загремишь в психбольницу). Среднемесячный доход - 3.5 - 4 тыр. Сумасшедшие деньги... Но у меня однажды было 15!!! Это как раз за два месяца (з/п и отпускные) плюс перечислили за подработки и премию выписали :umilenie: Наверное тоже какая-нибудь медсестра, заглянув в ведомость, потом рассказывала, какая у меня крутая зарплата... Не забываем про уголовную ответственность за каждого, кто приходит на прием - если просмотришь инсульт, то на твоей совести будет человеческая жизнь. В какой еще профессии требуется такое количество концентрации внимания, умение сопоставить данные с тем, чему тебя в универе учили и все это сделать за считанные минуты? Доктора Хауса все смотрели, так у нас в больницах постоянно этот сериал, только оборудования такого нет и у нас один врач на полсотни пациентов, а не как в кино - целая бригада врачей на одного. Даа, можно наверное сейчас зарабатывать тыр 20 в месяц - сначала в пол-ке сидеть, потом на несколько вызовов сходить, диспансеризации провести, набрать дежурств в стационаре, потом все бумаги оформлять, которые нужно. Да, две ставки на основной работе плюс совместительство где-нибудь - это реальность для многих врачей. А когда же тогда профессиональные качества развивать? Когда специальную литературу читать? Где в этой бешеной гонке за минимальными средствами для выживания, улучить минуту, чтоб хоть про препараты инфу найти и выучить? Вот так и получается, что врачи сейчас просто превращены в белок в колесе, им не до самосовершенствования, на это времени просто нет. Пусть на скорую идет, там колесные доплачивают, аж до 20 за две ставки можно догнать - ну очень крутые деньжищи! ))) Ничего-ничего, это вообще сейчас такая политика (опять политика!!! ТОчно тема политическая ))))) - каждому говорить про других, что у них и зарплаты замечательные и условия просто шоколад, а все что-то не нравится, совсем зажрались эти другие. Принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял. Вот и разделяют. Мне вот тут на днях сказали, что у молодого специалиста-учителя начальных классов зарплата 18 тыр, все думаю, верить или нет? Прямо хоть опрос анонимный создавай, кто сколько получает...

Девы, на соседнем форуме тему может продублируете? там народа побольше сейчас... Лен, держись!

Заявленная тема скорее об издержках нашей медицины и некоторых недочетах в ее организации. По крайней мере, до тех пор, пока нас всех не приглашают дружненько выехать за пределы страны ))) А до политики у нас все разговоры в итоге скатываются, включая детской питание (ну как же деньги проплачивают), памперсы (опять деньги прокачивают) и беби-боксы (мамкам некуда сос веими проблемами податься, отказываются от детей, политика опять виновата, угу) Видимо, мы медленно мигрируем в Волго-бабу ))))))) Это же бабушкам такая страсть к политике присуща? Мне это просто кажется, не как модератору.

Soloha, Лен, ну не надо все в кучу смешивать, пожааалуйста... Если врач работает в частной клинике, то он ничего не знает о нашей медицине? Знает и скорее всего, даже на своей шкуре ощутил все прелести этой отрасли. Много совмещающих - днем сидят за гроши в пол-ке или стационаре, потом пару часов в частной, при этом получают за эти часы свою месячную муниципальную зарплату % Парадокс еще и в том, что если врач из частной клиники скажет на приеме пациенту, что тот абсолютно здоров, то это будет скорее принято на веру, чем если тот же самый врач скажет это на приеме в пол-ке. Бред, но такое есть. Что в этой статье неправда? Вот оттуда же, с того же сайта: Кардиолог - дядька ратует за профилактику ( поддержу на все 100% Заечм лечить, то, что можно предотвратить?) Педиатр: Неважно, в какой клинике человек работает, просто работая в частной лавочке легче все это озвучить, меньше вероятность, что завтра с работы вылетишь из-за того, что "разговорился". А если знаешь, что завтра тебя за критику вызовут на ковер к начальству, то будешь сидеть и молчать в тряпочку, потому что детей кормить на что-то нужно. Да и самому не мешает поесть иногда...

Тихо-тихо-тихо, это не здесь ))) И во врачах, которые ведутся на все это. Мне каждый раз на малейший насморк у детей предлагают Виферон, Генферон и прочие радости. Для профилактики. Температуру сбивать рекомендуют, начиная с 37.5, никак не пойму, почему именно так. Все хороши, родители-параноики, родители-полные пофигисты, врачи, которые ко всем применяют стандартные методы и схемы, не особо всматриваясь, что нужно в конкретном случае, пациенты, ждущие до последнего и пациенты, бегущие при малейшем зуде по всем специалистам. Неясно только, что со всем этим делать, что помочь может.

эээ, уже агитация пошла... Давайте в рамках заявленной темы держаться. Словно руководство не знает ) Работать хотят, потому и молчат, проблема еще и в том, что хороших руководителей не так и много, хорошие они и сами знают все проблемы своего ведомства, а остальные еще и самодурством страдают, ладно, если умеренным...

Одно порождает другое. Приходят такие родители на прием, говорят, что ребенок снова тяжело болен, или вызывают врача на дом, тот начинает лечить - и попробуй не начни! У нас же врачи - убийцы Особенно для параноидально настроенных родителей, девушек, молодых людей. У нас как в том анекдоте, "легче дать, чем объяснить, почему не хочешь". Скажем так, я больше уверена в достоверности тамошних исследований, чем в наших. Там контроль за самими исследованиями гораздо более пристальный, у нас же, мягко говоря, купить нужный результат легче (не только в этой отрасли, но и вообще по жизни, поступление в универ за взятку, по знакомству - более наша черта, к сожалению, хотя, скорее всего и в забугорье встречается. Все дело в распространенности) Это наша общая вина, и врачей частично тоже. Мы молчим и, значит, это поддерживаем. Мы ленимся читать, исследовать, узнавать новое (и лень эта закономерна при таких-то нагрузках, когда пашут люди на 2 ставки, просто тупеют от усталости и мощного бумагооборота), у нас банально нет средств на нормальную литературу, журналы, нет времени на все это, мы не можем работать вопреки не совсем умным приказам вышестоящих, но и работать по ним тоже нереально Вопреки телевизионным роликам, оборудование у нас не так и доступно, а если и имеется, то работать на нем чаще всего некому. А протестовать нам не разрешено законом. Медики не бастуют, значит и добиваться всего могут только голодовками - а кого это испугает? Ань, не все такие. У нас есть замечательные врачи, но видно как раз не их, а тех, других. Да плюс хорошие врачи сейчас бегут из медицины, они везде себя найдут, а кому хочется постоянно получать тумаков за чужие ошибки, если сам работаешь на совесть? Вот, так оно и есть все... Умеешь работать, ездить на тебе будут все, кому не лень и взваливать все больше и больше Что-то перестала понимать, о чем тема? О бедах нашей медицины или о крутизне австралийской?..

Лучший способ перейти на сон без одноразовых подгузников - забыть их купить ))) У нас в сентябре приключилась памперсная амнезия, с тех пор и обходимся, за все время была пара заплывов, причем мы сами виноваты, нечего позволять пол-литра компота на ночь выпивать ) Никого не бужу, Мариша сама просыпается, если надо, начинает хныкать, веду на горшок.

Читаем тут. ;)

Саморекламы не увидела, готова под многим подписаться, особенно под лечением неболезней. Первач часть той цитаты, это и моя позиция на данный момент: ИМХО, нормальный специалист учится всю жизнь, никогда не должен постоянно оставаться верным только тому, чему его научили в институте (а чему его там учат - вообще отдельная тема), наука, как говорится, не стоит на месте, появляются новые условия жизни, новые нормы, некоторые препараты раскрывают свои свойства и от некоторых из них отказываются везде, кроме России. Плюс появилось какое-то дикое количество новых патологий, которые на деле патологиями-то и не являются и никакого вреда от них не будет при нормальном образе жизни. ВСД? Да ложиться спать в нормальное время, бросить курить, физкультура, закаливание, режим труда и отдыха - про ВСД даже и не вспомнишь. Нет, требуют волшебную таблеточку. Что, ту же уреаплазму никто не лечил? У нас большая часть выкидышей не из-за уреаплазмы скорее, а из-за того, что чтоб этот злосчастный анализ сдать нужно очередюку выстоять, чтоб обследоваться при беременности нужно семь кругов поликлиники со специалистами пройти, иногда гинекологи не совсем адекватны (любят постращать), т д Зато как удобно в итоге сказать:"Ну у вас же уреаплазма, что ж вы хотите?" Нормальной медицины хочу. И лично я не призываю верить зарубежной статистике, но проблема в том, что лекарства и лечение нам назначают тоже по тем, забугорным исследованиям. У нас этих исследований мало, да и те, подозреваю, не совсем... показательны. Опять же из-за российского менталитета, частенько у нас все подгоняется под нужные результаты. Ушла в сад. За ребенком )

А мне статья понравилась, действительно отражает некоторые проблемы медицины. У нас вообще часто лечат относительно здоровых людей, диагнозы берут просто с потолка и сразу пичкать чем посильнее. Редко какой родитель готов к тому, что его ребенок действительно здоров, начинают при малейшем беспокойстве маленького таскать по специалистам, вместо того, чтоб для начала разобраться, правильно ли сами родители со своим ребенком обращаются. Например, одни мои знакомые реально считают, что дочь не вылезает из болячек, постоянно с простудой, кашлем, насморком, в то время как ребенок просто может пару раз за день чихнуть. Вот из-за одного чиха и поднимается паника до небес, а если при этом еще и мало-мальский насморк есть (у кого от холода из носа течь не начинает?))), то все, девочка приговаривается к "Називину", припаркам, горчичникам. В сад немедленно идет гневная петиция, что опять ребенка заразали А сколько у нас ВЧГшников по результатам единственного осмотра невролога... Ну и страхование ответственности врача тоже упомянуто - вот чего очень не хватает. Если делаешь работу на совесть, то тебя не порвут в угоду толпе, устроив показательный процесс.