Лотос

Пока обзвонила не всех, но вот предварительные итоге: 1. На Конфил с экскурсией так просто не пробиться - нужен блат. 2. Волгомясомолторг - банкрот, со всеми вытекающими. 3. На ГЭС даже музей закрыли, не проводят экскурсии. 4. На Шлюзы мы не проходим по возрасту - там с 10 лет, билет 100 руб., я бы сходила - достаточно интересно. На наш возраст предлагают экскурсию на кораблике 4,5 часа, но нереально дорого - 1,5 с человека. И группа не меньше 30 человек. Нереально. 5. В планетарий дозвонилась, но у них до среды выходной))) О новостях отпишусь. В итоге - остался пока только "Щит". Уже созвонилась с их представителем. Кстати генеральный продюсер нашего ВГТРК)) О, как. Очень общительный мужчина, все рассказал, весьма заинтересовал. Туда в обяз съездим - Аня, спасибо. Тем более, что там и лазертаг замутить можно за отдельную плату. Завтра буду звонить по вузам, спрашивать про их экскурсии.

http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/20233249/ СТЭМ Нож консервный, красный, белый/черный 129.– Артикульный номер: 202.332.49 красный http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/80233246/ СТЭМ Открывалка, красный, белый/черный 59.– Артикульный номер: 802.332.46 красный http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/10149029/ ИДЕАЛИСК Штопор, серебристый, матовая поверхность 129.– Артикульный номер: 101.490.29 оплатила сразу 370 руб. 30.05.2016, 15:13

Саш, я, если будет возможность, позову вас!

Аня, мы все ждем))

Творческ@я, там по другой причине отстранили. И, в общем-то, правильно отстранили. Там его журналистка стала давить на фигурантов дела, какие-то нехорошие приемы использовала. Ничего такого - на центральных каналах и не такое используют, но Новая же претендует на профессионализм. А тут уж назвался груздем, соблюдай те правила, за которые ратуешь.

К психологу. Кстати, не факт, что окажется так, как вы пишите. Может статься нормальный ребенок, а мама преувеличивает. Может, и нет. Может, давление чрезмерное, может физическое заболевание, особенности личности, кризис возрастной - вариантов масса. Но лучше разориться и сходить на консультацию к хорошему спецу (они, увы, не даром). Если нужно, пишите в личку, поделюсь контактом.

Я понимаю, что у меня репутация на форуме иная, но в жизни почему-то (парадокс) все считают оптимистом. И не просто, а клинически идиотским. Сын однажды выдал: "Знаешь, мам, есть люди, которые ноют из-за дождя, есть, которые находят в нем позитив, а ты вообще над ними. Даже если завтра конец света, ты скажешь: "Ой, зато воздух будет чище, экология без людей улучшиться". Муж добавил: "Да, а еще она будет восторгаться, что мы стали свидетелями такого уникального события". Я это к чему? К тому, что вроде как своим примером учу детей, что нужно радоваться ВСЕМУ и уметь находить позитив в любой ситуации, но я понимаю, что (цитата из Троппера) "думать, что ты как-то особенно влияешь на жизнь, окружающих тебя людей, признак эгоцентризма. Они вполне способны оказаться в дерьме и без твоей помощи". В общем, все сложно - все родители (большинство) учит вроде правильным вещам, старается быть примером, а результат в итоге разный.

Я всегда говорю: "Был бы ребенок, а повод для родительских загонов найдется!" Тут полфорума, читая вас, обрыдались от зависти, а вам вот страшно. Но я это прекрасно понимаю. Просто всем страшно - и за отличников, и за пофигистов, не выползающих из-за компа. Меня как-то накрыло, когда я поняла, что это НАВСЕГДА. Никогда не будет такого времени, что не будет страшно. Будут меняться темы для загонов, но родительские тревоги вечны.

Вооот. Но беда в том, что мы все живем в таком неидеальном мире, полном лжи и не можем это изменить. Я не про политику (упаси Бог), просто взрослый мир он такой и есть. Отсюда и юношеский максимализм у подростков - они думают, что вот они-то! И пусть думают! Пусть ломают устои, пусть стремятся. Куда хуже, если поймут, что все тлен. Вот тут и может накрыть эта апатия. Открою тайну - она и взрослых часто накрывает...

И еще флуда чутку. Есть потрясающая подростковая книга "Дающий". В США включена в школьную программу. У моего сына любимая. Экранизирована, но не очень удачно. Как отдельное произведение, может, и ничего, но к книге имеет отдаленное отношение. Так вот. Это антиутопия. Сюжет такой (внимание - спойлеры!): существует идеальное общество, в котором не знаю ни боли, ни страха, ни переживаний, ни...цвета. Люди не умеют сострадать, сочувствовать, сопереживать. Оно и понятно - нет боли, нет сострадания. И только один член общины хранит знание об этих эмоциях. И он обязан передать их избранному. Подростку. Герой книги им становится. Но до него эти знания уже пытались передать девочке. И, когда она с ними познакомилась, то потребовала устранения (в той общины иных, включая младенцев и стариков, устраняли). Она не выдержала знакомства с миром, где есть трудности. Вот очень точно передано, на мой взгляд. Подростковый возраст - своего рода мутация, когда ты превращаешься из обожаемого ребенка, окруженного обожанием в самостоятельную, отдельную личность. Это очень трудно само по себе, а, если еще и понимания окружающих не встретить...

Тема (во многом благодаря мне) ушла в другую степь, поэтому пофлудю еще чутку. Мое любимое "Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: "Милый! Ты не обязан становиться инженером. Ты не должен быть юристом. Это неважно, кем ты станешь, когда вырастешь. Хочешь быть патологоанатомом? На здоровье! Футбольным комментатором? Пожалуйста! Клоуном в торговом центре? Отличный выбор!» И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий клоун с подтеками грима на лице, и скажет: "Мама! Мне тридцать лет! Я клоун в торговом центре! Ты такую жизнь для меня хотела? Чем ты думала, мама, когда говорила мне, что высшее образование не обязательно? Чего ты хотела, мама, когда разрешала мне вместо математики играть с пацанами?" А я скажу: "Милый, но я следовала за тобой во всем, я не хотела давить на тебя! Ты не любил математику, ты любил играть с младшими ребятами". А он скажет: "Я не знал, к чему это приведет, я был ребенком, я не мог ничего решать, а ты, ты, ты сломала мне жизнь" - и разотрет грязным рукавом помаду по лицу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: "Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот". Он скажет "ах" и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет. Или не так. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: "Не будь идиотом, Владик, думай о будущем. Учи математику, Владик, если не хочешь всю жизнь быть оператором колл-центра". И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий программист с глубокими морщинами на лице, и скажет: "Мама! Мне тридцать лет. Я работаю в «Гугл». Я впахиваю двадцать часов в сутки, мама. У меня нет семьи. Чем ты думала, мама, когда говорила, что хорошая работа сделает меня счастливым? Чего ты добивалась, мама, когда заставляла меня учить математику?" А я скажу: "Дорогой, но я хотела, чтобы ты получил хорошее образование! Я хотела, чтобы у тебя были все возможности, дорогой". А он скажет: "А на хрена мне эти возможности, если я несчастен, мама? Я иду мимо клоунов в торговом центре и завидую им, мама. Они счастливы. Я мог бы быть на их месте, но ты, ты, ты сломала мне жизнь" - и потрет пальцами переносицу под очками. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: "Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время жалуются. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот". Он скажет "ох" и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет. Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: "Я тут не для того, чтобы что-то твердить. Я тут для того, чтобы тебя любить. Иди к папе, дорогой, спроси у него, я не хочу быть снова крайней". И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий режиссер со среднерусской тоской в глазах, и скажет: "Мама! Мне тридцать лет. Я уже тридцать лет пытаюсь добиться твоего внимания, мама. Я посвятил тебе десять фильмов и пять спектаклей. Я написал о тебе книгу, мама. Мне кажется, тебе все равно. Почему ты никогда не высказывала своего мнения? Зачем ты все время отсылала меня к папе?" А я скажу: "Дорогой, но я не хотела ничего решать за тебя! Я просто любила тебя, дорогой, а для советов у нас есть папа". А он скажет: "А на хрена мне папины советы, если я спрашивал тебя, мама? Я всю жизнь добиваюсь твоего внимания, мама. Я помешан на тебе, мама. Я готов отдать все, лишь бы хоть раз, хоть раз понять, что ты думаешь обо мне. Своим молчанием, своей отстраненностью ты, ты, ты сломала мне жизнь" - и театрально закинет руку ко лбу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: "Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время чего-то ждут. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот". Он скажет "ах" и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет. Этот текст – хорошая профилактика нашего материнского перфекционизма – стремления быть идеальной мамой. Расслабьтесь! Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему психотерапевту". Источник: http://www.adme.ru/zhizn-semya/kogda-nibud...sya-syn-828360/ © AdMe.ru

Да это понятно. Но учителей-то прессуют по-любому из-за экзаменов, они детей и родителей. А дальше не всегда в амбициях дело. Когда тебе говорят, что ребенка в 4м классе отчислят из школы, по любому напряжешься. Ясен пень права не имеют, но выжить-то умеют. У подруги в итоге дочь все на 5-ки сдала. Действительно ничего страшного, но крови попили. А ведь еще и ГИА есть, и ЕГЭ. А там возраст подростковый...

Подруга сегодня рассказывала. Дочь в четвертом классе. В этом году сдавали впервые экзамены. Ну, которыми нас пугают. Их пугали весь год. Соберут собрание и час рассказывают,что если вы не сдадите, вас отчислят (4 класс). А если вдруг не отчислят, то это в личном деле останется и неизвестно, как отразится и т.д. Прессуют час, родители в полуобморочном состоянии. Потом говорят: м еще хотелось бы обсудить очень важную тему - участившиеся случаи суицидов у детей. Занавес.

Согласна. Но тут вот какая фишка. Если посмотреть симптомы депрессии, то они совпадут с признаками подросткового изменения психики. Это факт. Перепады настроения, подавленность, усталость - это все, как симпотомы депрессии, так и сопровождающие подростка состояния. Подростки априори ненормальные))))))) Отсюда все эти готы, фан-клубы, эксперименты с собственным телом. А потом это проходит (не у всех и не всегда), и они превращаются в скучных правильных взрослых. Главное, чтобы этот шанс у них остался.

Я не табуирую тему смерти. У меня младший сам ее завел. Это тоже возрастное. Он спрашивал, есть ли загробный мир, умрет ли он, я и так далее. Спокойно рассказала, объяснила, сказала, что думаю и знаю. Но вот про суицид как-то не было разговора.

А что делать родителям ненормальных?)) Вот я в 15 лет начала курить. Для мамы был шок. Она никак такого от меня не ждала. Вот вообще ничего не предвещало. С той привычкой я боролась потом 12 лет долгих. Спроси, зачем я вообще в это полезла? не знаю. Ведь все знала и со стороны была ну ооочень нормальной. Но вот пришло время, и я вдруг решила, что быть нормальной не интересно. У моих подруг ошибки круче - первые аборты, у некоторых приведшие к бесплодию. Раскаивались ли они потом об этом? О, еще как. Вот и получается детские ошибки, по глупости, а расплачиваешься чуть ли не всю жизнь. А у кого-то и этого шанса не остается. Подростковый возраст нужно пережить, и родителям не стоит надеяться, что их ребенок "нормальный". Он может их сильно удивить(((

Знаете, я думала, что у меня не будет запретных тем с детьми, я такая вся продвинутая и прогрессивная. А сейчас понимаю, что реально не знаю, как правильно. Вот младшему скоро 9 - пора с ним о самоубийствах поговорить? Про секс тоже, да? Вот как начать этот разговор? И нужно ли. И как подобрать слова, чтобы не навредить неокрепшей психике. Вот я не знаю. Для родителей не предвещало. Возможно, опытные психологи бы разглядели. Но мы все обычные люди - мудрость врожденная дана, увы, не всем((( Это темы сложные нереально, вот так с наскока, на форуме не обсудить. Опять же есть обратная крайность - чрезмерная тревожность родителей, порождающее их недоверие, тотальный контроль и проверки и, как следствие, ровно противоположный ожидаемому эффект. Ясен пень - золотая середина нужна, да где ее взять?

Все верно, конечно, но я против того, чтобы быть столь категоричными и самоуверенными. Нельзя знать, на что способен тот или иной ребенок - практика показывает, что суицид совершают нередко внешне благополучные дети, что называется "ничто не предвещало". Опять же многие из тех, кто это делал в подростковом возрасте вырастают в адекватных людей, без всякого намека на повтор. Поэтому важно не допустить удачной попытки, а здесь опять же важно понимать, что подростковый возраст - сам по себе фактор риска. Хотя и без паранойи, желательно. Я вот тоже не стала с сыном про статью разговаривать. Хотела все обдумать и взвесить, чтобы невольно не породить ненужный интерес. Но бабушка опередила. Нужных слов по-прежнему не нашла, так как понимаю, что у него сейчас такой возраст, что мои слова это "бла-бла-бла правильного взрослого, ничего не понимающего в жизни". Хоть и являюсь авторитетом для ребенка, но явно не непререкаемым.

У нас бабушка завела эту песню. Сама продвинутый пользователь сети)))) Прочла статью в Новой. Сын ее на смех поднял. Говорит: мы с вами в каком-то разном интернете сидим. В моем песни, пляски, игры. В вашем разврат и самоубийцы. В том и фишка, что их там подводят незаметно через бабочек, китов. Ну, и насчет адекватности четырнадцатилеток я бы сильно поспорила. Внешне - вполне, конечно, но чужая душа ведь потемки.

Нет, конечно. Мой к соцсетям очень долго был равнодушен. Последний в классе зарегистрировался. И, даже зарегистрировавшись, не сидел. До последнего дня. А теперь ему 14 - я не могу оттуда вытащить. Там же ж жизнь, общение, все дела. Так что туда засосать может в любом возрасте))

Более того! Психологи уже написали, что нельзя запрещать. Тогда они пойдут в реале искать друзей "по интересам". А если нет. Позиция странная. Предопределенный фатализм? Так можно любую проблему решить. Если ребенок умный, он не поведется на призывы сверстников и не попробует наркотики, не попадет в секту, не будет курить. И так далее. А, если нет? Я помню свой пубертат. Вообще ничего не предвещало. Умница, отличница, самостоятельная донельзя, гордость родителей, пример для окружающих и источник негатива для других детей (все время в пример ставили). Откуда что взялось потом, спроси - сама не знаю. У старшего переходный возраст, у меня крышу рвет от страха. Я понимаю, что они и сами не понимают, что с ними и зачем.

Мне кажется, недоверие к Новой (а был подробный анализ уже, почему написанное там правда) продиктовано страхом. Проще сказать, что суициды совершают дети со странностями, и родители не заметили (тут как бы следует, что уж я бы не упустил) и спать спокойно. В Новой же как раз и говорится, что, чтобы заметить признаки нужно быть параноиком. Ничего не предвещало. И такие ситуации, когда ничего не предвещало, мне тоже рассказывали. И дети там были очень даже заняты (про больше нагружать). По поводу - кому это надо? У меня первая мысль - раскрутка группы. Но нельзя исключать существование больных на голову людей - секты, подталкивающие к самоубийствам, соответствующие клубы существовали издавна. То, что это не укладывается в логику нормальных людей, не исключает существование больных ублюдков. И такого прям стопроцентного рецепта защиты, мне кажется, не существует. Быть бдительным, быть другом, быть в курсе, ну, и молиться, молиться и молиться за своих детей. У них своя судьба в любом случае. По поводу того, что все написанное в Новой ложь. Да их бы уже порвали правоохранители. Это же не второй канал, где можно, что угодно плести. И не зря прокуратура уже этими группами заинтересовалась. И журналисты же пишут, что в редакции есть все доказательства их слов. Но проще сослаться на то, что в сети все шоколадно, а подростки и до интернета с собой кончали и не переживать. Кончали и до интернета. Но одно дело вынашивать в себе идею, а другое найти единомышленников, которые тебя с радостью подтолкнут.

У туристических фирм есть такая услуга. Буду звонить узнавать про цену.

Обязательно!!!!!! Спасибо, буду переписывать все. Вон сколько всего, оказывает))

Пустят От школы получается пустят