Лотос

Да вообще... Мы вот специально селились так, чтобы у нас и моя мама, и родители мужа были через дорогу. Были периоды, когда мне трижды в день нужно было ходить к больной маме. Сейчас дети всегда могут добежать до бабушек. И это очень удобно. Это я к тому, что прекрасно понимаю людей, которые не хотят уезжать из своего района, ведь многие поселились в нем не случайно.

Вот, мне кажется, или слухов и версий от "ОБС" было бы меньше, если бы о ходе расследования нас больше информировали. Я новости просматриваю - вообще ни слова о проводимом расследовании. Ничто так не способствует рождению слухов, как молчание властей.

Меняется, именно поэтому я не отстаиваю никакую точку зрения, пока не имею всей картины. И подхожу к любой подаваемой информации критично и задаю вопросы. За что и отгребаю, ибо "мама сказала сметана", значит сметана. И неча тут вопросы задавать, иш самая умная выискалась))

Газ воняет не потому, что он неочищенный)))))) Его СПЕЦИАЛЬНО делают с запахом, чтобы в случае утечки люди услышали. Насколько я помню)) невонючий европейский газ - это что-то новенькое. Если так, то это мы им конкретную хрюшку подкладываем, не иначе)) Сам по себе газ как раз и не имеет запаха. В первобытном неочищенном виде.

Улыбнуло. А к каким персонажем отнести тех, кто хавает все, что скажут по ТВ, и не вспоминает, что вчера там говорили совсем другое? Сначала защищает одну официальную версию, а потом с таким же рвением иную - прямо противоположную. Кажется, это к персонажам Оруэла.

видимо, я не все. Откуда данные пр 99,9% и мосты на грани обрушения? А вообще разговор перешел в плоскость - жить вообще опасно, ну, как завтра метиорит на голову упадет. При таком подходе, конечно, вообще можно ничего не боятся и ничего не делать - никто не знает, где настигнет его судьба.

Одна нет. Но я не одна. Плюс правильное воспитание детей - не овощами, а свободными гражданами, спрашивающими отчет с власти, которую считают простыми управленцами, обязанными отчитываться перед гражданами. Так и строится новое общество - кирпичик за кирпичиком. Как могу в этом процессе участвую. Не бог весь какой вклад, согласна, но хоть не мешаю, не бью по рукам и не говорю - не высовывайся. Потерпевшим, помимо вещей, еще и поддержка нужна моральная. А сообщения - власть может вообще не помогать, ее вины в случившемся нет - так себе помощь. Ладно, я сказала все, что хотела. Дальше бессмысленно спорить. Всего доброго всем))

Кумушка, от моих единичных нет смысла, вы правы. Власть она также, как вы скажет - рот закрой и не выступай. А если бы все общество спрашивало с нее, смысл был бы. Как минимум: а) пострадавшие получили бы больше выплат, так как все бы признали вину государства; б) внесли бы изменения в закон об обороте газовых баллонов и так далее. Но так как НАМ САМИМ ничего не надо, ждать милости от властей, совсем гиблое дело. Это первое. Второе - на фига вообще тогда новости? Зачем мне ложь, лучше вообще ничего (я не утверждаю, что власти лгут, это ответ на ваше - правду все равно никто не скажет правду). Сказали бы честно - граждане, не ваше собачье дело, занимайтесь своими делами, а мы тут сами, как хотим, так и решим. Все лучше, как по мне, чем сначала одно говорить, а потом через две недели - другое. И каждый раз с честными глазами. Но не надо, так не надо. Я ничего с собой поделать не могу - крикливый я овощь))) Буду молчать, лопну)) И пусть немного, но есть тех, кому тоже нужна истина. Остальные - могут меня в игнор отправить. Легко и просто. Мне весь расклад нужен. Чтобы знать, как можно обезопасить себя от подобных ситуаций. Такой сосед у каждого может оказаться рядом.

Занавес... Ок. Не нужно, так не нужно. Живем дальше овощами, куда посадили, там и сорвали. А может и не сварят в супе, так на грядке сгнием...

А я до сих пор не могу забыть официальную пресс-конференцию Минобороны после сбитого малазийского боинга - с картами, на которых и украинский самолет был и след от выпущенного им снаряда. Через год "Алмаз-антей" подтвердил, что сбили с земли "Буком" и про карту никто даже не вспомнил, словно ее и не было. Ровно также сменили версию, как ни в чем не бывало. В отсутствии независимых СМИ, кто спросит - говори, что угодно, не хочу. Причем, сегодня одно, а завтра - ровно другое.

Ордер выписывает суд. Без ордера, насколько я помню, можно в ряде случаев тоже. Но я сейчас не вспомню их. Еще раз - на мой взгляд, псих, таскающий дом взрывоопасные вещества, более чем весомое основание для выдачи ордера и проверки. Собственно, случившееся это подтверждает.

У меня под окнами случилась авария, маршрутка на газе. Был взрыв (в ютубе ролик есть), но маршрутка даже не сгорела. Так опалило и все. Ее даже не раскурочило - она осталась цела. Поэтому я и задавала КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС: достаточно ли одного-двух баллонов,чтобы взорвать подъезд? Теперь убедилась, что достаточно. Спасибо. Я писала 100 раз напишу, напишу в 101 - у меня нет версий. У меня есть вопросы. И это НОРМАЛЬНО. Не нормально их не иметь, и не совсем нормально нападать на человека, их имеющего (Фиолетовая, не про вас), потому что это наша безопасность, и моя в том числе . Соответственно, я имею право знать. Как минимум, на это имею право. Например, теперь у меня следующий вопрос: если баллон с газом - такая опасная вещь, почему он продается свободно? Если ты хочешь купить ружье, ты обязан получить кучу справок, в том числе, из психдиспансера, а затем обеспечить его хранение. Купить сейф, например. Тебя участковый проверками задолбит, узнав, что у тебя охотничья двустволка. Попробуй купить динамит или отравляющие вещества. Не получится. Здесь потенциальная бомба получается. Любой террорист, выходит, может подтащить баллон, взломать дверь в подвал, поставить туда баллон, открыть вентиль и дом на воздух? На все про все считанные секунды. Почему тогда баллон не ограничен в продаже? Про то, что милиция сделать ничего не могла - сказка про белого бычка. Если органам правопорядка становится известно о потенциально-опасной ситуации, у них есть полномочия проникать в жилище. Да, нужно соблюсти ряд формальностей - получить ордер, и все такое, но, сдается мне, сигнал о том, что психически больной человек носит домой канистры с бензином и баллон с газом - вполне себе основание для его выдачи. У нас Госдума одобрила недавно разрешение стрелять по женщинам и детям для предотвращения террактов, а мне тут рассказывают, что квартиру психа проверить не могли. Значит не хотели. Так что, если версия диверсант-сосед подтвердится, вина гос-ва и еще какая. Кстати, в Калининграде вчера тоже газ рванул Правда, там не столь масштабные разрушения. Дом частично разрушен, хоть и старый, довоенный и частный.

задвоилось

ulenta, эксперты не могут, а вы ответили. Спасибо! Написала же, что вопросов больше нет))

Ну, только под дверью могли, по идее. С улицы вопли седьмого этажа можно услышать только при открытом окне. Но тогда газ бы улетучился.

И тем не менее вы настойчиво даете на них ответы. И очень так уверенно. Так бы и сказали, мол, ничего не знаю, но нет - режете правду матку, то баллон, то вентиль, но в любом случае газ легко мог разрушить подъезд так, что никто бы запаха не почувствовал. Раз такое возможно, поверю вам на слово. Больше вопросов нет... Откуда же мне знать? Это не я писала, что он тащил в дом всякие горючие материалы. Но, если они там были, то мало ли как все рвануло. Но я уже написала - я верю, что это газ, вы меня убедили силой своих аргументов. Все - нет вопросов.

Вы разницу между сомневаться и отстаивать версию реально не видите? Мне непонятно, я хочу знать потому, что тоже живу в девятиэтажном доме. Мне хочется понять, реально так все легко - открыл вентиль, пара секунд и нет подъезда? Про себя конкретно написала - в версии, что там, помимо газа, еще что-то было больше логики. Но опять же тут вопрос не в "верю, не верю". Вам все понятно? Объясните мне бестолковой. Я конкретные вопросы задаю, вполне логичные вроде бы. Нет?

Ну, немного не так. Точный ответ могут дать эксперты. И все, чем тут мы занимаемся, это ВСЕ делимся домыслами и предположениями. И ваши ничуть не лучше моих. Откройте вентиль и подождите 10 секунд. А потом зажгите спичку. Знаете, что будет? Хлопок. Может, вы опалите ресницы, а может даже нет. Больше того - даже через минуту вы не то, что дом, кухню не взорвете. Так что, простите, но про распространение газа за несколько секунд в таком количестве, чтобы взорвать дом, в это разве что первоклассник поверит. А за большее количество времени запах по квартире распространится. Пусть не по дому (допускаю), но уж по квартире точно. Просто все почему-то пишут так уверенно, будто не видят каких-то противоречий в своих версиях. Вот Марина мне объяснила доходчиво. Если, помимо газа, там было что-то еще - бензин или там какие-то взрывчатые вещества, тогда дааа. Но это уже не совсем "взрыв бытового газа". Это как бы, наверное, иная немного история.

Про перенос несущих стен, Марин, я не дурочка, понимаю)) Мы перепланировку делали, заказывали проект в специализированной организации. У нас второй этаж и принимать у себя в гостях верхние семь совсем не улыбалось. Но я думаю, от переноса одной стенки дом не рухнет. Конечно, если по стояку несколько нарушителей - дело иное. А дальше подогреть, чем - газовой горелкой? Распилить - дед бы, наверное, услышал. Хотя ХЗ, может не трезв был. Но вообще все равно как-то все странно - психически больной человек тащит в дом газовый баллон, а его родственники и в ус не дуют. Ну, ладно дед старый, но там дядька 46 лет, заботился о них, вон продукты привозил.

Нет, этого не писали. Наоборот сказали, что версия с газом еще до конца не определена. И дальше что-то про баллоны. Я потому к ним и зацепилась. Так все-таки вентиль открыли? Вроде говорили, что не на кухне взрыв произошел. И сколько он должен быть открыт? В квартире 3 человека, один суицидник, двое других нет. Никто не почувствовал запах газа, которого должно быть немало? Нет, просто вам всем достаточно ясно - противоречий вы никаких не видите, мне они видны, я и спрашиваю, чтобы их устранить для себя. Объясните по полочкам. Например, можно не почувствовать запах газа, которого должно было быть очень немало. Взрыв произошел все же на кухне, но в других квартирах выжили те, кто именно на кухне был, потому что... Что? Почему сложились жилые комнаты, а не кухни. И так далее.

Таки обязаны обеспечить. Все же обязанность, а не право государства.

Я конкретно спрашиваю. Вот вы принесли балон домой и что с ним нужно сделать, чтобы он взорвался? Опять же - одного достаточно для разрушения девятиэтажки? Меня удивляет, да, но, если достаточно, то это, конечно, полный алес. Все же хотелось верить, что не так просто разрушить огромную домину. Одну стену???? ТО есть сосед придурок передвинул несущую, и весь дом рухнул? Так все непрочно? Вас не удивляет, а я не эксперт, мне удивительно. Особенно, учитывая, что несущая разрушилась не на первом этаже, а на 7м. Мне все же хочется верить, что мы не в картонных домах живем.

Кулёма, тогда возвращаемся к моему вопросу. Я не нагнетаю, не сею сплетни, мне просто, как диллетанту интересно - наверняка где-нибудь в ток-шоу обсуждалось или эксперты какие отзывы давали: как такое возможно, что в квартире на момент взрыва находилось 3 человека, и никто не почувствовал запах газа, которого должно быть не прям мало, чтобы так рвануло? И если это баллон, неужели от одного возможны такие повреждения? И что можно сделать в квартире с баллоном, чтобы он рванул так? Нагреть его? Как? И так далее. Просто мне действительно интересно - достаточно одного-двух баллонов, чтобы разрушить девятиэтажку? То есть даже бомбы никакие террористам не нужны? Баллоны в свободном доступе - покупай, не хочу.

Словочетание "первичная версия" в приведенных мною новостях в двух просмотренных новостях встретилось единожды. Мне тоже не нравится, что преподносится, как установленный факт, но именно такие выводы делаешь, читая новости. Первый канал: И только в самом конце статьи: И так все новости - какую не открой - слово "предположительно" либо не фигурирует, либо фигурирует вскользь. Разумеется, возникают у меня ЛИЧНО вопросы, а как такое возможно - сколько нужно газа и как так получилось, что в квартире враз оказалось три самоубийцы. Мне интересно, может, кто что читал на этот счет.