Лотос

Совершенно искренне желаю вам и дальше не понимать и пребывать в своем мире, где деньги можно тратить либо на пиво с сигаретами, либо на страховку. Иных вариантов, видимо, нет. Еще раз, девчат, вы бы хоть изредка задумывались, что вы отправляете во вселенную - она на своих скрижалях же все записывает. Ну как отвечать придется? Не считаете, что гос-во должно помогать? Ок - не будет вам помощи, когда, не дай Бог, она вам потребуется. Что просили, то и получили.

Экзотика, в вашем мире это действительно не великие деньги, а те кто живет от зарплаты до зарплаты, считают иначе. Страховка - это иной уровень сознания и бытия. Да и финансово многим до него расти и расти. Для большинства и ОСАГО - удар по бюджету.

Елки! Я еще хотела про животных написать, но подумала, что их раньше разрешили забрать(((

Какой кошмар! Я вот задумалась, ну, как определить самое ценное? фотографии, доки, детские рисунки, деньги и украшения? А ведь есть еще то, что определяет быт. Вроде и не ценное, но люди годами наживали. Я все же надеюсь, что со временем дадут машины и вывезти ВСЕ из квартир. Вопрос только куда...

Экзотика, всех бы устроило, чтобы рассматривались РАЗНЫЕ версии до окончания следствия. А то, с каким маниакальным упорством всех убеждают в том, что это газ, как раз и порождает те самые нехорошие слухи. Не нужно говорить про "предположительно" - во всех новостях категорически писалось именно про газ. Не просто взрыв дома, а взрыв от бытового газа. Отсюда и недоверие. Только и всего. Но, разумеется, это не повод из себя экспертов строить. Но и думать людям не запретишь...

Экзотика, так дело не в том, что люди думают, что их не нашли, а в том, что не верят, что об этом расскажут.

Ну, слухи будут рождаться еще и потому, что вот, да, не доверяют у нас люди официальным версиям. Кто в этом виноват: люди или те, кто официальные версии выдает? После того, как упал самолет, две недели все официальные каналы в клочья на ток-шоу рвали тех, кто посмел предположить теракт. И на минуточку, ну, пусть не через час, не через день или два, но неужто и впрямь чтобы определить теракт нужно 2 недели? А потом удивляются, откуда слухи. Единожды соврав, кто ж тебе поверит. А, если тебя на лжи не раз и не два ловили, уууу

Вообще-то государство выплачивает же какие-то пособия семьям, которые потеряли кормильца, пенсии платит. Хотя и не виновато в том, что кого-то сбили. И опять же спросите себя, окажись вы, не дай Бог, в подобной ситуации, вы бы хотели, чтобы какая логика была - ваша или Ольгина? Так, на минуточку... Не удивительно, что у нас государство не шибко стремится заботится о гражданах, если они сами не считают себя того достойными. Родила мать ребенка инвалида - неужто гос-во в этом виновато? с какого перепуга ее и его поддерживать? Малоимущие? хм, сами виноваты, не государство же. Заболел ребенок серьезно - а он разве соцвзносы платил, чтобы его лечить за государственный счет? Гос-во что ли виновато. И так далее. Девчат, в том числе, те, которые спасибкнули под этим сообщением, неужто не страшно? А ну как завтра не дай Бог окажетесь в той или иной непростой ситуации, и ваше государство под одобрение вам подобных кинет вам жалкую подачку и посчитает, что и того вы не достойны. Пострадавшим желаю получить равноценную потерянному компенсацию+компенсацию морального вреда. Мне НА ЭТО бюджетных денег не жаль. Уж лучше пусть сюда, чем на очередное шубохранилище или отель в Греции.

Ну да, соседи обращались в милицию, а те позволили психически больным людям держать в квартире взрывчатку. Уж на что я не патриот наших правоохранителей, но и то ооочень сомневаюсь в реальности такой версии. А вообще, как обычно, вбросов будет много. Меня настораживают четыре момента: 1. День чекиста. 2. Волгоград. 3. Канун Нового года. 4. Воскресенье день - обычно люди дома, то есть жертв по определению больше, нежели в будний день. Ну, и про самолет долго говорили, что он сам упал. Но дождемся точных данных. Предполагать можно все, что угодно, конечно...

Поймал Дракон в лесу Волка, говорит ему: — Смотри, записываю: «Волк, серый, одна штука». Сегодня придешь ко мне на обед, я тебя съем. Понял? — Понял. — Есть вопросы? — Hет. Пошел Волк понурый. Идет дальше Дракон по лесу. Поймал Лису. — Смотри, Рыжая, записываю: «Лиса, рыжая, хвостатая, одна штука». Сегодня придешь ко мне на ужин, я тебя съем. Поняла? — Поняла. — Вопросы есть? — Hет. Пошла Лиса, закручинилась. А Дракон дальше идет. Поймал Зайца, говорит: — Смотри, Косой, записываю: «Заяц, серый, уши длинные, одна штука». Завтра придешь ко мне на завтрак, я тебя съем. Понял? — Понял. — Вопросы есть? — Есть. — Задавай! — А можно не приходить? — Можно. Вы-чер-ки-ва-ю!

Троль. Уровень Бог Я плакала. Кроме шуток)))

Взято с нелюбимого многими эха. Но что делать, если только Эхо и Дождь и освещают эти события. Кстати, делайте выводы, кто действительно пресса, а кто рупор пропаганды)) Раскрывающийся текстНа два дня я смотался в Москву посмотреть, как там бастующие дальнобойщики, и что у них изменилось. Попробую разложить по полочкам и ответить на основные вопросы, которые возникают у тех, кому интересно. Нужно сразу сказать, что на этих выходных я был только в лагере, который разбили на парковке в Химках. На Каширское шоссе я не ездил. 2412506 Сколько дальнобойщиков сейчас под Москвой? На стоянке в Химках стоят 17 фур и около десятка легковушек. Это люди с Северо-Запада. В целом около 40 человек. Теперь гаишники туда не пускают большегрузы. Операция «Ты не пройдешь!» На стоянке на 91 км Каширского шоссе по разным данным не менее 40 грузовых. Максимум я слышал цифру 60 фур. Это Юг, Юго-Восток страны. Еще несколько десятков машин разбросаны по разным стоянкам. Сколько их точно, сосчитать невозможно. Зачем стоят дальнобойщики? Пока они стоят, люди в регионах, которые не готовы приехать в Москву (это дорого) организуют союзы и ассоциации. Это не профсоюзы, так как многие дальнобои не рабочие, а индивидуальные предприниматели. Регионы постоянно выходят на связь с лидерами Химок. Известно о десятках союзов, которые в данный момент учреждаются. Далее они хотят объединить их в общую ассоциацию, которая полностью на легальных основаниях будет вести переговоры с властью и координировать протест. Важный момент: такая ассоциация по замыслу сможет устраивать реальные забастовки и останавливать грузоперевозки. Люди на местах смотрят на то, что мужики стоят под Москвой и начинают стараться больше, лучше, быстрее.Также, пока лагеря стоят на порогах столицы, власти будут напряжены. Игнорировать такой протест, который по форме напоминает и Оккупаи и Майдан, невозможно. Это все со слов самих дальнобоев. Готовы ли дальнобойщики штурмовать Москву? Нет, пока не готовы. Это люди, которым в среднем за 40 лет. Как правило, у них больше 2 детей и жена, которая не работает. Рисковать они не хотят. Хотя есть отдельные люди, которые говорят о прорыве и активных силовых действиях. Но таких мало. 2412508 На какие деньги живут дальнобойщики? Во-первых, на свои. Водить фуры — дело очень тяжелое, но в определенном смысле прибыльное. У многих из тех, кто протестует, остались запасы. Кроме того, и это очень важно, огромную роль стали играть средства, которые присылают им на карту неравнодушные люди. (Реквизиты есть у пресс-секретаря Таси Никитенко) Наличку не берут, хотя предлагают им очень часто. За вечер подошли несколько человек с 5-ти тысячными купюрами. Отчетность строгая, на сторону деньги не исчезают, я в этом уверен. Тратятся на газовые баллончики для подогрева еды, на солярку. Также некоторым дальнобойщикам, которые говорят о том. что им пора уезжать, так как нечем кормить семью, выдают деньги. Об этом дальнобои говорят открыто, это не секрет. Еды очень много везут москвичи. Их поддержка безумно важна. Если вы понимаете и сочувствуете дальнобоям, приезжайте, вы правда там нужны, даже если вы с пустыми руками просто сказать пару хороших слов. Дальнобойщики совсем не страшные. Ждут музыкантов, дедов морозов и прочий неОмон. Как дальнобойщики относятся к Путину? (к политикам в целом) Принцип в Химках выработали простой: общаемся со всеми политическими силами, которые хотят помочь. Но если кто-то поднимет над головами дальнобоев партийный флаг, его выгонят и попросят не приходить более. Разговаривать готовы со всеми от Навального до Медведева. С Путиным отдельная история. Рейтинг его, конечно, неуклонно падает. Но про него стараются не говорить, чтобы не навлечь на себя град дубинок. Требования пока все таки чисто экономические — отменить «Платон». Что важно, просыпается гражданское сознание. Дальнобои говорят о конституции, власти народа, референдуме. Есть такие, что отчаянно топят за Новороссию и ненавидят Макаревича. Есть те, кто против присоединения Крыма. Большинство нейтрально. На выборы не ходят и не собираются: «голосовать не за кого.» 2412510 Про серые схемы. Я совру, если скажу, что уверен в полной легальности каждой поставки, которую осуществляют дальнобойщики. Машины могут загрузить чем-то не тем, чуть больше, чуть меньше. На одну поездку закладывается несколько тысяч для «гайцов», которые к чему-нибудь, да придерутся. Только со всем этим «Платон» ничего сделать не сможет. Это простой трекер, который даже не дает водителю съездить в магазин на хлебе на своем грузовике. Или с ним нельзя объехать пробку, сразу будет штраф. Про сам Платон Система сбора платы за проезд по федеральным трассам сейчас не рабоает. Более того, получить прибор нельзя, их нет и не производят. Дикси отправила 70 миллионов на счет, но система их не распознала… Так что как только это заработает, собирать станут по 2,5 рубля за км (сейчас собирают чуть больше рубля, в новом году будет 2,5 рубля, осенью дойдет до 3,75. это постепенное увеличение) протест, возможно, вспыхнет с новой силой. Что осталось за кадром: Почему их не разгоняют? Тоже не знаю. Но очень похоже, что Путину не до того, там турецкие рыболовы угрожают. А вот разные башни кремля договориться не могут. Чем закончитcя протест я не знаю. Они могут устать и уехать, новый год все хотят отмечать дома. Они могут попробовать совершить прорыв, отправится в «последний поход энтов». Вообще, они похожи на энтов, точно также часами совещаются и обсуждают что-то. Энтомолвище это, кажется, называлось… 2412512 Мужики очень хорошие. Они стали меньше материться, лучше говорят, готовы прийти на помощь, не жадные. Слова «права» и «свобода» стали для них не пустым звуком, они поняли зачем все это нужно. Им, еще раз повторю, нужна поддержка СМИ и простых москвичей. Им нужны идеи для акций, инфоповоды… То, что происходит — история уникальная. Это первый реальный протест рабочих людей с экономическими требованиями, который медленно перерастает в политический. Если бы это все происходило 5 лет назад, я бы сказал, что у России есть шанс изменить свой курс и пойти к лучшим берегам. Теперь, боюсь, даже с такими мужиками точка невозврата пройдена, курс на самоуничтожение взят окончательно. P.S. Сегодня дальнобоям позвонил Шевчук. И это очень круто.

Платон мне друг, но будет еще хуже Раскрывающийся текстМне кажется мы стали забывать, что при оценке деятельности структур нужно стараться понять их мотивацию и поменьше верить в простые объяснения через эмоции. Государство вопреки убеждению многих тинейджеров (как по возрасту, так и по развитию) не производит действия и не инициирует их без внутренней осмысляемой мотивации. Капремонт, налог на интернет-покупки, "Платон" и другие инициативы - это реакция государства на экономическую ситуацию с учетом известного горизонта планирования. Государство обычно видит все-таки чуть дальше, чем рядовой гражданин. Учитывая, что граждане у нас планируют преимущественно в режиме "от зарплаты до зарплаты", то государственное планирование на полгода-год вперед - это данность бытья. В известном горизонте планирования государство увидело что-то не очень воодушевляющее, отчего и проистекают инициативы...наполнить бюджет. Да, все эти инициативы - это для задачи "наполнить бюджет". Это не ужасающий злобный умысел и не происки КГБ-Обамы-Масонов, как может показаться на первый взгляд. Нефть (так уж получилось) не может быть ТАКИМ существенным бюджетным донором, как хотелось бы и как предполагалось, а значит государство будет и должно поступать так, как обычно поступает российское государство - переложить обязанность быть почетным донором бюджета с ресурсной ренты на человеческую. С нефти на граждан. Собираемости налогов не очень хватает на обеспечение финансовых обязательств перед гражданами, значит с граждан и собирается рента на обеспечение финансовых обязательств перед гражданами. Дважды. Трижды. Четырежды. Столькими вариантами и схемами, сколько это будет возможно сделать. Это не плохо и не хорошо, это данность. Государство наше всегда так делало и будет делать (до известных моментов, когда встречает адекватный мотивированный отпор от граждан). По капремонту не встретило: роптание в очередях на оплату - это не мотивированный отпор. Это классическая реакция в нашем социуме - обсуждать на кухнях, но не высовываться. По "Платону", вот, встречает отпор. Будет корректировка условий, механики, сумм, которые планировались к сбору, но сама идея никуда не уйдет. Две важные вещи: 1) Государство не видит, каким способом восполнить грядущий дефицит бюджетных обязательств, поэтому мелкие дополнительные налоги и платежи все равно будут внедрены. Это необходимость в текущих условиях. Другие варианты есть, но все они ЗА горизонтом планирования, иначе говоря - их государство не видит. Понятное дело, что интернет кишит профессионалами политического анализа и прогнозирования, экспертами по экономике и прочими людьми, которые на примере самого себя (как ячейки потребительского рынка) зачастую не могут ни планировать, ни эффективно тратить деньги, ни инвестировать, ни, даже порой, обеспечивать погашение своих кредитов. Любой предприниматель знает качество отечественного человеческого материала. К примеру, серьезные проблемы с рынком доверия и понятием репутации. Опять же - это не плохо и не хорошо, это данность. 2) Вся эта обстановка не про "выступать нечего, все равно все предопределено". В принципе, предопределено. Но есть нюансы. Адекватный мотивированный отпор в тех местах, где введение дополнительных налогов и платежей крайне нежелательно гражданами - это нормальная история с точки зрения эволюции общества и государства. Обратная реакция (и только она) способна заставлять разработчиков новых и новых сборов думать иначе, думать мягче, думать интереснее, схематичнее, хитрее. Что всегда сказывается и на степени скорости роста новых сборов и на их объеме, даже на форме и скорости их интеграции в текущие схемы налогов и платежей. Конечно, обязательно надо пройти через стадию "торги", а вы как хотели? И все такие вот...эммм...странные новости - это косвенные свидетельства торгов. Здесь давят, эти отвечают, здесь контратака, тут вовлечение в диалог. Простая история: можно согласиться на все сразу и платить каждый месяц 500 рублей в виде нового налога на что-то там, а можно не соглашаться и предложить сойтись на более щадящих и хитрых условиях. Можно, конечно, играть в полное игнорирование действительности и выступать за полную отмену новых налогов и сборов, но ничего не выйдет - см.п.1. Как будет с налогом на интернет-покупки? Обложить дополнительным налогом покупки из-за рубежа государство может хоть сегодня. Никакой общественной важности эта тема в нашем социуме не имеет. Но, со стороны общества, если "соглашаться со всем сразу", то автоматом можно прикидывать как и внутренние интернет-покупки тоже будут обложены налогом. Одно к одному цепляется. Будут ли появляться новые налоги и сборы? Однозначно будут. Это мажорити-логика процесса. Пока это работает - этим надо пользоваться. В новой России горизонт планирования всегда был критически-недальновидным: в чудесные 90-е годы государство планировало на пару месяцев вперед. Пару месяцев, Карлито. Сейчас отдельные инициативы поддерживаются и планируются с завидным прицелом на будущее (к примеру, планирование с инициативой по внутренней аренде земель для освоения на Дальнем Востоке, уходит на годы вперед, как, например и военный бюджет, и многое другое), но все еще в некоторых сферах государство планирует на квартал-полугодие (как это, например, по моему мнению в сфере миграции из соседних стран и контроля за этим процессом). Если приводить все это к общему знаменателю, то ясно, почему государство волнуется и "чешется", производя все эти новые налоги, сборы и платежи. Собственно, выбор за обществом - учиться определять свои болевые точки, сопротивляться и уметь торговаться (а, значит, и учиться планировать хотя бы на неделю дальше, чем "от зарплаты до зарплаты"). Или терпеть и роптать. Стоять на месте или развиваться. И одному человеку-то научиться определять, где говорить "да" и где говорить "нет", довольно сложно. Очень многие хотят невозможно многого от социума, который десятилетия и столетия говорил "может быть" и "авось". И бОльшая часть которого продолжает так говорить и думать. Взято отсюда Во всем ищи позитив - мой лозунг. Возможно, именно нынешняя ситуацию выковыряет нас всех из своих раковин и поможет сформироваться наконец гражданскому обществу в стране. Спорить и торговаться можно и нужно. Понятно, что многое все равно введут, но тут другая фишка возникнет - начнем спрашивать, может, где деньги, Зин. Я не против платить за капремонт, кстати, при условии, что он будет делаться)))

:misc_flowers:

дааааааааааааааааа. вот видишь, мы и сами все прекрасно знаем)) айда в среду дальнобойщиков, как завещал депутат Федоров?))))

Думаешь, это кого-то волнует, кроме тех, кого коснулось) Пойди пообщайся с оптимистами, они расскажут про необходимость поиска новых ниш. Чего ныть? Работать нужно! Я вот думаю этих бы людей не на мамский форум, а в среду дальнобойщиков. Такие таланты пропадают. Пусть бы рассказали про оптимизм, новые ниши и нытиков))

Тань, а как можно было выкидывать из бизнеса тех, кто работал, скажем, на поставке продуктов из-за границы. Когда первые антисанкции принимали. Их приняли за один день. То есть люди проснулись утром, а их бизнеса нет. И пох, что у кого-то кредиты, вложения. И сейчас ровно тоже самое. Нужно наказать Эрдогана, а опять вдарили по своим - ведь куча людей завязана на торговле с Турцией. И что? Ну, кого это волнует. А когда в 2 раза увеличили несколько лет назад для ИП отчисления в пенсионный. Я тогда упомянула об этом (меня лично коснулось), знаешь, что сказали: ну, вы же на пенсию себе откладывайте, чего ныть. Только пенсию третий год замораживают. Просто дальнобойщиков не волновали мои, скажем, проблемы и проблемы других предпринимателей, сейчас остальных не волнуют их проблемы. Завтра придут по душу местных патриоток, вдарят по их бизнесу, кого не коснется, опять не будет это волновать. Понимаешь, пока лично каждого не долбанет, всем все равно. Соответственно, чего бы не воспользоваться?

Ну, если 90% эту клюкву лопает, аж за ушами трещит, чего бы не кормить? Вон в соседней теме про подъем промышленности мне поведали)))

девчат, обращение не смотрела. Вкратце, чего там интересного? Сенсации были?

А тем временем Раскрывающийся текстБанк России предрек заморозку пенсий на годы вперед Центральный банк России допустил, что мораторий на перечисление пенсионных накоплений россиян в негосударственные пенсионные фонды могут продлить на 2017-й и следующие годы, пишет ТАСС в среду, 2 декабря +T- «Существует риск продления моратория на перечисление средств пенсионных накоплений в негосударственные пенсионные фонды в 2017 году и в последующие годы», — сказано в документе ЦБ, посвященном развитию финансового рынка России в 2016-2018 годах. В Центробанке считают, что новая заморозка пенсий повлияет на доверие россиян к накопительной пенсионной системе и может привести к снижению прироста долгосрочных инвестиций. Депутаты Госдумы в ноябре приняли в первом чтении законопроект, который продлевает заморозку накопительной части пенсий на 2016 год. Если закон примут, то правительство сможет сэкономить 342,2 миллиарда рублей, которые Пенсионный фонд России должен получить из бюджета на обязательное пенсионное страхование. Заморозку пенсионных накоплений проведут третий год подряд. Впервые отчисления работающих россиян на накопительную часть пенсий направили на текущие выплаты пенсионерам в 2014 году. Ну, правильно! Еще не все, видимо, отели в Греции построены. В Центробанке считают, что новая заморозка пенсий повлияет на доверие россиян к накопительной пенсионной системе и может привести к снижению прироста долгосрочных инвестиций. Наивные! На доверии россиян вообще повлиять ничего не может. Разве что резкое отключение телевизора))

Не знаю, какие могут быть претензии! Видно же, что ребята родину любят. Во время открытия отеля в Греции на огромную стену проецировали флаг россейский. Так что все нормуль. Они как раз патриоты. Не то, что эта пятая колона, которой лишь бы критиковать.

Ну и посмотрят. На Кремль нельзя давить, тем более Навальному. Завтра ждите орден Чайке или его сыновьям - за заслуги перед отечеством))

Остается только вспомнить слова Слепакова: "И вопреки науке на небо вдруг попадете". И вряд ли поломничество на гору Афон их спасен. Тут только включить энергию дзен и верить в высшую справедливость. На земле ее, видимо, не дождаться.

Куда выше? До 100% что ли догнать?)))) И потом на рейтинге Путина даже Васильева не сказалась, а о ней вся страна знала. А про дальнобоев знают немногие - их близкие и посетители инета. Да и то отдельных ресурсов. Большинство черпает инфу из телека, а там об этом ни слова. Так что, подозреваю, рейингу нашего президента дальнобойщики не угрожают. Но, поживем, увидим. Я ничего не прогназирую. Искренне желаю протестантам удачи!!!