Лотос

Вчера знакомый жалился. Живет в Тверской области, работает в Москве. Построили им трассу М11. Классная, а главное - бесплатная. Год ездили, горя не знали. Тут ввели плату. Ему до дома доехать два пункта оплаты проехать только в один конец. На каждом по 300 руб. берут. Итого 600 туда, 600 обратно. Итог - М11 пустая, вся Ленинградка вновь в пробках. Главное, никто не против платы как таковой. Но откуда эта сумма в 300 руб., рабята? Из Европы опять? Они там по столько платят? Так, может, сначала прожиточный минимум до их уровня поднять? Подруга в Финке живет. Прожиточный минимум 2 тыс. евро. при их ценах действительно минимум. У кого доход меньше, компенсирует гос-во.

Девчат, обычно принято ж сбор средств семье организовывать. Скажите, кто-то может это на себя взять? Кто знал Свету и может передать деньги ее семье?

Царствие небесное! Это ужасно...

Да ладно! Не может быть!)))

Rondo, вот сразу видно, что в тебе не 120 кг, а то бы не смеялась, а уже устраивала забастовку. Объдинилась бы с такими же "тяжеловесами" и создавала препятствие проходу легковесов. Нет в стране единства: толстяки отдельно, остальные отдельно))

Девчат, привет! Нужна одна вещь на Ozone. Но цена ее 220. Доставка обойдется дороже - смысла нет. Если вдруг кто-то планирует делать заказ в ближайшее время (тут и черная пятница, скидки ж), свистните, я присоединюсь. С меня шоколадка. Спасибо!

Я! Я верю! Уверена, первый канал так освещает только новости о дальнобойщиках, во всем остальном он правдив и честен. Да, и право, слово - разве ж соврал? Действительно собрали, наверняка система показала себя, как эффективная, а протест дальнобойщиков вообще не информационный повод. Это ж не рождение панды в лондонском зоопарке...

На самом деле, люди примерно везде одинаковы - от одних предков рожденные. А вот системы везде разные. Наша не самая лучшая, хотя далеко не всем это понятно. Поменять всех людей - утопия. Систему можно, но никто не хочет. Включая тех же самых людей.

А давайте! И, кстати, бастовать давайте как в Европе. Там люди свои права отстаивают бесконечно. Еще раз - мы с мужем платим все положенные налоги и сборы, соблюдаем ПДД и достаточно вежливы. Скажите, это дает нам право замечать раздолбанные в хлам дороги или еще какие-то условия для этого нужно соблюсти?

Угу, у нас всегда так, как что, так - в США и Европе давно так. И молчок, что там, помимо этого, еще много чего не так. Как что хорошее - ну, вы сравнили, где мы и где они. Как какую плату, так: а вот у них... Пора уж определиться, мы равняемся на них или идем своим уникальным путем? Новости не смотрю, но вчера попала на их анонс на первом. Ни слова о движухе. Девчат, что вообще нигде не освещается? Представлю, если бы эта акция была где-то в той же Европе))) Все НАШИ каналы бы трубили во все трубы, рассказывая о проклятых буржуинах, угнетающих доведенный до отчаяния трудовой народ...

tannya1, во всем мире грузовики платят, на что, собственно, "платонщики" и делают упор. Просто это как с оптимизацией медицины - цель хорошая, а вот средства выбраны не те. Кто против, чтобы дорогие у нас были хорошие? Да все только за. И я лично готова платить и плачу, кстати, тот же транспортный налог прям неплохой. Но опять же, я его оплачиваю, а потом еще ремонт машины из-за раздолбанного асфальта. И вот это меня прям выстегивает. Я поэтому отлично понимаю дальнобойщиков. Потому что, когда ездишь, то не то что платить не хочется, хочется еще с гос-ва плату потребовать в качестве компенсации за причиненный ущерб. В общем, я, как и остальные, не верю, что все это затеяно за ради хороших дорог. Хотя, конечно, их очень хочется и не хватает. Офф, у нас в Волжском делают. Прям не латают, а делают. Девочки, но вот честно, вот у меня сердце кровью обливается так обидно, что столько бабла вбухивают так бездарно. Ну просто жуткая жуть, как они делают. Все неровное, все в каких-то скатах. Ну, очевидно, что это не надолго. Что снег зимой снова сделает свое дело. А разметка? Вот недавно нарисовали. Буквально пару месяцев не прошло - ее опять не видно. Они ее побелкой что ли наносят?

Честный конкурс=конкуренция, соотно цены могли быть на систему другие. А тут какие хочешь назначай. Очень надеюсь, это сарказм. Хотя все равно какой-то... Есть вещи, которые даже думать не прилично, не говоря о том, чтобы озвучивать. И можно подумать, если бы фамилия была не на "берг", а Сердюков, например, вас бы это порадовало. Чтобы изменилось?

Эммм, офф, а почему автогражданка - плохо? Конечно, когда приходится платить, жаба душит ой-ой как, но в принципе я прекрасно понимаю зачем она. У меня у мужа новую машину (полугода не было) шоркнул не очень умный человек. По ОСАГО мы с него пусть не сразу, но получили и за ремонт, и утрату товарной стоимости. Причем, даже не сами - отдали все дела конторе одной и через полгода где-то были деньги у нас. Не будь ОСАГО, уверена, долго бы трясли с дядьки, нервов и сил бы потратили. Плата с фур, кстати, если уж по-хорошему, тема неплохая, но лишь при условии, что все действительно бы шло на ремонт дорог и если бы не было кучи дополнительных обременений. А, когда, считай, дорожный налог идет в карман частной конторе, это уже за гранью. Какой-то средневековый оброк сюверену. Не, я понимаю, что мы давно при феодализме живем, и многие это приветствуют, но хоть бы в конституцию тогда внесли изменения, поименно назвав наших господ, которым мы обязаны платить дань. По крайней мере, честно было бы.

Если без предвзятости и в адеквате, то нет)) Ты не обратила внимание на такой момент: было два высказывания. Одно о том, что иногда нужно брать оружие и стрелять по отбросам общества (за которое я зацепилась) и второй, что нельзя этого делать. Обрати внимание, что вы уже второй день обсуждаете? не первое высказывание, оно прошло незамеченным, а мое. выискивая в моих словах какой-то едва ли не тройной смысл. Вот это удивительно для меня, конечно.

Смотри, у меня есть выбор: Я могу "слиться", дав основание для оппонентов торжественно провозгласить - ага, крыть нечем и ты.ды. Могу дальше продолжать палемизировать, втягиваясь все больше и больше и не заметить, как меня завели в такие дали, из которых уже и не выберешься. Поэтому я все-таки сливаюсь. Можешь торжественно присудить себе победу))) Все, что я хотела, я сказала. Лайки собрала)))

Ой, Свет, не смеши мои коленки. Да не нужен вам диалог и интересное общение. Когда он нужен, не начинают свой пост с "ты-сообщений", не начинают собеседника обвинять в том, что он выворачивает, манипулирует и т.д. Могут обсудить его сообщение, его слова, его высказывание, а не его самого. Ты вроде учитель? Должна бы это понимать, как никто другой. И я не раз тут наблюдала, как происходят диалоги - самое время обсудить мое правописание, мужа, профессию, детей и проч.)))) Чет не хочется. Давайте в другой раз, а я и так уже чет сто раз пожалела, что вновь втянулась))

А я вообще не про либералов это написала. А про то, что ты обвинила меня в манипуляциях. С чего ты взяла, что я про либералов на свой счет приняла? А вообще, Свет, смешно, как ты вмисс Марпл играешь, пытаясь каждого на слове подловить. Еще и о манипуляциях рассуждаешь)))) Я, честно говоря, про объединение усилий мирового сообщества в борьбе против ИГ только от нашего президента слышала. А так вообще не слежу внимательно за тем, кто что сказал. У каждого свое мнение, я за индивидуальную ответственность, а не коллективную.

Класс!)) Мне до ваших вершин манипуляции, девчонки, еще ооочень далеко. Ибо еще пару постов, и я чувствую, буду отвечать за всех террористов в мире. А еще через пару высказываний выясниться, что я их во всем поддерживаю и одобряю их действия)) Тут главное - быть в тренде. И если ты "свой" можешь даже Гитлера жалеть - никто не заметит. А если нет, то и, осуждая террористов, рискуешь прослыть редиской)) Класс!

Bella, вы о чем? Откуда мне знать, кто финансировал. Вы чего слова из контекста выдираете? Я написала, что террор это ВСЕГДА плохо. Вы не согласны со мной? У вас есть другая точка зрения? Высказывайте, ради бога, я свою уже сто раз сказала. Хотите поиграть в словоблудие - это без меня. Я говорила, говорю и буду говорить - оправдывать терроризм нельзя. Точка! Иного не говорила - не приписывайте, пожалуйста.

Я очень рада, что вы не позволяете никому манипулировать своим сознанием, но Дубровку я не приплетала. По-моему, объяснила более чем. Если не поняли, поясню еще раз - я терпеливая. На Дубровку пришли Калоевы, которых так, по вашему мнению, мало. Они пришли мстить за своих детей, которых убивали в Чечне. Они пришли привлечь внимание к тому, что, пока их дома на родине ровняют с землей, люди, которые, по их мнению, за это ответственны, спокойно живут и ходят в театры. Они хотели мести (как Калоев, как, возможно (еще не подтверждено, но есть основания полагать), люди, устроившие терракт в Синае, которые мстили за бомбежки их домов). Разница между террористами, захватившими Норд-Ост и убийцами Эбдо, в том, что первые убивали хороших людей, а вторые - плохих. И вы считаете, что второе поэтому оправдано. Все бы ничего, но, решая, кто хороший, кто плохой, всевозможные "мстители", не будут вас спрашивать. Поэтому те, кто, по их мнению, являются отбросами общества, могут, с вашей точки зрения оказаться очень приличными людьми. И, соответственно, наоборот. Так вот шествие по поводу убийства "Эбдо" было именно об этом. Что нельзя произвольно убивать безоружных людей, которые тебе не нравятся. Даже если они многим не нравятся. Что стоит только встать на этот путь, и завтра вместо карикатуристов будешь ты. Так понятнее или еще пояснить? Просто не надо будить лихо, пока оно тихо. Вот не надо призывать себе же на головы разных мстителей. У России столько врагов среди очень решительно настроенных людей, что лучше бы не посылать во вселенную подобные призывы.

Малефисента, есть такое понятие "Бритва Оккама". В кратком виде он гласит: «Не следует множить сущее без необходимости». В современной науке под бритвой Оккама обычно понимают общий принцип, утверждающий, что если существует несколько логически непротиворечивых объяснений какого-либо явления, объясняющих его одинаково хорошо, то следует, при прочих равных условиях, считать верным самое простое из них. США, конечно, могущественная страна, но предполагать, что без нее и крокодил не ловится, не растет кокос и что терраристы без нее сами не справятся, слишком уж прям возвеличивать ее. По вашему же мнению, в мире никто не пукает без ведома Обамы. Но ваша вера - тоже ваше дело.

Мелефисента, я, когда вас читаю, только не обижайтесь, представляю такую картину. Заседание ЦРУ Агент 1: Все пропало, шеф, нас раскусили. О том, что за всеми террактами в мире стоит США узнали. Агент 2: Кто? Израильский Массад? Английский МИ5? Французская ДГСЕ? Интерпол? Кто? Кто этот гений? Агент 1: Мелифисента с Волгомама. Агент 2: О, шид! Что же делать? Может устроить теракт в США, чтобы отвести от себя подозрения? Агент 1: Не получится, она это уже просчитала и предвидит, поэтому не поверит все равно! Вот честно, нах все эти спецслужбы, которые периодически друг друга разоблачают (вон о прослушке американской все равно узнали), когда в России всем все ясно и понятно. Вот они идиоты и дураки. Ну, тупые (Задорнов).

О, да. Все автовладельцы. Представьте, случайно в ДТП пострадает по вашей вине человек. Не дай Бог. И его родственники решат совершить кровную месть. И вариантов - миллион. Как можно ЭТО оправдывать????

Как говорится, ноу коммент. Оправдывать шарли и не оправдывать их убийства - разные вещи. Таня, бойтесь своих желаний. Калоевы могут прийти ведь и по вашу душу. Поверьте. Когда случился теракт на Дубровке, в чем были виноваты эти люди? Дети? Но с т.з. террористов, они совершали благое дело. Когда их просили отпустить детей, они говорили: мы хотим, чтобы вы поняли, как это больно терять своих детей, как теряем их мы в Чечне. Таня, терроризм - плохо. И точка. Об этом и было шествие Шарли, а не о том,что их карикатуры - это хорошо. Вы не согласны, что терроризм - зло? Или он зло только в случае, если против тех, кто вам симпатичен. А если нет, то метод борьбы вы одобряете? А про то, что темы не было о египетском самолете, так и слава богу. Достаточно полутуманных намеков из серии "сами виноваты, не фиг по Египтам шляться" в соседней теме.