Лотос

Quote (Юша)мне детей жалко sad ну почему мама свое хочу ставит выше?! Скорее всего, она просто не думает, что наносит какой-то существенный вред ребенку. Понимаете, ну вот все знают, что сахар - яд. но все рассуждают как? что мол немного же не страшно. А когда немного себе, то и немного ребенку. И тут у каждого же свои границы. Одни вообще никогда не дадут ребенку чипсы, а кто-то поделится. И будет понимать, что вредно, но подумает, что не сильно же. Вот вы - из тех, кто никогда не дадите, а она из тех, кто подумает, что это ничего страшного. Она не права, конечно, но равно как неправы многие из нас, кто дает ребенку заведомую отраву (колу, фанту, сухарики и ты ды), оправдывая тем, что немножко можно. Добавлено (15.03.2009, 01:14) --------------------------------------------- Quote (Юша)я предлагаю на детей не дымить, ни на своих ни на чужих, да и на людей в принципе. хочешь - отойди в сторонку Ну с этим даже я спорить не смогу Добавлено (15.03.2009, 01:19) --------------------------------------------- Quote (Юша)если дома с ребенком не можешь выйти куда-нибудь - кури когда спит. вот а если квартира однокомнатная? нет, тут я предпочту промолчать. Конечно, ради собственного ребенка можно и бросить, но не мне судить. я вот, к примеру, не понимаю мамочек, которые рано на работу выходят. и не из материальных соображений, а потому что "дома сидеть больше просто не могу, все так достало" или там карьеру делать стремятся. МНЕ лично это не понятно. Но я считаю, что это их дело и такая ТЗ имеет право на существование.

Quote (Zluchka)Я за тиранию, за запреты, за жуткие штрафы и т.п. курильщикам. Это же просто ужас, куда мы катимся? У нас 80% населения курят. Дети курят, беременные курят, почти все мужчины курят, и нет чтобы прятаться по углам, стыдиться своей слабости, они требуют уважения Они требуют уважения не как курильщики, а как просто люди. тут уже все вроде согласились, что среди них могут быть достойные личности И, кстати, чтобы окончательно отделить зерна от плевел: запреты и штрафы не имеют никакого отношения к процентному соотношению курящего населения. Если только в обратной прогрессии - чем больше будет запретов, тем больше желающих их нарушить. Штрафы и запреты направлены на защиту некурящих, а не на борьбу с курением. Там нужны другие методы. Так что не стоит надеяться, что предлагаемые вам радикальные меры понизят ужасающие цифры. Но речь была не о том, как бороться с курением (это отдельная тема), а о том, как быть с теми, кто уже курит и не может/не хочет отказаться от своей привычки? и не в финляндии, а у нас в России. Где пока пятачков отдельных нет. Вот все возмущающиеся что предлагают конкретно? Или так просто эмоции?

Можно я тоже свою историю расскажу? Даже две. Просто для примера, без выводов каких-либо)) Я кормила старшего до года и двух. Ну как кормила. В общем, история такова. Он до 11 месяцев не ел ничего, кроме грудного молока. Я честно варила супы, покупала пюре, изголялась, как могла. Он ел буквально две ложки каши, остальное шло в унитаз. Так как был он мальчиком чрезвычайно упитанным, я себя этим успокаивала, хотя и понимала, что наверное не норма. но в 11 ему поставили анемию потом мне умные мамочки сказали, что не факт и что уровень гемоглобина не показатель. но мы стали лечиться и одним из условий было - перевод на нормальную еду. Для этого я оставила только и утреннее и вечернее кормление. Как переходили - отдельная песня. Муж взял отпуск на работе, а я уходила из дома, иначе не совладать было. Особенно сложно по ночам приходилось. Ну зато молотить еду стал только в путь. Ну и на двухразовом в день ГВ мы еще три месяца продержались, а потом само на нет сошло. С младшим у меня было твердое намерение кормить долго. Лет до двух минимум. Но после года началось все то, что описала coolinaria в первом сообщении. Я просто с ума сходила. Я же еще работаю по ночам. Это единственное время мое, а тут приходилось каждый 15 минут ложиться и сисю давать. Ну и конечно, публичные раздевания меня не радовали. И вообще началось что-то совершенно непотребное: меня использовали каждый пять минут, как хотели. В общем, я дотянула до НГ, (ему было год и пять), а там каникулы, муж помог, и мы отлучились. Думала хуже будет, но прошло довольно гладко. Вот только он еще месяца 2 по привычке пытался приложиться Так что интересно, теперь у нас новая фишка. когда нервничает или заснуть хочет, просто руку засовывает на грудь и теребит ее или просто лежит Муж ругается, и я сама понимаю, что неправильно, но малодушничаю иногда. Ибо единственный способ успокоить. В общем, знаете девочки в моем случае оказалось, что чем раньше, тем проще. Потому что в год и пять он уже понимает больше и память длиннее. Я не за призыв рано бросать, мне вот дико жалко, что не получилось до двух, но просто это было уже не в радость. Это была сплошная нервотрепка и весь позитив от ГВ утратился.

Девчат, вот правда не для дискуссии, а честно пытаюсь разобраться. Вот что значит не мешать некурящим? В маршрутке, лифте, на работе в кабинете - очевидно мешают курильщики. А на улице? Вот мамочки, которых тут в пример приводили, которые детей на лавку, а сами с сигаретой? они мешают? Или те что курят на ходу? Я вот правда пытаюсь уяснить хотя бы для себя. Вот мой сосед курит возле мусоропровода. я его некультурным дядькой не считаю и негатива не испытываю. Он мне помогал пару раз по соседски, когда просила. И так нормальный дядька. Вот если я попрошу его не курить, а он хамить начнет или просьбу проигнорирует, наверное отнесу его к безкультурным, а так не могу пока. Но я и не попрошу Ибо мне добрососедские отношения с ним дороги. Но может если бы меня напрягало, а так... Меня вот он правда не напрягает, хотя у меня кухня как раз стеной на мусоропровод выходит, но дым не проникает, честно. Мусор я не выношу - мужа обязанность Мужа он тоже не парит. Про остальных соседей не скажу, но войн не видела. Или вот я когда курила, на площадку никогда не выходила, разумеется, на балконе дымила. И муж тоже. Дым, конечно, шел в комнату, а там сын был. Вот я дико и безнравственно поступала? А где мне было курить? Отбросим сейчас мнение о том, что вообще не курить Я правда не для спора. Я пытаюсь найти ответы на поставленные многими тут вопросы. Типа, вы можете курить, но где-нибудь изолированно? Где? На площадке нельзя, на улице раздражают курильщики, в присуствии ребенка - дикость (а куда его деть, если ты с ним 24 часа в сутки). Я СБ не курю уже года три, муж год, как бросил. Но я просто пытаюсь поставить себя на место курильщика, ибо была там. Просто, если декларировать лозунг: "курильщики геть с нашей территории", тогда нужно сказать им хотя бы куда им идти. Конечно, можно сказать, что не ваше дескать дело, пусть катятся куда хотят, но непонятно как можно рассчитывать на уважение, если сам не уважаешь. Вот и получается то, что получается. Мы требуем их уважать нас, при этом к ним относясь как к прокаженным. Соответственно получаем то, что получаем. Чтобы тебя уважали, нужно и самому же уважать, а иначе - это деспотизм и тирания Какому же взрослому свободному человеку это понравится?

Quote (Emma)Лотос, см. надпись под ее аватаром cool Семен Семеныч! тогда все понятно.

coolinaria, вот просто слов нет. как вы лихо сформулировали то, что я уже который день пытаюсь сказать))

Юша, я разве говорила, что курение полезно? нет, я говорила о том, что на свете много неполезных вещей. Кто-то питается жареной картошкой и ребенка с пеленок этим кормит, кто-то смотрит передачи А.Малахова и ребенку позволяет (еще не известно в чем больший вред ). Ну и так далее. и все эти разговоры, они немного ханжеские. уж простите. ибо, неужели и впрямь здесь собрались все такие безгрешные и никто никакого вреда своему ребенку не наносит (не дает йогурты с красителями, огурцы турецкие или майонез с сосисками)? Если да, снимаю шляпу. А нет... Почему вы считаете, что одна отрава вреднее другой? Ребенок растет в семье, и в каждой избушке свои погремушки. У меня подруга - мать идеальная. Она все делает по правилам: кормит чем надо и когда надо, соблюдает режим, мультики два раза в неделю, компьютер - под запретом и ты ды. Я совсем другая. Иногда спорим с ней, конечно, не без этого. Но она никогда не скажет мне: о, ужас, как ты можешь давать колбасу своему ребенку? это дико, позорно и безответственно. и я ей за это благодарна и очень уважаю. и тоже стремлюсь к этому же. как говорится, не суди, да не судим будешь. Ну вот такое мое ИМХО.

Юша, я даже спорить не буду. ибо это уже просто базар будет. не говорили, значит не говорили. значит и впрямь я или слепая, или глухая, или непонятливая такая. Пусть так, от меня не убудет. Я высказала свое отношение к тому что прочитала. тоже вроде, как право имею.

вот действительно то ли я глухая, то ли что-то не понимаю. Дело не в том, в какой темке кого-то обсуждать и осуждать, а в том, чтобы не делать это в принципе. каждый живет и воспитывает детей так как хочет. и курящая мама может быть замечательной мамой. И даже лучше некурящей. Во всяком случае у меня есть тому сотни примеров. И то, что она курит при ребенке на улице, где курят все и смог и смрад, не делает ее плохой матерью. ИМХО. И вот почему про курящих пап никто не говорит? их вообще никто не замечает. И тоже не рассматривайте этот пост как призыв к диалогу.

Ой, а что я видела, что видела. Некоторые мамочки своих годовалых детей чупа-чупсами кормят или пирожками из киоска, а еще кто-то мультики позволяет часами смотреть, а кто-то выясняет отношение с мужем или другими родственниками в присутствии ребенка, кто-то позволяет в три года в компьютер играть, а кто-то в 11 месяцев колбасу дает. Я считаю, что всем мы в большей или меньшей степени совершаем неправильные поступки, просто чужие считаем более вредоносными. И вот это "эхххх"

Варвара, лови: 8девятьсот девять 386три один95. это телефон хозяйки гнездышка. ее зовут Галя. звони. Добавлено (12.03.2009, 22:28) --------------------------------------------- белочка, в волгограде в центре суперский кукольный театр. только спектакль надо выбирать по возрасту. далековато, конечно, но бомба.

Лесенок, ну точно не помню, где-то может недели 3 назад

Quote (luceros)еще в европе в в маскотте остатки обуви распродают по низким ценам, в ДМ кое на что сикдки из одежды им обуви. А примерный порядок цен можете назвать? Я просто маскотт в начале зимы брала в СП, но до Европы так и не добралась сравнить цены. Жутко интересно вообще какой там порядок цен именно в салоне.

Лесенок, я в бананемаме за 150 рублей покупала 23 размер. Такие в Москве в СП 270 стоят

Stasy, да ничего меня не зацепило Вот удивительное дело. вы высказываете свою точку зрения - это нормально. я высказываю свою - обязательно мотивы должна объяснить. Общаемся, разговариваем, время проводим. мне кажется, имею на это полное право. или нет? Quote (Stasy)Так тема же про курение, а не про некультурных людей вообще, потому здесь и пишут многие про некультурных курильщиков, что вас в этом зацепило, я не понимаю?! ну а вы перечитайте внимательнее тему и поймете. например фразы о том, что от курения и до наркомании недалеко, о том, что смотреть противно, еще вопрос понравился, перестали ли бы общаться с курильщиком. много чего было, я все я уже не помню. ну и не понравилось, что в теме про курение именно к некультурным курильщикам все и свелось. как будто только этим тема ограничена. чтобы не поговорить о замечательных курильщиках: поэтах, артистах, писателях. Ой, шучу я Stasy, я ни про кого конкретно вообще не писала, ибо не могу судить о людях по отдельным фразам. писала общее впечатление от темы. вот как-то так. Добавлено (11.03.2009, 17:09) --------------------------------------------- Volha, слабость и деяние, предусмотренное УК, несколько разные вещи, ты не находишь? Пирожные на ночь есть - слабость, а воровать их - преступление. Хотя еще раз говорю - границы толерантности у всех свои. Кто-то иную сексуальную ориентацию за порок считает, для кого-то норма. спор - бесконечен. а передергивать не хорошо и если я терпимо отношусь к курильщикам, вовсе не означает, что я за отмену смертной казни И да, тебе не показалось, я терпимо отношусь к людским слабостям, но и моя терпимость имеет границы. и я об этом не раз писала. что они у всех у нас разные. И если тебе не нравится курильщик в подъезде, я не делаю на этом основании вывода, что ты ненавидишь лиц иной национальности, поэтому твой вывод о моей терпимости к убийцам и педофилам мне также не понравился.

Quote (Stasy)Лотос, а с чего вы взяли, что все форумчанки, кто написал свое "фе" некультурным курильщикам ругаются при каждом удобном случае, поучают и наставляют на путь истинный?! Меня, например, прям трясет каждый раз, как я понимаю, что предстоит выяснение отношений в общественном месте (в магазине, у врача и т.п.), и терплю обычно до последнего. И в маршрутках водителям я тоже ни разу не говорила, просто потому что боюсь за свою жизнь, он взбесится, и не довезет пассажиров sad ой, ну а с чего вы взяли, что я про всех. я только сказала свое мнение по поводу того, что прочла здесь. Quote (Stasy)эти слова относились конкретно к Жанне, а вы обобщили до отношения ко всем курильщикам, а очень зря. Ну значит я не поняла вас. мне показалось, что вы это про жанну и брата, и многих других. Ссори, если не поняла. Quote (Stasy)Лотос, а с чего вы взяли, что все форумчанки, кто написал свое "фе" некультурным курильщикам ругаются при каждом удобном случае, поучают и наставляют на путь истинный?! Разумеется, я не могу этого знать. Писала только о том, что здесь прочла. Общее впечатление было именно таким. Насчет "фе" некультурным курильщикам, вот это меня и зацепило. Подобное деление. человек в принципе может быть некультурным, и курит он при этом или нет, роли особой не играет. мне показалось, что в какой-то момент в теме сместились акценты и стал ставится знак равенства между курением и отсутствием культуры. Может быть мне так только показалось, тогда прошу прощения. Но я в принципе против того, чтобы оценивать людей по этому признаку. то есть курение для меня не означает ровным счетом ничего. равно как я не считаю некурение достоинством. и опять же МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ, что некоторые здесь мыслят иначе, сравнивая курильщиков с педафилами, например

Duldenko, ну конечно бы не молчала!!! Так и сказала бы в вежливой форме, что у меня проблемы с этим. Но без агрессии: водитель же не может знать о моей аллергии. а если бы не перестал курить, забрала бы деньги и вышла. Девчат, я же не утверждаю, что курить хорошо или что нужно всегда терпеть, но и в бутылку каждый раз лезть, тоже не считаю правильным.

Quote (Duldenko)А водитель которого попросили не курить, вместо хамства, может спокойно без пререканий выкинуть сигарету, но такого не втретишь! это другой вопрос. хамить не хорошо. я уверена, что можно встретить. просто сама не стану проверять его реакцию

Quote (Volha)О да, тогда наркомания тоже имеет право на существование? Или воровство? Или педофилия? Ну вот такие слабости у человека, что ж поделаешь! даже комментировать не буду. Добавлено (11.03.2009, 15:13) --------------------------------------------- Quote (Duldenko)где-то извенится, постараться успокоить и отвлечь ребенка! вы видимо моего ребенка просто не видели.

Quote (Duldenko)терпимость это хорошо, но почему некурящие должны быть терпимы к курящим. Помоему сейчас курильщиков больше и уж они должны позаботится о другой половине! Куришь кури, но не создавай другим проблем! Потому что проблемы у всех разное понятие. Кто-то (как я, например) редко пользуется общественным транспортом, не чувствует запаха никотина в подъезде, и не приходит в ужас от вида женщины с сигаретой. А кто-то считает, что даже на улице человек покурить не может, так как мимо люди ходят и дети смотрят. Вот мне правда курильщики жить не мешают. То ли мне повезло просто с окружением, то ли с мировосприятием. не знаю....

Quote (Duldenko)А почему несколько человек должны дышать дымом? ага, а почему несколько человек в маршрутке должны слушать вопли моего ребенка или наблюдать, как он носится в магазине и ты ды. тетки, которые на меня нападают в такой ситуации тоже считают, что их нервы - это их здоровье и они не должны страдать от моего чада. Хотя, конечно, это опять неравнозначные понятия. Ведь если речь идет о своих слабостях или недотстатках, или неудобствах, доставляемых тобой окружающим, это одно дело: тут и про пользу автотранспорта вспомним и еще кучу доводов приведем, а если чужой глаз, то соринку непременно приметим. Это социум. купите себе дом особняком, собственную машину и живите в гармонии с собой и окружающим миром На самом деле я не считаю, что водитель, который курит в маршрутке прав. Не прав, конечно. Но и мы не всегда совершаем только хорошие поступки, прощаем их себе, надо прощать и окружающим.

Quote (Stasy)Вы случаем не после волгоградского форума решили здесь высказаться? biggrin Опять-таки неравнозначные понятия. Нет, случайно я даже не знаю, где такой форум есть Этот то только недавно для себя открыла. Quote (Stasy)Что-то не припомню я такой фразы у себя dry И где негатив в моих словах? ну, мое косноязычие. я имела в виду, что вот эта ваша фраза Quote (Stasy)видимо, человек тут какую-то разрядку получает, вываливая все может быть точно так же отнесена к некурящим, которые нападают на курильщиков. во всяком случае именно такое у меня сложилось впечатление после прочтения некоторых постов здесь. Quote (Stasy)Не утрируйте, я не говорю, что для меня это ужас-ужас, лично я переживу тоже, только это никоим образом не оправдывает тех, кто курит, это не зеленый свет, типа, "да те, кто не курит, и дети, и беременные, да все они переживут и не умрут, можно курить, ребята!" да не утрирую. просто считаю, что ребенок получит больше вреда от сцены разборок, которую может увидеть между мамой и курильщиком, нежели от секундного вдыхания дыма. поэтому я лично никогда не стану делать замечание в такой ситуации. вот если кто-то будет обкуривать прям, тогда да, наверное выскажусь. по возможности корректно. но опять же моя это позиция. хочется вам делать замечание, выслушивать негатив и так далее, ну тоже дело ваше в общем, я за терпимость. и не считаю себя вправе кого-то перевоспитывать. тут со своими бы недостатками разобраться.

Stasy, примеры приводятся лишь для того, чтобы показать, сколько много у людей может быть слабостей и недостатков. и влияние оных на окружающих воспринимается по-разному теми же самыми окружающими. я переживу, если кто-то в подъезде курит, а для вас это ужас-ужас. и где истина? в чем она? когда говорят про вред, который наносится курением детскому организму, вроде как и не поспоришь. на святое давится ведь, только давайте на машинах ездить людям запретим - от них тоже смога много (куда больше вреда, чем от курения), заводы закроем. ну чего про вред пассивного курения вещать, когда живем в мире несовершенном. мне кажется, что ваша фраза про негатив, выплескиваемый курильщиками, абсолютно в той же мере можно отнести и к некурильщикам. Вот читала и именно такое мнение сложилось. Кто ищет повод, тот всегда найдет человека с сигаретой, книгой в троллейбусе или пирожком в зубах. вот такое мое ИМХО.

Quote (Юша)! А вообще, все проблемы от отсутствия культуры. конечно! я не спорю, но для меня люди, наезжающие на водил, тоже не эталон культуры. Вот еще пример (нравятся они мне ) Я работала в отделе, где было 6 женщин. 5 сидели в одном кабинете, и у каждой были свои недостатки. Одна любила целый день слушать русское радио. изо дня в день, каждый день Другая была свернута на собственном здоровье и считала, что кондиционер - это зло. представляете, что это такое в нашу жару сидеть без кондера? при этом пользовалась духами за сто рублей, от которого лично я страшно чихала. другая экономила на столовой и обедала в кабинете. при этом очень она уважала пельмешки с чесночком или рыбку копченую. Представляете, какой был запах? а мы офисные служащие, к нам люди ходят. Хоть со стыда провались. Еще одна посуду за собой не мыла. как какой сабантуй, залезешь в шкафчик, а все тарелки грязные. у меня тоже куча своих тараканов. каков выход? перевоспитывать друг друга или приспасабливать. Было всякое, но первый путь вел неизбежно к склокам и скандалам и ничего не менялось. я для себя выход нашла: ушла в декрет И сейчас стараюсь сделать все возможное, чтобы работать на себя и не возвращаться в офис. если же не получится, буду релаксировать и внушать себе, что мы все люди и все имеем право на недостатки. я не утверждаю, что курить в маршрутке - это хорошо, равно как и вообще курить. но надо действовать по обстоятельствам, а не вступать в перепалку с каждым курильщиком. Опять же ИМХО. Quote (Юша)Привели Вы в пример нелюбовь к тучным женщинам, но она же не сует пирожки окружающим в рот! это лишь вопрос границ толерантности. иной может целую теорию может создать, как пагубно на нем отражается вид толстых теток. а кто-то не имеет ничего против лиц иной национальности, только если те у себя на родине. и тоже целую лекцию может прочесть о том, какой вред они России наносят. Я против узости и однобокости суждений. каждую ситуацию нужно решать, исходя из конкретных обстоятельств, а не говорить, что раз ты куришь, ты уже не прав по определению. иные нетерпимые некурильщики еще больше не правы. ИМХО.

А я вот не стану никогда поучать водителя. Я беременная ехала как-то, он приму смолил. в душе негодавала вся, но не стала связываться. Ибо нервные клетки не восстанавливаются, и я вообще стараюсь любых конфликтов избегать. Кто-то скажет про заботу о здоровье малыша, но опять же, живя в одном из самых грязных городов мира, говорить о вреде, оказываемом табачным дымом, который один раз попал на меня, ну право же слово смешно. Вообще все ваши эскапады, девочки... Вот не хотела писать, ибо понимаю, к чему приведет, а я конфликтов не люблю Но скажу, только не раздувайте склоку, плиз. Чисто моя точка зрения. Так вот, мне кажется, что это просто извечное желание человека попоучать других и показать всем, какой ты хороший и чистый. Почему-то никто не завел темку о загрязнении окружающей среды и не митингует у заводов с плакатами. Мне Жаннина точка зрения не близка, насколько я почитала ее, но все-таки мотивы ближе. Всем хотелось, чтобы она покаялась, сказала, да, курю, но так раскаиваюсь. вот тогда мы бы все дружно ее пожалели и кучу советов надавали. А она сказала, да курю и это мое дело. И ведь действительно ее же. И я лично не считаю, что курильщиков надо загнать в некое гетто, чтобы нос не высовывали. Да, элементарные правила они должны соблюдать, безусловно, но никак не полная изоляция. МЫ все живем в социуме, и нам всем приходится с чем-то мириться. и кратковременное воздействие на вас табачного дыма от пробегающего мимо человека намного меньше тех неудобств, которые будет он испытывать в поисках специально отведенного места. Равно как и водитель маршрутки, который с открытым окном курит. Да, конечно, он не прав, это я понимаю. Но и вы войдите в положение другого человека. У него сложная работа, маршрут долгий и единственная отрада - сигарета. Ну а если уж так вам невмоготу или беременная, или с ребенком, всегда можно вежливо попросить и объяснить ситуацию. Уверена, он войдет в ваше положение. Терпимее надо быть. Да, слабость, да пагубная привычка, но тут кто-то есть без греха? Вот вы скажите, что мол ваши привычки никому не мешают. Ну это как посмотреть. А вдруг есть кто-то еще более нетерпимый, и его скажем раздражают полные женщины. и вот он начнет поучать каждого встречного о вреде пирожных и пирожков. Понимаю, что совсем не одно и то же, но просто как иллюстрация терпимости. Одно дело, когда мужики вчетвером целый день обкуривают - это я согласна, проблема. и другое дело водила в окошко посмолил. Ну и опять же ИМХО тысячу раз. У нас сосед курит возле мусоропровода. Он и трое его сыновей Фиг знает, может изоляция хорошая, но у меня в квартире дыма нет На площадке тоже не воняет. ну или просто я на этом не зацикливаюсь, ибо я на площадке не больше минуты провожу. Поэтому лекции я ему читать не стану. Если бы воняло в квартире, конечно же поговорила бы, а так не мое дело рассуждать о чужих недостатках, со своими бы разобраться. ИМХО сто тысяч раз. Да, подчеркиваю, я не курю Добавлено (11.03.2009, 10:31) --------------------------------------------- Кстати, вспомнила историю. Я беременная возила сына к зубному в Волгоград. В маршрутках меня укачивало, приходилось в троллейбусах. Путь был не близкий, и мы с сыном брали с собой книжку. Он их любит очень. Садились и читали. Я старалась тихо это делать, но троллейбус вообще место не тихое. И вот одна тетка я помню, как взъелась. Так меня отчитала, что дома надо читать. Вот раздражало ее мое чтение. И кто я вас спрашиваю из нас прав? С ее точки зрения она. может у нее голова болит, давление, а тут я со своим простоквашино бубню. А я считаю правда моя, ибо хочется ездить в тишине и покое - купи машину или такси найми. Взаимодействие в социуме вещь непростая. и надо учиться ему, а не просто буром отстаивать свои права. И иногда можно и в положение другого человека войти. Вот еще раз тысячу раз ИМХО.