Лотос

Из сети. Как раз про "понимание". Не знаю, насколько изложенные факты правдивы.

Да нет парадокса никакого, на самом деле. вы правильно написали ТАКИЕ. Вспомните, сколько аналогичных трагедий было - то вертолет с чиновниками разобьется, которые где-нибудь в заповеднике отстреливают краснокнижных животных. И летчик, у которого семья и дети, погиб, потому что не сумел отказать какому-нить королю мира, решившему спуститься пониже. И он нарушил все мыслимые и немыслимые правила. Жалко? Очень. Можно понять? Конечно. Посочувствовать? Да. Но вот как раз проблема в нашем понимании. Правильно кто-то написал - нужно стучать, писать, бить в колокола. посылать куда подальше, несмотря на регалии. А нам неудобно. Человек-то в общем неплохой, а кто без греха? а вы что все святые? и так далее. Мне кажется, как раз понимания со всех сторон выше крыши - ну, кто не пьет? ну, что нужно было праздник портить? и так далее...

Вот где лицемерие, как по мне. Теперь прекрасные люди в погонах будут учить директора лодочной станции законы соблюдать. Как бы возникает вопрос, а где же вы все раньше были? По-хорошему, лица, отвечающие за безопасность на воде (должностные лица) должны "слететь".

Можете, почему нет? Я читала про похороны и бабушку, и плакала. И девочку жалко, и женщин. Очень! Да и мужиков, наверное, тоже. Хотелось бы, чтобы было не так - чтобы все выжили и получили по заслугам (вот только получили ли бы?). Но вот так случилось и канонизировать погибших, кроме совсем невинных никак не получается.

Заметьте - имеете на это полное право.

А между тем, уже похороны Царствие всем небесное! ПлАчу((((((

О, я ждала этого. Это звучит, как оскорбление - вы хотите изменить мир? Да кто вы такая?! Я хочу общаться на форуме. В том формате, в каком хочу. И вы серьезно хотите обсудить меня? То есть вот во всей этой истории вас именно я задела? Моя реакция? больше вам обсудить нечего, я так понимаю? Или вы хотите изменить меня? Научить меня, как мне реагировать на те или иные события, что и как писать?

Ну, вы тоже святоша - людей не судите, молодец. Интересно, вы бы с таким же пониманием отнеслись, если бы, не дай Бог, где-то на дороге с такими не святошами встретились?

А мне кажется, крайне важным это обсуждать именно в таком ключе. Без пафоса, но только так и формируется, увы, правосознание. В следующий раз кому-то (возможно) не будет неудобно сказать "нет". Люди погибли, но выводы-то нужно делать. Нет?

Думаю, эти вопросы родственники теперь будут себе долго задавать(( почему? ну, почему не ушла? зачем пошли? И так далее(( Наши им искренние соболезнования, в любом случае.

И еще пресловутое "неудобно". Прослыть истеричкой. Ну, вот он пять лет за рулем этой яхты, авось и в этот раз пронесет, а после - ни ногой! И дома мужу все выскажу, что думаю о нем и его друзьях. А оно вон как... У нас в обществе (только ли у нас, не знаю?) вроде если сам виноват, то и не жалко. Но бывают ошибки, то да. Вопрос, тянут ли они на отказ в сочувствии. То есть если сам пьяный сел, еще и 5 человек невинных с собой утащил, можно и не сочувствовать, а, если просто не хватило смелости или воспитание не позволило... реально сложно. Мне друг рассказывает у него шеф в дупелину пьяным ездит. А они молчат. Отговаривают, конечно, но не сдают его ни гайцам, ни начальству. Я говорю - ты понимаешь, случись что, вы соучастники? Не по закону, по совести? Ты сам не боишься с таким встретиться. Он - все сложно. И вот я понимаю, что сложно. Мне легко - меня жизнь перед таким нравственным выбором не ставила...

Вика, ППКС. НО! Я допускаю, что можно и не знать. Я, когда еду на днюху, не выясняю список всех гостей. Или вот у меня у того же кума есть друг, ну, ооочень своеобразный. Я ним тоже не сяду на один гектар, но дважды на одном ДР гуляла... Дважды, потому что его в приличное общество часто не зовут, только в исключительные юбилеи. Но не позвать не может - боевой товарищ. Так что да, все очень сложно.

А я думала долго о вчерашнем споре. Удалила свои комменты потому, что вдруг за просто строчкой "сотрудник ГИБДД" увидела людей. Обычных. Возможно, очень хороших (Водолейчику верю). И пока даже похорон не было... Думаю, действительно следует воздержаться. Но подитожу спор в общем, безотносительно... Я думаю, люди не любят полицейских или чиновников отнюдь не потому, что у тех есть над ними власть. А потому, что все эти прекрасные люди действительно уверены, что у них есть власть. Что можно по пьяни стрелять на турбазе, мацать чужих женщин, ездить по встречке, хамить, лезть без очереди, садиться пьяным за руль. Что у них все схвачено, за все заплачено, все с братанами порешаем. И пусть не все такие, но достаточно много. И не обязательно новости читать, достаточно где-нибудь в одном помещении оказаться. У каждого есть либо личный опыт, либо опыт друзей. Справедливости ради - рядовые сотрудники в последнее время часто вежливы. Но и то не всегда. У меня полиция в наглую отжала кусок двора. Они закрыли нам парковку и даже не извинились. В общем, есть за что не любить. И, когда происходит с ними не просто трагедия. Будь виноват капитан баржи, самые отмороженные постеснялись бы писать что-то плохое, так вот, когда происходит подобное, как-то не думаешь про то, каким он парнем был. просто представляешь, что лодка с этими замечательными людьми могла и на твоем пути встретиться. И что ты мог потом оказаться винноватым неожиданно. И возникает, я не знаю, насколько гадкое, но чувство торжества справедливости - вот вы не соблюдаете людские законы, и мы ничего не можем с этим сделать, ибо у вас же власть, как вы сами думаете. Но законы божьи даже вы отменить не можете. Власть - это ведь огромная ответственность. Должна быть. А у нас просто власть - над миром. А выясняется, что нет... И вот да, про это нужно говорить. И всем, кто облачен этой властью, понимать не только это, но и то, что массового сочувствия не дождуться. Да и вправе ли они на него рассчитывать, если ты считаешь этот народ быдлом? что посеешь... Это безотносительно к пассажирам конкретной лодки - до выяснения всех обстоятельств не стоит им ярлыки клеить, может, они как раз штурвал у пьяного капитана из рук вырывали, потому и врезались, кто знает. Но в целом пока так - война всех против всех. И кто ее начал?

главное - вовремя остановиться

Хотя сейчас себе представила родителей той семьи, которая прям вся... В одночасье... Дай им Бог перенести все это. Очередная трагедия, опять 150 проверок будет, и снова никто не сделает никаких выводов, я думаю((

Видела, если честно, не поняла, что Нина хотела сказать. Но я не могу за всех на форуме отвечать. Так как претензия была коллективной, я ответила. Но за себя. И я не правильно выразилась - дело не ТОЛЬКО в профессии. Я бы не проявила больше или меньше сочувствия, будь там работяги, но да, сотрудники ГИБДД вообще за гранью, так как хочется жить в обществе, где при них никому в голову не придет выпивать за рулем. НИКОМУ, а не только тем, у кого нет власти. Понимаешь, о чем я?

Вот, кстати, да. Представь твои друзья приглашают тебя на катер. Ну, не будешь спрашивать - а у капитана есть разрешение? А он хороший водитель? Хотя... Знаю я ментов такие мнительные - спросят все, вплоть до справки о состоянии здоровья. Но дальше... Вот наше вечное - как-то неловко... Не нашлось мужика, который бы сказал - э, стопе, ты за рулем, не пей. И это тем страшнее, конечно, что сотрудники ГИБДД. Должны быть такими, чтобы при них и не пришло в голову пить, а получается как раз наоборот - с нами люди в погонах, если что порешают, так что все можно...

Маш, ну, так ты же не за девочку впряглась, а за ГИБДДшников. Девочку и не только ее, поверь, мне не просто жаль, а очень жаль. У меня сын ее года рождения. Это страшно. И деток осиротевших жаль безмерно. Я понимаю твое негодование. Мне тоже не очень зашли комменты из серии - зачем отменили праздник или - да туда и дорога. Это плохие комменты. Но частые сейчас. И на смерть Немцова были и на много кого еще. Я все же считаю смерть нужно уважать. И, если речь не идет о Чикотилле или террористах, воздерживаться от отмороженных комментариев - а мне не больно, курица довольна. Тут я согласна с тобой, хотя тоже смелости сказать не хватило. Просто про власть и зависть - это было не об этом слегка.

Царствие им небесное. Вы имеете право на скорбь. И на сочувствие. Но мы не обсуждаем персонально каждого человека. Мы обсуждаем ситуацию. Вы серьезное считаете, что нельзя такое обсуждать? А если бы погибли другие хорошие люди на барже? Вы можете нам рассказать про тех людей, которых вы знали. И мы поскорбим вместе. И детям посочувствуем, но вы же стыдите и призываете молчать. А разве о таких историях можно молчать?