volgopapa04102012

Мы сами ходим в этот садик, часто возникают вопросы, которые хотелось бы обсудить с другими родителями, но не всегда с ними пересекаемся. Для удобства общения родителей, родительских комитетов и просто по теме садика, я создал специализированный форум http://mou90-v34.ru. Добро пожаловать!

Зашел в тему, глянуть, куда продуктивные споры завели, а тут очередная клоунада. Петросян с аншлагом в полном составе отдыхают. Переврали, все, что можно переврать. 2Рапира: Каюсь, с углеродом действительно напутал. Такое тоже бывает, но я всегда готов признать свою ошибку. 2MariBee: Прекращайте уже троллить сисечки. Не смешно. Всякому цинизму должен быть предел. У меня родилась дочка, у жены проблема, никак не может ее накормить, я весь в эмоциях. Дети и матери - это для меня святое. Зашел сюда задать вопрос, уж кто еще может понять, как не вы все? А вместо этого раз за разом натыкаюсь на насмешки и неприкрытый цинизм. От мужиков такое услышать вполне ожидаемо, на работе каждый день друг друга довольно жестоко подкалываем. От женщин, да еще мамочек, такое слушать просто противно. 2Alehandro: Боретесь за почетное звание лучшего клоуна Волгограда? Так вроде бы в цирке проводят конкурс, а не на форуме. Если поспешите, то можете успеть. А на вопрос отвечу. Шлем для защиты мозга при разговоре по мобильному не поможет. Вокруг нас куча радио, сотовых, радиорелейных, телевизионных вышек. Сверху излучают сигнал спутники, радары и много разных других излучений, проникающих из космоса через атмосферу Земли. Но я говорил не про прямой вред от излучения, а от воды, чья структура была повреждена. 2Confessa: Оказался бы в реале рядом с Вашим мужем - пожал бы ему руку. Физику знает, о ребенке заботится, жену убедил. Гордитесь им! Всем остальным. Я ничего не говорил про электромагнитное излучение от микроволновки, оно есть вокруг нас постоянно, поэтому его я не учитываю. Я ничего не говорил про микроволновое излучение от микроволновки. Ее конструкция и сами стандарты изготовления предусматривают фокусировку лучей в центре и практически полное экранирование за ее пределами. Даже внутри нее есть довольно безопасные участки, т.к. микроволновое излучение очень "жесткое" и распространяется прямолинейно. Мышь, помещенная в центр тарелки умрет очень неприятной смертью за 1-3 минуты. При этом, если она забьется в правильный угол, то может и 10 минут просидеть. За пределами самой микроволновки находиться вполне безопасно. Самая главная опасность - микроволновое излучение нарушает структуру воды, которая участвует в строении клеток организма. И на наш организм влияние минимальное, а организму ребенка эта вода гораздо больше вреда принесет. Все точь в точь, как с алкоголем и курением. Я сам изредка пользуюсь микроволновкой, хотя стараюсь минимизировать. Жена гораздо больше ее использует. Но ребенку, хотя бы до 5 лет, крайне нежелательно употреблять продукты и жидкости после нее. Взрослые сами решают, наносить вред своему организму алкоголем, сигаретами и наркотиками или нет. Но пока ребенок маленький, ответственность за его здоровье целиком ложится на родителей. В интернете достаточно информации, чтобы восполнить пробелы в знаниях. Хорошие и умные родители могут прочитать и про структуру воды, про принцип работы микроволновки, про вред от такой воды. Там же все "пруфлинки" на опыты, ученых, научные труды и т.д. Кому надо - найдут с легкостью. Остальные могут зубоскалить сколько угодно. Это ваши дети, вы сами решаете, что будет у него со здоровьем. Если человек не грамотен и не верит, то никакие доказательства его не убедят. Но, как сказал Галилео, когда его вела на костер толпа неграмотных бездарей: "и все таки она вертится".

Малышева или другой авторитетный врач?????? Прошу прощения. Я все понял. Из темы удаляюсь. Шансов, что меня услышат или труды ученых подействуют просто нет. Малышева - авторитетный врач... Малышева - авторитетный врач... Малышева - авторитетный врач... Блин, главное - не забыть до завтра, на работе рассказать. Всем спасибо за общение! Я здесь лишний. P.S. Если хоть кто то любит своего ребенка, не поленитесь, уделите пол часа вопросу. Задайте в яндексе "структура воды", "воздействие свч на структуру воды", "вред от микроволновок". Если физика для вас сложна, а со школы знания не сохранились, то хоть статьи почитайте. Там простым и доходчивым языком пишут.

Интернеты и гуглояндексы уже отменили? Я не представляю, как можно смотреть телевизор и лазить в интернете, не натыкаясь постоянно на информацию о микроволновках. Если сами не нашли информацию, вот для затравки: http://supersadovod.ru/super-novosti/voda-...vaet-rasteniya/ Действительно, микроволновое излучение разрушает молекулярную структуру воды Только задайте поиск и найдете статей столько, что уж ребенка точно перестанете травить пищей из микроволновки

Мне интересно, приведи я 10-100-1000 ссылок на научные труды, работы, статьи, хоть кто-нибудь, зхоть одну ссылку открыл бы? Нет. Принципиально. Потому что они могут изменить миропонимание. Я уже писал, что можно не верить в радиацию, но она убивает.

Я как то читал статьи ученых, в которых говорилось, что за логику отвечает одна половина мозга, за эмоции - другая. У мужчин развита первая, у женщин - вторая. Я всю жизнь считал этого ученого женоненавистником, который почем зря наговаривает на женщин. Но здесь, на форуме, пытаюсь приводить логичные доказательства - а в ответ "не верю". Ученый был прав. Простите, кого обидел невзначай. Просто меня ужасает легкомысленность большинства в вопросах здоровья ребенка.

Я пытаюсь донести до мамочек, что самое святое - здоровье их лялечек, малышечек под угрозой. Они своими руками день за днем дают то, что с большой долей вероятности может привести к разным формам рака. А они устраивают здесь цирк. Я этого не понимаю. Как можно этим шутить?

Как назвать мать, которая слышит со всех сторон, что она этим может довести ребенка до рака, но продолжает это делать? Хорошая мать? Зачем стрелки переводить на постельное белье, зубы? Топик о другом. Оправдание ищете?

Вы уверены, что это ваше дело и я обязан отчитываться? Я не уверен. Хотя я отвечу. Я пытаюсь достичь того, чего не достиг еще ни один мужчина - получше понять женщин. Пока чем дальше, тем хуже выходит. Я знаю, что это неправильно, но я в это не верю и буду делать назло всем - вот девиз большинства девушек в этом топике.

Здесь в топике перепись безграмотных? - Кто не знает, что это вредно? - Я - И я! - И меня не забудьте! - Кто еще пытается поскорее ло лейкоза своего ребенка довести? - Я - И я! - И меня не забудьте! Мамочки! Я не буду вас переубеждать. Воинствующая безграмотность - самая страшная смесь. Вы говорите ребенку, чтобы не трогал горячую кружку, обожгется. Он не верит и все равно берет и обжигается. Только ему 1 год, а вам лет на 20-30 больше. Только ведете себя абсолютно так же. Что ме с вашей веры или не веры во вред? Многие верят и знают, что вредно, но курят и пьют во время беременности. Хотите быть врагом и убийцей своего ребенка - дело ваше. Глупость наказуема.

Я во дворе часто вижу, как мамаша стоит рядом с песочницей, где играет ее ребенок и курит. А другую недавно видел, у нее пузо на 8-м месяце, она пьет пиво на ходу и курит. И тоже не видит ничего ужасного. Меня нет для вас, для вашей семьи. Я для вас - всего-лишь буковки на экране. Для вашего же ребенка есть мать, которая изо дня в день его медленно травит. Она в этом не видит ничего ужасного. Ваш ребенок, дело ваше. На химиотерапию вам его потом водить.

А давайте без хамства? У меня варианта 2: обратиться к модератору, чтобы вынес для начала предупреждение или разговаривать с вами "производственным" языком. Вам сколько лет? Из школьного возраста никак не вырастите, питаетесь клички придумать? Детский сад, честное слово!

В отличие от вас, я физику учил по книжкам, толщиной в 500-700 страниц. Был лучшим в группе и классе. И до сих пор активно интересуюсь. А если вы не знаете то, что знают 5-классники, то откройте учебник и прочитайте "изменение температуры кипения воды, в зависимости от давления". Если вдруг учебник не найдете, а интернетиками пользоваться не умеете, то вот специально ссылка: http://www.calc.ru/123.html Про структуру воды ищите сами, мне лень исправлять чью то безграмотность. Если для вас открою секрет, то углерод - тоже имеет разные состояния. В однос состоянии - это газ, в другом - жидкость, в третьем - мягкий хрупкий непрозрачный токопроводящий графит, в четвертом - это прозрачный чрезвычайно твердый диэлектрик алмаз. У воды все тоже самое. Читайте больше умных книжек, чтобы не говорить откровенные глупости.

Есть воздействия, от которых нельзя спрятаться на этой планете, поэтому про них можно даже не вспоминать. Тем более, от них вреда меньше. А специально своего ребенка день за днем подталкивать к раку и лейкозу... дело ваше!

Глупый вопрос, даже отвечать не буду

Люди курят, пьют, употребляют наркотики, залетают в 13 лет и подцепляют ЗППП. Алкоголь и табак не запрещают, наркотики и секс с несовершеннолетними запрещен и подсуден. Много это дураков останавливает? Хотя доказанн вред лет 100 назад. Ищете оправдания для себя? Ищите дальше! Не дай Бог вам потом мои слова вспомнить, если все-таки свою роль сыграет микроволновка. Хотя даже в этом случае многие будут списывать на плохую экологию, а не на плохую мать.

Слышали умные слова, но не знаете, что они означают? Будем бороться с безграмотностью? Жесткость воды - это содержание примесей в воде. Чтобы было проще понять, поясню на пальцах. Возьмите стакан воды из крана и засыпьте в него порошок извести, а в другой не сыпьте. Во втором вода менее жесткая. При нагревании и кипячении мел (известь) никуда не уйдет и из воздуха не возьмется. Как была грязная, т.е. жесткая вода, так и осталась. Хотите про хлор? Давайте! Нагревание воды любым способом (даже в микроволновке) приводит к образованию соединений хлора в микроскопических количествах, зато при кипячении бОльшая его часть испаряется. Если до этого отфильтровать ее хорошим фильтром и дать отстояться несколько часов, то хлора там будет минимальное количество. Поэтому, кипячение обычным способом удаляет из воды хлор, а кипячение в микроволновке к тому же и разрушает структуру воды. Поэтому, с точки зрения химии, для воды и хлора нет разницы в способе нагревания, а с точки зрения физики, вода приобретает кучу поврежденных молекул и свободных ионов. У вас, у ваших детей или внуков это все равно когда-нибудь выльется в различные формы рака и лейкоз. Про органику в воде совсем не понял. Вы туда плюете перед кипячением или мухи там плавают? Про какие конкретно соединения вы говорите? Поваренная соль - тоже соединение хлора. Но без нее организм тоже не проживет. Откуда стойкая уверенность? Из знания физики. Если учились в школе хорошо, то и вы знали бы это, а не были бы уверены потому, что это кто то сказал. Вы уверены в том, что вставив шпильку в розетку можно вызвать короткое замыкание? Вы знаете, что засунув руку в кипяток, можно получить очень сильный ожог, который будет болеть? У вас это не уверенность, это знание, которое основано на понимании процессов. По микроволновым излучением вы лично не обладаете знаниями (как и вообще в физике), для многих это так же очевидно. Не верить в то, что твердят тысячи знающих человек - оказываться в роли страуса, прячущего голову в песок. Не знаете сами, хоть послушайте умных людей, которые знают. И к вопросу о диссертациях. За кого то их пишут, за большие деньги. Но те, кто пишет и защищает диссертацию сам - это не просто человек, высосавший из пальца набор слов. Диссертация в ходе ее написания должна быть одобрена как реально нужная, ее контролируют на разных стадиях разные люди в процессе написания. Сбор данных - довольно долгое и муторное занятие. Из интернета скачать или придумать не получится. Если человек в диссертации доказал, что это опасно, значит была проведена огромная работа. Десятки и сотни опытов, месяцы жизни, потраченной на изучение. Не верить результатам диссертации - просто безумие. А когда информации накоплено уже море - безумие в квадрате. Это как идти по рельсам навстречу поезду и твердить, что вы в него не верите. Ваша вера роли не играет. Просто давая стакан воды или кашу из микроволновки, образно представляйте себе, что каждая из них несет в себе спящие "споры" рака. Когда их наберется много - у ребенка или его детей этот рак вылезет.

Слышали умные слова, но не знаете, что они означают? Будем бороться с безграмотностью? Жесткость воды - это содержание примесей в воде. Чтобы было проще понять, поясню на пальцах. Возьмите стакан воды из крана и засыпьте в него порошок извести, а в другой не сыпьте. Во втором вода менее жесткая. При нагревании и кипячении мел (известь) никуда не уйдет и из воздуха не возьмется. Как была грязная, т.е. жесткая вода, так и осталась. Хотите про хлор? Давайте! Нагревание воды любым способом (даже в микроволновке) приводит к образованию соединений хлора в микроскопических количествах, зато при кипячении бОльшая его часть испаряется. Если до этого отфильтровать ее хорошим фильтром и дать отстояться несколько часов, то хлора там будет минимальное количество. Поэтому, кипячение обычным способом удаляет из воды хлор, а кипячение в микроволновке к тому же и разрушает структуру воды. Поэтому, с точки зрения химии, для воды и хлора нет разницы в способе нагревания, а с точки зрения физики, вода приобретает кучу поврежденных молекул и свободных ионов. У вас, у ваших детей или внуков это все равно когда-нибудь выльется в различные формы рака и лейкоз. Про органику в воде совсем не понял. Вы туда плюете перед кипячением или мухи там плавают? Про какие конкретно соединения вы говорите? Поваренная соль - тоже соединение хлора. Но без нее организм тоже не проживет. Откуда стойкая уверенность? Из знания физики. Если учились в школе хорошо, то и вы знали бы это, а не были бы уверены потому, что это кто то сказал. Вы уверены в том, что вставив шпильку в розетку можно вызвать короткое замыкание? Вы знаете, что засунув руку в кипяток, можно получить очень сильный ожог, который будет болеть? У вас это не уверенность, это знание, которое основано на понимании процессов. По микроволновым излучением вы лично не обладаете знаниями

Зачем перегибать палку, давайте вернемся к физике? Любой электрический проводник излучает электромагнитное излучение. Телевизоры и любая офисная-бытовая техника имеет четкие требования по стандарту ТСО на уровень излучений. Стандарт вещает, что на расстоянии 30см от прибора не должно регистрироваться никаких излучений. Я в 2003-м году имел удовольствие присутствовать при сертификации нескольких сотен системных блоков и ЭЛТ-мониторов. Излучение у них регистрировалось на ширину ладони. Прибор был размером с огромный чемодан на колесиках и стоил несколько миллионов. Поэтому в ширине измеряемого диапазона сомневаться не приходится. Поэтому от техники отказываться нет смысла, вреда от ее излучений нет. От мобильного телефона отказываться тоже глупо. Где бы вы не жили на поверхности планеты, сквозь ваше тело проходят сотни разных радиоизлучений: от сотовых вышек, от радиостанций, телевизионный сигнал, сигнал со спутника, самолетные радары-высотомеры. На Земле от радиоизлучений не спрятаться, как не пытайся. А вот отказаться от единственного прибора, который наносит вред не меньше, чем курение, вполне можно и нужно. Учите физику, думайте головой и будете знать, что вредно, а что - нет. Микроволновка - очень вредно. Отказываясь от курения и алкоголя во время беременности и кормления, вы заботитесь о здоровье ребенка. Только плохая мать не уберет из своего рациона пищу из микроволновки. Не говоря уже о подогревании детской еды. Если физика слишком сложна для кого то или времени на нее нет, просто запомните простое правило: ребенок получает пищу из микроволновки=вы плохая мать, враг своему ребенку.

При чем здесь вера? Обычное знание курса школьной физики. Если вы не верите в радиацию не делает ее безопасной. То же самое и с воздействием микроволн на воду. Взрослого человека это не убьет, но вред организму ребенка будет однозначно. Кто доказал, что микроволновка вредна? Вообще то доказательств полон интернет. Люди докторские по этой теме защищают. Кто то читать не умеет, другие таблицу умножения не знают. Человеческая безграмотность не имеет границ. Человеку, знакомому со школьным курсом физики, экспериментальных доказательств не нужно, что хвататься двумя руками за провод под напряжением не стоит. Что уран в кармане брюк носить не стоит. Что металл, светящийся от температуры не стоит брать голыми руками. Они это просто знают. А необразованные люди будут просто игнорировать то, чего не знают. Микроволновка не зло, просто раньше лет на 10-20 вылезут болячки, могут появиться такие, которых не было бы, не пользуйся вы микроволновкой. Ну и продолжительность жизни сократит лет на несколько. Воздействие на растущий детский организм еще хуже. Развитие органов уже происходит "с браком". Годов до 20-20 прошлого века можно было в аптеке или на рынке купить опиум, марихуану. Потом их запретили. Курение и алкоголь, особенно у беременных, скорее всего не убьет ребенка. Но вред нанесет. Во многих странах уже запрещены глутамат натрия и еще несколько усилителей вкуса, консервантов. У нас еще пихают куда только можно. Еще раньше ртутью и мышьяком пытались лечить разные болезни. Примеров безграмотности, опасной для здоровья, можно при вести еще много. И знаете, что самое смешное? Некоторым хоть какие доказательства приводи, они их или не поймут или просто проигнорируют. Опыты, труды нобелевских лауреатов - ничего их не переубедит. Просто помните, что продолжая кормить ребенка пищей из микроволновки, вы наносите вред не меньший, чем употребляя алкоголь или сигареты во время беременности. Разогревая еду ребенку в микроволновке вы становитесь врагом его здоровью, наносящим вред накапливающийся всю жизнь. Это как усталость металла. Работает много лет, накапливается, а потом просто ломается.

Правильно делаете! Организм взрослого не такой хрупкий и нежный, как организм ребенка. Поэтому я своей жене тоже категорически запрещаю детскую еду греть в микроволновке. Я слишком хорошо знаю физику, что делают высокочастотные излучения с водой и воздействие этой воды на организм человека. Хотя, если честно, я сам держу микроволновку дома на случай, когда вообще времени нет. Сковородка и кастрюля - самый лучший выбор для разогрева еды.

1. Не совсем понятно, почему учебник физики, а не химии? Может про соединения лучше читать в учебнике химии? 2. Какие конкретно соединения образуются при кипячении, которые не образуются при комнатной температуре или обычном нагревании хотя бы до 80 градусов любым другим способом? 3. И если уж заговорили про учебник физики, то давайте его откроем и почитаем про микроволновое излучение и как оно действует на воду. Про структуру воды в частности. Я в школе был одним из лучших по физике и химии и до сих пор помню очень много интересного. К примеру, вода имеет кристаллическую решетку. При некоторых воздействиях на нее, вода может принимать изменяться в очень широких пределах. Я не представляю себе, какой обработке подверглась вода, текущая из одного подводного источника, но ученые до сих пор офигевают от ее свойств. Ее кристаллическая структура была настолько изменена, что вода замерзает при -20 и закипает при +300. С точными значениями могу чуть приврать, но порядок именно такой. Облучение воды высокочастотными излучениями, начиная от микроволнового и заканчивая гамма-излучением, очень сильно изменяет кристаллическую структуру воды, заодно разрушая молекулы и наполняя ее "не очень полезными" ионами. Современная наука постепенно открывает все новые и новые свойства воды, которые позволяют с уверенностью сказать, что свойства потребляемой воды очень сильно влияют на организм. А вода, обработанная высокочастотным излучением, на порядок вреднее кипяченой или сырой воды из под крана. Опыты проводили на мышах, на растениях. Одни поливали водой из под крана, вторые кипяченой, третью группу поливали водой, кипяченой в микроволновке. Первые 2 группы нормально росли, в последней группе растения захирели или вообще погибли. Учите физику сами!

Ясно, спасибо за подсказку.

Ясно, спасибо большое. Ждать не буду, буду форсировать процесс

Мне в сбере процент сделали ниже, чем в других банках могу получить. :-)