psian Nata

Каждый решает как ему время на работе проводить сам. А что у них так дети заявляют? Думаю нет. А значит и опрос некорректен. Правила проведения исследований об этом говорят.

Ну а девочке легче, что это вина родителей? Если с ней такой разговор провести, большой шанс, что не станет. Кстати вообще не факт, что в чистом виде вина родителей. Это может банальная стадия развития, прохождения эдипа, а может быть насилие, о котором родители не знают. Легко судить. Это очень часто не имеет ничего общего с воспитанием. Дамы этих профессий могут быть очень хорошо воспитаны. Это может иметь отношение к особенностям психического развития, или к травме. Знаете, дети много чего не говорят родителям. И иногда они говорят о какой- то проблеме или травме через вот такие заявления. Мне очень бывает жаль и очень сочувствую родителям, когда например, они так в возрасте собственного ребенка в 22-25 лет узнают, что их дочь например, имеет нетрадиционную ориентацию или сын. При этом, это, например, семья более чем благополучная, и мать дома детьми занималась. Если бы все от воспитания зависело, вот не было бы проблем у нас в обществе.

Луша, по Вашему вопросу сборник статей " психология гастроэнтерологический расстройств", 2009-64с.

Интересно, почему Вас это так эмоционально " зацепило".

Не каждой девочке. А той, которая в 6 лет захотела стать проституткой.

Дорогие участники форума, начну отвечать. Конкретных рекомендаций абстрактных, в этой деликатной и сложной теме давать не буду. Все очень зависит от слишком многих факторов, от чувствительности ребенка, от традиций в семье, от отношений с умершими и так далее. Но постараюсь сформулировать свою позицию. Дети имеют право на то, чтобы их спросили и они ответили, если дети в более или менее осознанном возрасте. Я за то, чтобы говорить детям и о событии постигаем семью, объяснять о смерти и так далее. Я против того, чтобы детям рассказывали о смерти с позиции теории реинкарнации или подобного рода вещей, я против того, чтобы с восхищением рассказывали о рае и тд. Объясню почему, когда сидит у меня подросток и рассказывая о своих трудностях в школе, заявляет о своем желании смерти. И на мой вопрос почему? Начинает мне транслировать теорию реинкарнации в собственном изложении или о рае. Да и не только подросток, а например, взрослая женщина, дочь, имеющая семью, которая не может пережить потерю отца ( не острое горе, а лет так 10-15 прошло) и она у меня с онкологией пришла. И говорит о том, что вот он там на небесах и она к нему хочет. То в этот момент, чувств своих я даже описывать не буду. Я сижу и понимаю, что вот она уходит... Если каждая мать поставит себя на место родителя того ребенка или той женщины, то видимо сможет их осознать и прочувствовать. Поэтому я за то, чтобы дети да и взрослые в большей степени находились на этой земле. А не находились в мечтах о " той" земле. Прошу сразу извинить, если задела чьи- то мировоззрения или религиозные убеждения или чувства. Исключительно пишу с позиций клинических историй и тех последствий, которые я вижу. . Навряд ли кто- то хочет потерять собственного ребенка или собственного родителя из-за подобных связей или бессознательных стремлений. Важно понимать, что вызывая восхищение и создавая традиции посещений кладбища, Вы усиливаете связь своих детей с теми, кого нет и бессознательно они начинают туда стремиться. Иногда эта связь сама по себе есть и со смертью не оборвалась. Тогда нужно рвать. Насчет того, чтобы не терять корней. Чтобы не терять корней, пожалуйста., можно нарисовать дерево генеалогическое или генограмму. Думаю, у каждого, есть в копилке истории о том, как внуки уходят вслед за бабушками, отцы вслед за собственными матерями ( полгода, год, три, пять), иногда в день рождения или в день смерти. Иногда друзья уходят вслед за своими друзьями в день поминок, годовщин и тд. Это страшно. Есть и другая сторона вопроса. Когда не говорят о смерти, это приводит к тому же. Бывают истории, когда подростка не спросили, и не позвали на похороны. А он потом еще лет 15 рыдает в подушку ( без причины), а выясняется, что не попрощался с любимой бабушкой. Однозначно нельзя тащить и навязывать- это всегда травма. Или сейчас дети говорят на приеме, что после того, как люди умирают, их закапывают и они превращаются в призраков или в ангелов. При этом конечно мы начинаем с того, что ребенок ( почему- то) плохо спит. А он боится, что к нему ангел прилетит. Поэтому я за то, чтобы как можно меньше мистификаций. То, хорошее, что осталось от тех, кто ушел, в нашем сердце, с нами, они частично остались в нас, когда дали нам все это. При этом идеализации умерших тоже лучше избегать, последствия те же. Вот я умру и все поймут какая я хорошая. Или еще. Я буду лежать такая красивая в гробу, вся в цветах. Я так люблю цветы. Наконец мне их много принесут. И похоронят меня в платье невесты. Я же не замужем. Это традиция такая. И выполнится моя мечта, я в белом платье. Я дала информацию, а дальше, уже каждый может сам делать осознанный выбор.

Малефисента, повезло Вам, что по возрасту не подошли. А то столкнулись бы с реальностью.))). Про проституцию я частично ответила. Стрептезерши о том же примерно. Желание доставлять удовольствие, желание соблазнять. А вот как это создалось и зафиксировалось. Это в каждом случае по- разному. Например, девочка в детстве в ванной танцевала раздетая, а папа ( дядя, брат, друзья брата, мальчики в лагере) подглядывали. Скорее всего, что девочки выбирающие такую профессию испытали насилие в той или иной форме. Бывает, что выбор профессии в том числе осуществляется из желания наказать родителей ( бессознательного конечно), чтобы родители испытывали стыд. Бывает, что из- за слишком жестких рамок. Бывает, что из- за отсутствия уважения к себе, дети вырастают не зная, что такое уважение к себе. Наверное может просто от незнания реальной жизни.

Творческ@я, частично ответила в сообщении Шани. Но чтобы ответить как не навредить, необходим анализ конкретной ситуации. А если в общем, то насилие любое вредит, особенно от близких, мамы, папы. То, что прощается педагогу, часто не прощается маме, папе.

Francaise, мне кажется, что когда дети живут в нашей реальности множества помощников, это не так плохо. Может в следующем поколении мужья не будут жен выбирать по тому хорошо она посуду моет или нет? Может это всё же не самое главное? Ну а если попадут они вдруг в реальность без стиральных машин ( что вряд ли, если конечно, не война), то и научаться быстренько. Жизнь заставит. Чуть пошучу. А так представим себе на приеме у психоаналитика женщину, которая, высказывает свои обиды на мать, которая ее бедную стирать руками заставляла, хотя под боком стиральная машина. ))). Ведь сейчас многие жены жалуются на мужей, что к ним отношение как к обслуживающему персоналу, а на чувства их плевать. Ну логично. Если эти мужья видели как их мамы стирали, убирали, готовили, обслуживали семью. Другое время- другие ценности. И сейчас мы имеем кризис института брака. Потому что некоторым непонятно, зачем жена или зачем муж. Функционально- то сейчас многое можно самостоятельно и женам и мужьям.

В этой ситуации нужно прояснить девочке в красках, что кроме стороны деньги и удовольствие. Удовольствие- то может быть сомнительным. В том смысле, что выбор- то клиента не происходит. Ну и нарисовать в красках портрет потенциального клиента.

Вовлекать да, скорее всего. Но вовлекать в то, что может быть интересно ребенку. То есть смотрит ребенок, что папа делает, а папа говорит, "на" сам попробуй. А обычно картина бывает другая. Не трогай! Поранишься! Не бери! Ударишься! Не поднимай, тяжелое! Ну ты и сделал, откуда руки растут? Подмела не так. Полы помыла плохо. И так далее.

Шани, действительно так бывает, что дети " пчелок" выбирают другой путь. И часто дети уже в 5-6 летнем возрасте говорят, что им нравится ленится. Но почему Вы считаете, что это обязательно результат того, что их оберегают. Дети могут и собственные выводы делать. Например, ребенок видит как мама, папа, при ползают с работы, устают, на себя времени не хватает. Они же не обязательно будут этой картиной восхищаться, скорее наоборот.

Малефисента, трудно здесь анализировать. Может быть девочку активно приучали к уборке и она уже успела полюбить этот вид работы и никем другим себя не видит. Как реагировать? Задавать вопросы. Выяснять причины и корни этого желания.

Есть история одна из клинического случая коллеги. Женщина занималась проституцией с подросткового возраста. На момент обращения ей уже было лет 45. Коллега задал вопрос: а деньги- то куда тратите? Ответ: маме отдаю, себе только на питание и самое необходимое оставляю. Ее с детства научили обслуживать. Обслуживать и доставлять удовольствие. И жить доставляя удовольствие другим.

Добрый день, всем активным участникам темы. Вопросу много, но в данном случае, попробую сразу описать механизмы, а потом с каждым можем уточнять. . Если кто- то не найдет ответов в общем вопросе уточняйте. Под обоими сообщениями Творческой, также наверное готова подписаться. Изначальный запрос: как выработать? Это наверное вопрос не к психологу, а к педагогу. На эту тему и педагогическая литература существует и в школах можно поучиться у педагогов, как они это делают с детьми. Но как многие знают, в школах учаться все . А вот потом у всех все по- разному. Беседовала я однажды с педагогом с 25 летним стажем, , безумнолюбящую свою профессию и очень ответственный человек. И вот ее слова мне очень запомнились: вот вкладываешь, во всех одинаково, но такое впечатление, что это далеко не всегда зависит от твоих усилий. Потому, что они уже пришли в школу сформированные. Важно понять, что то, каким будет ребенок очень завит от того, как он развивается, ну и от того в какой среде он общается, от того с кем он идентифицируется, какие собственные выводы он делает из того, что он видит и слышит, от того что ему говорят, а главное что делают. Что касается выбора профессии, тут важна и свобода выбора и желание и способности. И конечно это все неотрывно от способностей и возможностей родителей, как некоторого базового уровня, от которого ребенок отталкивается.Возможно буду еще добавлять в это сообщение.

Луша, болезнь, психическая или физическая, симптом - это язык с помощью которого тело говорит о проблеме, которую человек не может решить и тогда болезнь- некий результат бессознательного конфликта. Онкология- прямая угроза жизни, зачастую связано с бессознательным нежеланием жить, или например, так больше жить не хочу, а по- другому не могу, и так далее. То есть конфликт между жизнью и смертью. Выбор органа может помогать в локализации, в сужении тем. Но всё равно- это всегда индивидуально. Каждый специалист, имеет собственные наработки; есть научные исследования, есть научно- популярная литература. Вот статья http://www.pro-zhivi.ru/pro-zhizn/rak-psix...koe-zabolevanie Когда я работаю, я ищу неразрешимые бессознательные конфликты несовместимые с жизнью. Что касается желудка, кишечника- это как правило, что- то, что человек не может переварить ( ситуация, проблема, нарцистическая травма, чувство вины, негативные эмоции, которые человек в себя направляет). Есть книга " китайское исследование", где говорится о связи рака и питания. Литературы много. Я выбираю то, что согласуется с клиникой. Я не очень согласна со всем в этой статье. Например, что причины надо искать от полугода до полутора. Человек модет идти к этому всю жизнь, но какое- то событие обостряет внутренний конфликт. Событие- при этом не причина, причина глубже. Не совсем согласна с тем, что человек сам причина своего стресса. Это далеко не всегда. Напротив, гиперотвественные люди ( то есть принимающие на себя отвественность других) часто в зоне риска. В этом случае напротив необходимо разделять отвественность. Если на гиперотвественноо человека еще больше отвественности вешать можно и ухудшить ситуацию. Иногда человек, не может понять разрушающее воздействие близких. Это часто относится к чувствительным людям. Результаты исследования Эванс очень согласуются с моей клинической практикой. Несмотря на то, что это давние исследования, они не потеряли своей актуальности. И еще одна из часто встречающихся причин- непринятие себя. Чуть позже добавлю название одного сборника статей по психологии гастроэнтерологический расстройств. Если у Вас есть история, можно поииследовать.

Пожалуйста

В личку ответила.

Гавайская черепашка, может и не тот человек, а может быть и тот. Чтобы в этом разобраться нужно сначала разобраться с прошлыми чувствами, потом сепарироваться психически от родителей, а там глядишь и отношение к мужу поменяется или сам муж. Знаете, чудеса разные бывают, вот только чудеса не с неба падают, а в результате работы над собой. В любой ситуации сначала нужно разобраться досконально, поэтапно проработать, а потом уж на свежую голову и решение принимать. Разводиться- то ведь тоже надо умеючи. Да и ампутацию только тогда применять, когда уж точно не спасти и изменить ничего нельзя. Такие случаи не так уж часты. И кстати: почему должна? Хочу! ( или не хочу?) а насчет того, что в семье нет того, что Вам хочется поддержки, заботы, помощи, так это редко само с неба падает. Это создавать надо. А когда Вы только даете, так можно так всю жизнь только давать, всем хорошо, а только Вам плохо. Если Вы только даете, то Вы мать мужу, а не жена. Впрочем в этих тонкостях и деталях нужно также тонко и детализировано разбираться. В семье виноватых нет. Есть некая сложившаяся система взаимодействия, которая, неэффективна ( почему- то) или бесчувственная ( почему- то) и сначала разбираться в причинах неэффективности и бесчувственности, а потом делать капитальный ремонт или реконструкцию. А заново- то дом строить разве легче?

Шани, давайте разбираться, что именно Вы вкладываете в понятие " трудолюбие"? Что именно Вы имеете ввиду? Чего именно хотите или чего боитесь? И еще вопрос: разница между трудолюбием и трудоголизмом?

Творческ@я, уверена у Вас получится обоим родителям объяснить важность этого. Ой, мне очень ценно услышать, что Ваш папа проникся ( и "сработал" мой авторитет). Как сказал один ребенок своей маме, которая все для него старалась : мама, ну когда же ты для себя поживешь, если не сейчас?

Отвечу позже, прошу извинить.

Katerina84, очень рада за Вас и маму Вашу. Обида мешала. Не вините себя, а если чувствуете вину, попросите у мамы прощения.

Творческ@я, рада за Вас, именно эти выводы и помогут профилактике рецидива. Я как раз поняла, почему Ваша мама о себе не привыкла заботиться и любить себя. Самое время начать, а муж может в этом помочь. Здоровья маме и хорошего настроения, а главное любви к самой себе, просто так.

Творческ@я, это прекрасно, что мама позитивно настроена. В детском разделе тема " Алкоголь" я писала ( и статья там есть), что убивающее воздействие зачастую родители оказывают и после смерти; и трудоголизм (стремление быть полезной другим) имеет не менее разрушающее воздействие. Когда я писала об удовольствии от жизни и собственной реализации, я не совсем имела ввиду работу, точнее ее совсем не имела ввиду. Жить важно хотеть не для других, а для себя. Жизнь для других- это бессознательный отказ от жизни, который не осознается и соотвественно идет разрушение тела, в данном случае отказ от своей женской части себя. Мама Ваша выполнила посыл матери- состоялась профессионально. И...программа выполнена ( я про бессознательное, конечно) ?Ключевые фразы: буду жить как жила, вырежут лишнее ( отказ от женственности), быть полезной для других ( отказ от собственной жизни). Эти три момента нуждаются в переосмыслении видимо. Ведь посмотрите, только в этой теме : три случаи и все три объединяет одно; прекрасные женщины, которые отдают себя другим. Я пожалуй ни разу не встречала среди историй об онкологии "эгоистически" настроенных личностей. В данном случае мне кажется побольше удовольствия для самой себя и поменьше быть полезной. И когда я писала о желании жить и обо всем другом, уточню, что речь идет не о сознательном, а о бессознательном. В тех фразах мамы, что Вы приводили, посылы, которые я увидела указала, но возможно, есть что- то еще.