psian Nata

Если вырастет циничным потребителем, то тогда что? Тогда он на кого похож? Тогда что Вы или кто?

СовершеННолетняя, раз тело и организм реагирует, значит чувствуете, только чувствуете телом, не доходит до разума. Может ещё до души. Потому что боль душевная в теле отзывается. Если она есть, то я уже написала выше как с этим быть... Но пока Вам трудно принять, потому что больно. Не будем торопиться..

СовершеННолетняя, детские обиды - это не чушь.. это боль... И боли накопилось много, оттого и жалость к себе... только жалость почему? Жалость вместо любви? А ярость и агрессия от бессилия. И ещё такая попытка агрессией получить любовь.. Сейчас я Вас посильнее напугаю, чтобы точно любви много дали...

А Вы себя? То есть когда Вы требуете, Вы требуете любовь? Так? И вопрос у Вас к ним о любви? При этом Вы ждёте выражения любви в действиях. А есть от сына и от мужа выражение любви в чувствах?

СОвершеННолетняя, пришло понимание чего в теме хотите и от меня?

СовершеННолетняя, то есть ... я хочу чтобы Вы ко мне относились так, как я к Вам. Если я к Вам так, то и Вы должны.. так? Совершеннодеьняя, основные критерии любви - это как раз забота, понимание чувств, желание дать то, что человек хочет, что ему нужно.. Ну это помимо делания проводить вместе время и так далее.

СовершеННолетняя, Вы где-то Выше писали, что обиды детские полезли. Одновременно говорите, что не чувствуете обиды. Такое ощущение, что Вы одновременно чувствуете и одновременно отрицаете чувства. Так же как одновременно любите и одновременно «да пошли Вы», от обиды... конечно... постепенно само придёт понимаете собственных чувств по мере вопросов и ответов. Если конечно блокировка не сработает... понимание и чувствование собственных чувств...сейчас Вы это в действиях больше отыгрываете похоже, судя по описаниям в теме про сына.. блокировка вроде «хочу/не хочу» или «надо/не надо или чувствую/не чувствую.

Раз Вы меня не любите, то пошли Вы...так? Почему только я Вас люблю, а Вы? Почему я понимаю Вас, а Вы? Почему я стараюсь для Вас, а Вы нет? Значит, вы не любите меня? Близко?

СовершеННолетняя, благодарю Вас! Конда Вы сами понимаете себя, Вы понимаете его, когда Вы понимаете его, он научается понимать Вас. Я имею ввиду понимание чувств, а не действий... Мне кажется есть проблема именно в понимании чувств у Вас и своих и его..

СовершеННолетняя, Какая-то Ваша часть на самом деле знает, что она ищет..

СовершеННолетняя, простить себя и других и принять себя и других. Осознать свои потребности, принять откуда они. Потому что Вы как бы простили, на самом деле отложили их. Все обиды сложили в шкафчик. И на него как мухи на мёд слетаются все желающие обидеть. Осознать свои чувства и разобраться с ними. Какие-то может быть окажется Вам не понравятся? Может Вы захотите от них избавиться?

СовершеННолетняя, что отозвалось? Можете понять? Боль? Получается, что в момент когда писали в теме Вам нужна была помощь? Но от помощи отказались? Та же история как с мамой и бабушкой? Остаться одной с трудностями, потом вернуться?

СовершеННолетняя, про энергию забирает...это Вы почувствовали, что Вы в себе носите и что забирает Вашу энергию. Это как несёшь тяжёлые мешки и «не тяжело легко», несёшь, несёшь. Потом донёс, поставил и тут только чувствуешь, что было тяжело... так и здесь.. когда губы сжаты и так далее про обиду, что ещё внутри под ней? Когда Вы пишите, я требую отдачи.. почему я не имею права? Что внутри? Какая установка? Сын должен...? Муж должен...? Про мужа пока не будем подробно, сейчас важно с Вашими чувствами разобраться... Сын должен....

Ок. Я тогда подожду. Напишите, когда ждёте от меня ответов. Ок?

СовершеННолетняя, добрый день. Давайте попробуем разобраться. Предыдущий опыт показал, что чувства отдельно у Вас, причём изпочему-то нельзя показать, предъявить, разобраться в них. А осуждать Вы правы не нужно. Отчим, когда Вас просил понять, он ведь Вас простить просил, он прощения у Вас просил... Скажите пожалуйста, кто понял или понимал Ваши чувства во всех этих событиях? Ребёнка я имею ввиду? Как Вы думаете, что мешает Вам сейчас понимать чувства Вашего ребёнка, в конфликтах и о чем конфликты? При ответе ссылки на тему ту сделайте пожалуйста, поскольку темы связанные оказались. И отчего Вы плакали? Ну когда написали в этой теме впервый раз, когда зашли сюда случайно/неслучайно?

Ledinochka, не думаю, что есть смысл пересылать. Скорее вызовет обиду и непонимание, любимые игрушки не любят когда отбирают. Во всех случаях работы с системами, когда обнаруживаешь эти паттерны, в лучшем случае просто уход и прекращение общения, в худшем, Вас хотят убрать как свидетеля, в буквальном смысле. Мне уже достояно было ситуаций опасности и реальных угроз. Тогда уж Алис Милер дать почитать. Да и это ... не знаю.... Если человеку «хорошо», Вы не можете ему помочь...к сожалению, даже когда плохо, это не всегда возможно. Что касается Вашей цитаты из неё конкретной. Я раньше тоже так думала, но пришла к выводу, что не в этом дело. Не в протесте и не в выплеске негатива. А в непонимании. Ребёнок остаётся один на один со своими чувствами. Никто не понимает, что ему больно. И вот затаенная, обида, ярость, часто зависть, выплескивается в виде отвгрываний. И это одинаково устроено и у взрослых и у детей. А то, что все в итоге от детей до взрослых предпочитают выплёскивать негатив, приводит к тому, что мы сейчас наблюдаем в мире. Огромное количество агрессии и негатива, это не вызод. Напоминает большую эмоциональную «свалку». И главное не приносит облегчения, а приводит только к ещё большему заражению.

В дополнение к теме «садизма». Цитата из литературы, автора не смогу сказать. Но очень точное описание. Известны случаи, когда маньяки-убийцы были щуплыми и гораздо слабее своих жертв, но они сначала путали свою жертву, а потом делали с парализованной жертвой то, что хотели. Как не вспомнить питона, завораживающего взглядом прежде чем сдать свои кольца. Подобные ощущения испытывают жертвы, в ситуациях опасности, когда в общем-то ничего внешне не происходит, иногда перестают спать или перестают нормально спать, так как охватываются приступы тревоги и панические атаки.

Благодарю за приглашение, рада была встретиться! Спасибо организаторам! Очень приятная была атмосфера!

Измена- вариант отыгрывания травмы отвержения иногда у всех троих участников, иногда у одного, а остальные просто «актеры», иногда у двоих.

На все вопросы достаточно подробно ответила?

Жертва может быть выбрана случайно. Имя. Цвет волос. Внешняя похожесть. Беззащитностью. Привлекательность. Хрупкость. Красота. Способность чувствовать и любить.

Ledinochka, из практики и разных историй. Это ещё дополнение к предыдущему посту, это про отыгрывание травм. Игра как смысл жизни. Книжный пример. Один мужчина одинокий играл в ЛасВегасе, много лет подряд. В один прекрасный день выиграл огромную сумму денег порядка 8 миллионов кажется долларов, пришёл в отель и застрелился. Это не про симптомы детей, это про в принципе отыгрывание травм. Мужчина был одинокий. И смысл жизни любовь к игре и желание трофея как смысла жизни. В фильме одаренная ( тема была), там решение задачи было смыслом жизни и далее срыв на фоне усталости. Другой пример. Мужчина жил в крайне опасной атмосфере в детстве, мама с папой все время дрались. В какой-то момент пара убил маму на глазах у детей. Дети временно были привезены в участок полиции. Там мальчик впервые почувствовал себя в безопасности. Потом у него была повышенная чувствительность к предчувствию смерти. Мальчик стал полицейским. Однажды он почувствовал опасность для своего напарника, предупредил его. На следующий день, у того полицейского толи выходной, то до что, напарника убили. Полицейский ушёл из полиции. Организовал агенство по помощи деревами преследования. Спасал женщин от соуиопатов. Одна из историй о том, как один маньяк пришёл домой включил телевизор, там в этот момент артистка с рыжими волосами. Он начинает ща ней преследование, котооое продолжается несколь лет. Защищает ее как раз то агенство. По итогам выясняется, что женщина была похожа на маму с рыжими волосами. Мама издевалась над мальчиком, а папа, следил за мальчиком постоянно, точнее следила соседка с рыжими волосами по договоренности с папой. И мальчик постоянно ощущало эти рыжие волосы и глаза за собой, вот он потом отыгрывали ситуацию преследования. Девочка трёх месяцев становится то ли свидетелем убийства, то ли самоубийства, как следствие у неё повышенная чувствительность на смерть и на угрозу смерти. И она по жизни часто становится или свидетелем смерти или чувствует потери заранее или может предсказать крах например, семьи, организации и другое. И тяжело переживает все потери. Про детей и симптомы. Примеры. У мамы скрытый алкоголизм, дочь алкоголик. У папы скрытый садизм, сын наркоман, и любител помучаться женщин ( так как мама пассивно наблюдала, как папа мучал ребёнка). У папы травма насилия скрытая, сын гомосексуал. Папа скрытый садист, сын алкоголик. Папа скрытый наркоман и курильщик, скрытый садист. Сын становится убийцей. У мамы насилие в 16 лет, у дочери насилие в 9 лет. Обе скрывают. Раскрыапется только в кабинете психолога. Дочь - не родная и скрывается, став взрослой женщине не может родить, пока тайна не раскрыаается. Не может забеременеть. У мамы, что воспитала же нет детей. Папа убивает животных, дочь выходит замуж, муж убивает любовницу, садится в тюрьму. Папа скрытый педофил, дочь выходит замуж за педофила. Папа изменяет маме всю жизнь скрыто от детей, ведёт двойную жизнь, у детей расщепление практически диагноз шизофрения с детских лет наблюдение у психиатров. Папа бросил, женщина выходит замуж за садиста и долго не решается его бросить, чтобы не быть как папа. Примеров много...

Ledinochka, история, конечно поражает, да связи очевидны. На этой истории мы также можем хорошо видеть последствия действий медиков. Я без осуждения. Но просто вот так потом это возвращается в мир, страдания ребёнка, который потом эти страдания отыгрывает. Жертвы вполне могли иметь аналогичные травмы. Просто кто-то потом выбирает роль агрессора, кто-то жертвы. Выстраивается мало-мазохистическая Связь. Таких историй много. Просто об этом не говорят на каждом шагу. Отыгрывание травм обычно рано или поздно заканчивается печально. Особенно, если кто-то хочет выйти из игры, чаще жертва. В некоторых реальных случаях из жизни случается смерть или агрессора или жертвы или находится другая жертва. Историй много в быту, к сожалению. Когда тем или иным образом отыгрывается агрессия, иногда в играх сексуальных иногда в психологическом садизме, иногда в насилии прямом, иногда в алкоголизме, как способе агрессии, иногда в других зависимостях. Насчёт может оно хорошо? Не думаю. Я работала с семьями иногда с похожими вариантами отыгрываемы вибыту, по сути они оба мучаются, но не могут выйти из игры. Это как наркотик. Иногда это игры в преследователя и жертву. Это вообще страшные последствия. В некоторых случаях эти игры составляют смысл жизни. Особенно печально, когда дертва не добровольно это делает. Иногда на жертву охотятся по несколько лет. Иногда это единственный способ установить отношения. По поводу охотников. У меня не было в практике глубокого анализа. Было несколько случаев, где проявляйся инстинкт «убийцы», в этих случаях были травмы в отношениях с родителями и сверстниками. Их били и словесностей унижали и оскорбляли ( что является вариантом уничтожения), и там были случаи в детстве жёсткого обращения с животными у самих этих мужчин. То есть уже в детстве проявлялись садисткте наклонности, в тех случаях пары имели садистские наклонности по отношению к детям и мамы. Мамы в пассивном варианте, папы в активном варианте. Но каждый случай индивидуален. Даже одна и та же травма у разных детей по-разному себя проявит. На некоторых детей очень серьёзные травмы оставляют сами случаи убтйства дивотных в том числе домашних. А некоторые дети ничего не чувствуют и также спокойно могут животных убивать. Для некоторых это тоже смысл жизни. А для некоторых - способ чувствовать себя сильным и властным. В для некоторых способ чувствовать себя живым. Все это грустно и печально. Это изначально заложенное в семейной системе отношение к живой душе. Травмы тоже не исключены. Но обычно это случаи дестокого обращения с детьми или животными. Где-то уже были темы про насилие как это возвращается в социум, история Гитлера, яркое подтверждение. Сначала один ребёнок испытывает травлю, потом это превращается в геноуид целого народа. Подобных историй мы видим уже в наше время много. Наращения на одноклассников, террористические акты, войны и прочее. Трофей любой ценой и желание почувствовать себя победителем тоже имеет место быть. Часто это способ подтверждения собственного ощущения мужественности. Папа садист, мучает ребёнка мальчика, потом девочку. Девочка не выходит замуж и не рожает. Мальчик, став взрослым, несколько раз женится, с жёнами разводится, выслеживает понравившуюся женщину, разрабатывает план, 4 года преследует и захватывает, потом мучает ее несколько лет, не давая ей возможности никуда от него дется, сбежать нельзя, убьёт. В семье ведёт двойную жизнь, о чем семья не знает. Потом обман раскрывается, крайней выставляется женщина, при этом женщина по сути жертва преследования. Мужчина, любит Белый шарфик, встречается силевушкой, они расстаются, он в обиде, он умирает. Потом женщина чудом спасается от маньяка в белом шарфике. Остановлюсь пожалуй.

Спасибо! Потому и спросила. Ответ ожидаем. Это история садо-мазозистических отношений. Тайное всегда становится явным необязательно прямым способом, иногда через симптомы детей.

Ledinochka, огромное спасибо! Позже отвечу. Этот «ужас» нужно переварить. К сожалению, травмы в больницах очень частые и последствия тяжелые. Ledinochka, спросить ещё хочу, одноклассник женат, дети есть?