psian Nata

Этим сходна и эта тема, и соседняя, из которой эта родилась.

СовершеННолетняя, на всякий случай техника безопасности, в любой момент Вы говорите, все больше не хочу разбираться и мы заканчиваем. И ещё если вдруг наступлю на травму, идти прорабатывать обязательно нужно. Выбрать специалиста и идти.

СовершеННолетняя, в каких ситуациях в жизни Вы чувствовали бессилие, беспомощность? Когда Вы говорили, кричали, а Вас не слышали?

Мне почему то на данный момент кажется, что если не полезете, то я и не увижу и не открою. так что если есть возможность, лезьте))) Вот вариант диалога, который тоже приведет к конфликту предистория. Есть собака. гуляем с ней все по очереди. Можем друг другу уступить и погулять внеочередно) Не так давно перевели собаку на двухразовый режим выгула. Предварительно договорились, что прогулки должны быть не короткими и своевременными. Т.е. обращаю внимание на то, что я не хочу конфликта, авторитарности и садизма, просто есть договоренность. Вечерняя прогулка начинается в 18:00. В 18:30 я захожу домой, собака не гуляет. Она вполне терпит, она жизнерадостна, но сам факт. я: сколько время? З: Половина седьмого я: почему собака до сих пор не на улице? З: я пойду в семь Я: не надо ходить в семь, надо идти в четко обговоренное время. Собака не кино, которое можно поставить на паузу. Она хочет в туалет. З: я занят, потерпит (занят он игрой в компьютерную игру, из которой нельзя выйти просто так, надо дождаться окончания Я: давай ты потерпишь, а собака сейчас пойдет З: (начинает психовать и повышать голос) я сейчас не могу, у меня игра я: (от слова игра я уже вскипела и тоже начинаю повышать голос) Зачем ты начинаешь игру если знаешь что по времени надо идти гулять? Почему все время одно и тоже, почему всегда твои интересы выше других? З: ой, мам, я сказал пойду в семь я: (и вот тут меня начинает нести, потому что это разговор не одного дня, это вообще то ответственность за собаку, которую он же и просил, и ему не 10 лет, чтобы не понимать. я искренне считаю в этой ситуации, что он все понимает, но ему просто наплевать и он делает свои дела, которые превыше всего. ) Если для тебя важнее поиграть, то у меня в силах прекратить это. Просто выполни свою обязанность во время и занимайся своими делами. Дальше, если я не совсем нервная, то я ухожу, а он все равно доигрывает до семи часов. А если я очень нервная, то я выключаю вай фай и тогда уже есть два развития ситуации : либо хамство и поход с собакой в напряжении либо он тааадам...вообще никуда не идет и с собакой в итоге иду я, ну или ктото еще. Т.е. по сути, мое слово для него пустой звук. И да, в таких ситуациях мне хочется ему показать, кто власть. Но я ведь не какой то тиран самодур, который пришел с работы и ну всех строить, унижать и властвовать. Есть определенные правила и законы семьи. Они не придуманы мною единолично. все с ними были согласны. И вот тут мне опять не понятно, почему я не могу доказать ему что я права? почему он не должен это понимать и признавать? Он не соблюдает договоренности, а не я. СовершеННолетняя, насчёт лезть, я ещё немного попробую. Но как-то тяжело идёт у Вас в этом месте. На это у Вас есть какие-то причины. Либо травма, либо это Ваш костыль, впрочем одно другое не исключает. А костили отбирать не научив ходить нельзя и пока травма не заживёт нельзя. Или ещё может формат форума, все-таки не все может. все верно по поводу отвественности, просто важны методы. А методы скорее всего приведут к обратному, то есть к безответственности. У меня вопросы: зачем нужно быть сильнее мужчин и зачем Вам нужно их победить? Зачем нужно командовать мужчинами? Кто Вы по профессии? Кем работаете, кого больше в коллективе? Руководящая должность у Вас? Или была руководящая должность? Если нет, то кто начальник у Вас, какого пола в смысле? Вообщем о себе расскажите пожалуйста. Вы писали, что свекровь первая слабая женщина.Что это значит? Кто в Вашем понимании сильная женщина слабая женщина, сильный мужчина и слабый мужчина? По моим ощущениям Вы реагируете на обесценивание, то есть его ответ воспринимаетесь как неуважение к Вам и как обесценивание Вас. В ситуации с собакой, что важнее чувства и потребности собаки, Ваши чувства и договоренности или чувства и потребности сына? И почему или, а не и? Бывает ли что какие-то свои бытовые обязанности Вам хочется отложить, когда Вы меняете их распорядок или откладываете или не делаете? Почему Вами игра сына воспринимается как что-то неважное( нет ли у Вас тут реакции на слово Игра, в отношениях с бывшем мужем)?

О.О., спасибо за рекомендацию. Очень путево написали. вы пишите о способности и возможности проявлять свои человеские чувства, показывать, что ты чувствуешь на самом деле. В обществе это считается слабостью. На самом деле проявлять чувства, понимать чувства свои и других способен именно сильный человек. А главное для я близких отношений с детьми гораздо полезнее. Дети больше любят живых родителей, я имею ввиду с живыми человечьими чувствами и тогда сами они тоже становятся очень живыми и человечными. А в наше время это большой дефицит, откуда и все истории с подростками в школе и дома. Ну и трагедии подобно Керчи. Вы написали именно о том, о чем я пытаюсь СовершеННолетней с первых постов обьяснить. И именно тут блок.

СовершеННолетняя, опишите своё раздражение, очень подробно, хорошо использовать метафоры, как если бы что... И если взять за основу рекомендацию О.О., что мешает Вам почувствовать огорчение? Можете ли Вы представить, что Вы заплакали в ответ на какую-то выходку сына ( не важно прав он или Вы)?

В общем жду Ваших осознаний и диалогов.

Не очень я удачно выразилась, имеется ввиду, что за внешней рамкой ценностью, есть что-то другое, что скрыватся. То есть выглядит как конфликт на почве непонимания и сВашей стороны авторитарность или забота о том, чтобы было все правильно. Но там что-то другое. В общем глубже смотреть нужно, что там внутри. Только увидеть это сможете именно Вы, если захотите увидеть и открыть. Если я полезу, не пустите. Кстати, посмотрите тему лишний вес, может там мой диалог сТС и комментарии других участников Вас на что-то натолкнёт.

СовершеННолетняя, не случайно про мужа-то «забыли». Часть большую мы с Вами нашли. Вы бессознательно боитесь, что сын в папу биологического пойдёт. Боязнь эта нормальная. Отсюда и реакция. Вы хотите, чтобы он был настоящим мужчиной, а не как его папа. Главное только от боязни не выбирать модели, которые именно туда и поведут. Папа видимо имел сложности и порол нив с самооценкой и с мужественностью. Это то, что Вы описываете. Соотвественно, когда Вы слишком будете усердствовать в этих вопросах с ребёнком своим будете подавлять мужественность. Свекровь опишите? Как мужа воспитывала, что знаете о нем и о детстве его? Заодно опишите мне его мужские качества, которые в сыне хотите видеть? Можете тему про алкоголь почитать в детском разделе, я там писала вроде чего не надо делать, чтобы алкоголиком ребёнок не стал. Играл Ваш муж, чтобы таким образом почувствовать себя социально успешным и почувствовать себя мужчиной ( при выигрыше конечно) и скорее всего не выигрывал, естественно. Потому что выигрывают те, кто имеют внутреннюю самооценку хорошую и мотивацию. Выигрыш будет следствием, побочным продуктом, а не целью. Это я так просто к слову. Позже продолжу.

СовершеННолетняя, добрый день. Спасибо за ответы. По двум постам, снова тоже ощущение как два разных человека. Во втором посте как раз и проявляется то, что собственно точкой преткновения в отношениях с сыном. В первом - такая прекрасная мама и человек, душевный, понимающий. Все нам с Вами и не нужно анализировать, Вы прекрасно реылексируете. Нужно понять и поймать ту точку, в которой как Вы сами выразились Вас несет. На всякий случай, может тоже самое произойти в нашей с Вами переписке в какой-то момент. Важно не обидеться или разозлиться, а поймать это момент и проанализировать. Будем надеяться, что без этого обойдётся, у Вас итак достаточно материала. Давайте 2-3 диалога, не обязательно свежих, важно только, чтобы максимально близко Гипотеза, как вариант ( я не уверена, скорее просто проверить, пока поймать не получается, что это у Вас). У меня вопрос, это важно, хотите ли Вы сами это найти, понять и считаете ли, что это Вам мешает, или Вы считаете, что все в порядке и так и должно быть? Второй вопрос: если бы вдруг по соглашению палочки, это исчезло, что произошло бы? Как изменилась бы Ваша жизнь? Третий вопрос: кто в Вашей жизни нарушал слово, кто что-то обещал и не сделал? Для кого это было свойственно или сейчас свойственно? В общем кто вёл себя похоже? Гипотеза обещанная собственно: Вы забываете о себе, когда толерантны - то есть все для них, потом вдруг вспоминаете и на основании того, что они что-то не сделали, что обещали делаете Вывод, что Вы для них не ценны? Ещё вопрос: напишите мне пожалуйста как Вы чувствуете любят ли Вас Ваши мужчины и ценят ли? И как Вы это видите, чувствуете, по каким признакам? Что-то последние два вопроса, не знаю, понятно ли сформулировала? То что важно учитывать интересы и ценности других -это конечно. Но у Вас с сыном не в этом мне кажется конфликт. Он сопротивляется авторитарности, а Вы Вы как будто держитесь за внешнюю рамку и ценность. Ещё гипотеза: а может Вы «родительниц ленивый и добрый», а потом вдруг раз и вспомнили, «ой, я же родитель», «непорядок- ну ка быстро все порядок навели!» Про биологического отца- не очень мне понятны Ваши метафоры. Все же чуть подробнее. Мужчина-говорун, согласна, не очень хороший вариант. Проблема в том, что именно модель, которую Вы используете, может в итоге к этому привести, как бы странно это не звучало. Я позже напишу ещё, продолжу. Жду пока ответов.

Лилиана, вот, что ещё важное хотела Вам сказать. Дочка Ваша часть Вас, такая же как Вы часть своего отца и своей матери. И дочка Ваша часть Вашей семейной системы и не должно быть или Мама и сестра или дети. И мама, и сестра, и муж ( если Вы его любите и цените, а он Вас) и дети Ваша. Дочка Ваша не виновата в том, что в ней есть гены Вашего первого мужа. Не бросайте и не отвергайте ее, больше любви, объятий, просто рядом быть, если пока не подпускает, вернуть доверие. Потом будете жалеть если всего этого не сделаете, ситуация очень опасная. Работайте дальше в теме. Работайте над своими чувствами, все может получиться. Но Работы очень много. Часть рекомендаций Вам дала здесь, часть в личке написала. Спасибо за тему и за смелость.

СовершеННолетняя, жду. Спасибо, что отписались. Главное, чтобы была мотивация разобраться и все получится.

В тему попалась статья. Выученная беспомощность. Стресс лишает нас воли Что такое неконтролируемый стресс? Что такое неконтролируемый я скажу несколько позже, а вот что такое стресс вообще? Не претендуя на академическую тщательность, стресс – это неспецифическая реакция организма на новизну. Что значит неспецифическая? Понятие связано с именами таких ученых, как Уолтер Кеннон и Ганс Селье, продемонстрировавших, что самые разные состояния – боль, страх, гнев – у животных сопровождаются выбросом адреналина. Неспецифичность в том, что на животное могут воздействовать самые разнообразные стимулы, как физические (жара, боль, шум), так и социальные (перенаселенность, угроза атаки хищника), и все они сопровождаются однотипной реакцией, которая и называется стрессом. Alarm – это первая стадия стресса, буквально – призыв «к оружию, тревога». И неспецифичность тесно связана с тем, что это реакция на новый стимул, такой, для которого у нас нет готовой программы действий. Я расскажу о том, как мы вообще принимаем решения. Сначала возникает потребность, на ее основе формируется мотивация, затем – ключевой стимул, который маркирует ситуацию как знакомую, и далее используется готовый ФКД – фиксированный комплекс действий. Целые комплексы действий фиксируются у нас по мере накопления жизненного опыта, и мы их используем в различных ситуациях. Если их мало, это плохо, если много – здорово. Но это работает, когда все понятно, когда найден ключевой стимул. В теории, если он не найден, вырабатывается новая программа действия. Но это в теории или в ситуациях, когда есть время подумать или если наша мотивация не так уж сильна, нам не очень важно, как события будут развиваться дальше. Но чаще всего при сильной мотивации и дефиците времени возникает так называемая смещенная активность, то и есть стрессорное поведение. Это неадекватная активность в незнакомой ситуации. Неадекватна она актуальной потребности. Например, есть потребность, но нет программы действий, поэтому человек в растерянности начинает мыть посуду, хотя ему сообщили какое-то неприятное известие. Он просто не знает, как реагировать. Стресс нельзя назвать абсолютным злом. Стрессорная реакция – результат длительной эволюции. Какой была главная потребность животного на протяжении всей эволюции? Убежать от опасности, не быть съеденным. Сегодня большинство потребностей человека обусловлены социально, но нам никуда не деться от рудиментарных реакций. Каждый попадал в ситуацию, когда его вызывают к начальству, а он не знает, что его там ждет, – повышение или увольнение, похвала или разнос. В этой ситуации нужно только, чтобы голова получше работала, чтобы мозг хорошо снабжался кислородом. До кровопролития-то в кабинете руководства редко доходит, но наш организм на всякий случай готовится к ранению. Происходит выброс в кровь разных веществ, сердце начинает колотиться. Поэтому частые стрессы приводят к болезням. И все же существует тип стресса, который считать абсолютным злом можно. Это и есть неконтролируемый стресс, возникающий в ситуации, к которой невозможно приспособиться, которую невозможно избежать и, самое главное, невозможно предсказать. Если присутствуют хотя бы два из трех признаков, неконтролируемый стресс приносит нашему организму огромный вред. Непредсказуемость здесь – самый негативный фактор. Причем ужасна не только непредсказуемость возникновения стимула, но и непрогнозируемость прекращения его действия, как, например, в ситуации с экзаменатором, который слушает студента, но никак не реагирует на сказанное им, не давая понять, в правильном ли направлении идет ответ. Вспомним высказывание Ницше, его очень любят цитировать: все, что меня не убивает, делает сильнее. И Ницше тут абсолютно не прав. То же состояние выученной беспомощности, конечно, не убивает, но сильнее не делает, оно приводит к развитию соматических и психических расстройств. Выученная беспомощность в результате неконтролируемого стресса – это модель депрессии. Мы можем на животных моделировать это заболевание и изучать его. Длительный опыт поражения при социальных контактах – очень интересная модель депрессии, ее автор – Наталья Кудрявцева. Мыши очень драчливы по своей природе. Наталья Николаевна подсаживала победителей поединков среди двух самцов к проигравшим, таким образом у нее получалась группа особей, в течение продолжительного времени терпевших поражения. У них также развивалось состояние выученной беспомощности, имевшее все признаки депрессии у человека. Это напоминает эндогенную депрессию как результат стресса повседневности. Депрессии делятся на реактивные и эндогенные. В случае реактивной можно выделить событие, ставшее спусковым механизмом развития депрессии: какая-то личная катастрофа, потеря, даже увольнение. Но часто при опросе больного такого события не обнаруживается, и тогда депрессию считают эндогенной. Но откуда она берется? Чаще всего это реакция на накопление стресса повседневности, он формируется в результате мелких неприятностей, происходящих в огромном количестве. Окружающие удивляются: вроде у парня все было хорошо, с чего бы это он попытался покончить с собой? Еще одно опасное следствие неконтролируемого стресса – повышение управляемости отдельной личности и целых коллективов. В этом случае стресс, конечно, создается искусственно, потому что управляемость для любого руководителя, будь то начальник или глава семьи, это главное достоинство человека. Даже Дед Мороз спрашивает детей: вы хорошие, вы послушные? Вы можете быть подлым, но послушным, а значит, хорошим. Есть притча: тиран спросил совета у более опытного коллеги – как не потерять власть? Совет заключался в том, чтобы уничтожить всех выдающихся людей на подвластной территории, не имеет значения, в чем именно они являются выдающимися, – все они плохо управляемы в силу высокой самооценки, имеют свое мнение и не склонны воспринимать указания начальства как аксиому, подвергают их сомнению. Метод эффективен, но есть и недостаток: быстро возникает дефицит специалистов. Поэтому часто используют другую технологию – искусственно создается ситуация непредсказуемости, что приводит к выученной беспомощности и подавлению воли. Как этого добиться? Очень просто. В любой религии существует понятие греха, неправильных действий, за которые человек будет наказан. Грехом объявляется все, что приносит удовольствие, в первую очередь, конечно, секс, но даже и смех, шутки. А у нас есть потребность в развлечении. И вот так каждый человек оказывается в ситуации, которой невозможно избежать: есть потребность в сексе, в смехе, но все это наказуемо. Осознание собственной греховности давит на психику. Подавление воли на работе, в семье и школе А мы с ними встречаемся очень часто. Именно поэтому на работу предпочитают брать людей до тридцати – в сорок лет специалист будет претендовать на собственное видение с большей вероятностью и не станет слепо следовать указаниям руководства. А молодого сотрудника ставят на место очень быстро, поместив его в ситуацию неконтролируемого стресса, например, давая задание, которое невозможно выполнить. Вот вам и выученная беспомощность. В школе учителя делают то же самое. Если ребенок, что называется, шалун, мешает, его можно вызвать к доске и задать ему вопрос, к которому он явно не готов, – «опять двойка» и подавленность. Ребенок действительно начинает меньше вертеться. Еще один пример – переучивание левшей. Как объяснить ребенку, что надо держать ручку или вилку в той руке, в которой держать их неудобно? Никак, только путем подавления воли. Среди переученных левшей очень много людей безынициативных. Это результат такого подавления. Семейные отношения. Почему-то принято считать «Укрощение строптивой» веселой комедией. Перечитайте – ничего веселого. Он морит ее голодом, говорит нелепости, заставляет поступать по-дурацки, в итоге строптивая Катарина превращается в покорную жену. С этим мы сталкиваемся не только в литературе. Например, муж полностью обеспечивает жену, не пускает ее на работу, дает ей деньги, но требует предъявления всех чеков. Формально поводов жаловаться нет, да и муж вроде бы прав, он же зарабатывает. Но необходимость постоянно давать отчет приводит женщину к психическим расстройствам. Дети и родители. Заботливые родители – это замечательно, удобно детям и спокойно взрослым, но постоянный контроль воспринимается детьми крайне негативно. Гиперконтроль со стороны взрослого ставит ребенка в неконтролируемую ситуацию, где родители опережают все его желания и стремления. Как в недавно просмотренном мною фильме: дети выпрашивают у матери котенка, а она не разрешает. Они экономят деньги на завтраках и покупают его сами, мать выбрасывает котенка на улицу. В финале дети приходят домой, а мать встречает их с котенком, по задумке авторов, это такой мажорный аккорд, все якобы хорошо. Но на деле мать просто показала детям, что от них ничего не зависит, их желания не имеют значения, только она может решать. Дети в таких ситуациях неосознанно применяют метод смещенной активности. Именно это часто лежит в основе преступлений, совершаемых подростками. Никакой корысти – семья обеспеченная, можно сказать, благополучная. А подросток идет грабить ларек. Почему? Взломать ларек – это собственное решение, а не решение родителей, вот почему. Это субъективизация контроля. В этом же заключается причина капризов животных. Да, хозяин определяет, когда гулять, куда идти. Но иногда умная собака вдруг выскакивает на проезжую часть, хотя прекрасно знает, что это запрещено и опасно. Механизм тот же. Смещайте активность и получайте образование Субъективизация контроля благотворна, что подтверждают и лабораторные эксперименты. Крыс привязывали за лапки, растягивали на спине и оставляли в таком положении на полчаса. Конечно, животные испытывали огромный стресс. Но половине предлагалось грызть палочку, и у этих особей проявления стрессорных реакций были куда менее выраженными. Животное не могло избавиться от этой позы, но оно смещало активность, грызя карандаш. Другой пример: если крысу поместить в условия, когда ее внезапно и с непредсказуемой периодичностью будет бить током, у нее сформируется выученная беспомощность. Но если посадить в клетку двух крыс, этого не произойдет, потому что они будут драться друг с другом, проявляя таким образом свою волю. Возможно, этим объясняется насилие в местах лишения свободы. Уйти от негативного воздействия неконтролируемого стресса на психику можно, выбрав смещенную активность. Популярность компьютерных игр отчасти вызвана потребностью компенсировать социальные поражения востребованностью в каких-то других сообществах. И это личный выбор – не просто терпеть, а чем-то заниматься. Метро. Выносить духоту и давку гораздо проще, если вы что-то делаете: сочиняйте стихи, переводите анекдоты, решайте задачи. Тогда эта тягостная ситуация, которой невозможно избежать, будет переноситься куда проще. Да, к стрессу нельзя подготовиться. Но один стратегический метод есть, и это образование. Американцы проводили такое исследование: кто лучше приспосабливается к условиям войны, которые, конечно, сильно отличаются от привычных нам. Выяснилось, что это люди с высшим образованием. Их результаты куда лучше, чем у людей с криминальным прошлым, что, казалось бы, противоречит житейской логике. Почему? Что есть образование, зачем мы вообще учимся? Не ради конкретных знаний, их можно получить из книг. Нет, высшее образование в большей степени учит учиться. Марыся Злобек

В тему случайно попалась статья на просторах сети. Практика очень подтверждает. Выученная беспомощность. Стресс лишает нас воли Что такое неконтролируемый стресс? Что такое неконтролируемый я скажу несколько позже, а вот что такое стресс вообще? Не претендуя на академическую тщательность, стресс – это неспецифическая реакция организма на новизну. Что значит неспецифическая? Понятие связано с именами таких ученых, как Уолтер Кеннон и Ганс Селье, продемонстрировавших, что самые разные состояния – боль, страх, гнев – у животных сопровождаются выбросом адреналина. Неспецифичность в том, что на животное могут воздействовать самые разнообразные стимулы, как физические (жара, боль, шум), так и социальные (перенаселенность, угроза атаки хищника), и все они сопровождаются однотипной реакцией, которая и называется стрессом. Alarm – это первая стадия стресса, буквально – призыв «к оружию, тревога». И неспецифичность тесно связана с тем, что это реакция на новый стимул, такой, для которого у нас нет готовой программы действий. Я расскажу о том, как мы вообще принимаем решения. Сначала возникает потребность, на ее основе формируется мотивация, затем – ключевой стимул, который маркирует ситуацию как знакомую, и далее используется готовый ФКД – фиксированный комплекс действий. Целые комплексы действий фиксируются у нас по мере накопления жизненного опыта, и мы их используем в различных ситуациях. Если их мало, это плохо, если много – здорово. Но это работает, когда все понятно, когда найден ключевой стимул. В теории, если он не найден, вырабатывается новая программа действия. Но это в теории или в ситуациях, когда есть время подумать или если наша мотивация не так уж сильна, нам не очень важно, как события будут развиваться дальше. Но чаще всего при сильной мотивации и дефиците времени возникает так называемая смещенная активность, то и есть стрессорное поведение. Это неадекватная активность в незнакомой ситуации. Неадекватна она актуальной потребности. Например, есть потребность, но нет программы действий, поэтому человек в растерянности начинает мыть посуду, хотя ему сообщили какое-то неприятное известие. Он просто не знает, как реагировать. Стресс нельзя назвать абсолютным злом. Стрессорная реакция – результат длительной эволюции. Какой была главная потребность животного на протяжении всей эволюции? Убежать от опасности, не быть съеденным. Сегодня большинство потребностей человека обусловлены социально, но нам никуда не деться от рудиментарных реакций. Каждый попадал в ситуацию, когда его вызывают к начальству, а он не знает, что его там ждет, – повышение или увольнение, похвала или разнос. В этой ситуации нужно только, чтобы голова получше работала, чтобы мозг хорошо снабжался кислородом. До кровопролития-то в кабинете руководства редко доходит, но наш организм на всякий случай готовится к ранению. Происходит выброс в кровь разных веществ, сердце начинает колотиться. Поэтому частые стрессы приводят к болезням. И все же существует тип стресса, который считать абсолютным злом можно. Это и есть неконтролируемый стресс, возникающий в ситуации, к которой невозможно приспособиться, которую невозможно избежать и, самое главное, невозможно предсказать. Если присутствуют хотя бы два из трех признаков, неконтролируемый стресс приносит нашему организму огромный вред. Непредсказуемость здесь – самый негативный фактор. Причем ужасна не только непредсказуемость возникновения стимула, но и непрогнозируемость прекращения его действия, как, например, в ситуации с экзаменатором, который слушает студента, но никак не реагирует на сказанное им, не давая понять, в правильном ли направлении идет ответ. Вспомним высказывание Ницше, его очень любят цитировать: все, что меня не убивает, делает сильнее. И Ницше тут абсолютно не прав. То же состояние выученной беспомощности, конечно, не убивает, но сильнее не делает, оно приводит к развитию соматических и психических расстройств. Выученная беспомощность в результате неконтролируемого стресса – это модель депрессии. Мы можем на животных моделировать это заболевание и изучать его. Длительный опыт поражения при социальных контактах – очень интересная модель депрессии, ее автор – Наталья Кудрявцева. Мыши очень драчливы по своей природе. Наталья Николаевна подсаживала победителей поединков среди двух самцов к проигравшим, таким образом у нее получалась группа особей, в течение продолжительного времени терпевших поражения. У них также развивалось состояние выученной беспомощности, имевшее все признаки депрессии у человека. Это напоминает эндогенную депрессию как результат стресса повседневности. Депрессии делятся на реактивные и эндогенные. В случае реактивной можно выделить событие, ставшее спусковым механизмом развития депрессии: какая-то личная катастрофа, потеря, даже увольнение. Но часто при опросе больного такого события не обнаруживается, и тогда депрессию считают эндогенной. Но откуда она берется? Чаще всего это реакция на накопление стресса повседневности, он формируется в результате мелких неприятностей, происходящих в огромном количестве. Окружающие удивляются: вроде у парня все было хорошо, с чего бы это он попытался покончить с собой? Еще одно опасное следствие неконтролируемого стресса – повышение управляемости отдельной личности и целых коллективов. В этом случае стресс, конечно, создается искусственно, потому что управляемость для любого руководителя, будь то начальник или глава семьи, это главное достоинство человека. Даже Дед Мороз спрашивает детей: вы хорошие, вы послушные? Вы можете быть подлым, но послушным, а значит, хорошим. Есть притча: тиран спросил совета у более опытного коллеги – как не потерять власть? Совет заключался в том, чтобы уничтожить всех выдающихся людей на подвластной территории, не имеет значения, в чем именно они являются выдающимися, – все они плохо управляемы в силу высокой самооценки, имеют свое мнение и не склонны воспринимать указания начальства как аксиому, подвергают их сомнению. Метод эффективен, но есть и недостаток: быстро возникает дефицит специалистов. Поэтому часто используют другую технологию – искусственно создается ситуация непредсказуемости, что приводит к выученной беспомощности и подавлению воли. Как этого добиться? Очень просто. В любой религии существует понятие греха, неправильных действий, за которые человек будет наказан. Грехом объявляется все, что приносит удовольствие, в первую очередь, конечно, секс, но даже и смех, шутки. А у нас есть потребность в развлечении. И вот так каждый человек оказывается в ситуации, которой невозможно избежать: есть потребность в сексе, в смехе, но все это наказуемо. Осознание собственной греховности давит на психику. Подавление воли на работе, в семье и школе А мы с ними встречаемся очень часто. Именно поэтому на работу предпочитают брать людей до тридцати – в сорок лет специалист будет претендовать на собственное видение с большей вероятностью и не станет слепо следовать указаниям руководства. А молодого сотрудника ставят на место очень быстро, поместив его в ситуацию неконтролируемого стресса, например, давая задание, которое невозможно выполнить. Вот вам и выученная беспомощность. В школе учителя делают то же самое. Если ребенок, что называется, шалун, мешает, его можно вызвать к доске и задать ему вопрос, к которому он явно не готов, – «опять двойка» и подавленность. Ребенок действительно начинает меньше вертеться. Еще один пример – переучивание левшей. Как объяснить ребенку, что надо держать ручку или вилку в той руке, в которой держать их неудобно? Никак, только путем подавления воли. Среди переученных левшей очень много людей безынициативных. Это результат такого подавления. Семейные отношения. Почему-то принято считать «Укрощение строптивой» веселой комедией. Перечитайте – ничего веселого. Он морит ее голодом, говорит нелепости, заставляет поступать по-дурацки, в итоге строптивая Катарина превращается в покорную жену. С этим мы сталкиваемся не только в литературе. Например, муж полностью обеспечивает жену, не пускает ее на работу, дает ей деньги, но требует предъявления всех чеков. Формально поводов жаловаться нет, да и муж вроде бы прав, он же зарабатывает. Но необходимость постоянно давать отчет приводит женщину к психическим расстройствам. Дети и родители. Заботливые родители – это замечательно, удобно детям и спокойно взрослым, но постоянный контроль воспринимается детьми крайне негативно. Гиперконтроль со стороны взрослого ставит ребенка в неконтролируемую ситуацию, где родители опережают все его желания и стремления. Как в недавно просмотренном мною фильме: дети выпрашивают у матери котенка, а она не разрешает. Они экономят деньги на завтраках и покупают его сами, мать выбрасывает котенка на улицу. В финале дети приходят домой, а мать встречает их с котенком, по задумке авторов, это такой мажорный аккорд, все якобы хорошо. Но на деле мать просто показала детям, что от них ничего не зависит, их желания не имеют значения, только она может решать. Дети в таких ситуациях неосознанно применяют метод смещенной активности. Именно это часто лежит в основе преступлений, совершаемых подростками. Никакой корысти – семья обеспеченная, можно сказать, благополучная. А подросток идет грабить ларек. Почему? Взломать ларек – это собственное решение, а не решение родителей, вот почему. Это субъективизация контроля. В этом же заключается причина капризов животных. Да, хозяин определяет, когда гулять, куда идти. Но иногда умная собака вдруг выскакивает на проезжую часть, хотя прекрасно знает, что это запрещено и опасно. Механизм тот же. Смещайте активность и получайте образование Субъективизация контроля благотворна, что подтверждают и лабораторные эксперименты. Крыс привязывали за лапки, растягивали на спине и оставляли в таком положении на полчаса. Конечно, животные испытывали огромный стресс. Но половине предлагалось грызть палочку, и у этих особей проявления стрессорных реакций были куда менее выраженными. Животное не могло избавиться от этой позы, но оно смещало активность, грызя карандаш. Другой пример: если крысу поместить в условия, когда ее внезапно и с непредсказуемой периодичностью будет бить током, у нее сформируется выученная беспомощность. Но если посадить в клетку двух крыс, этого не произойдет, потому что они будут драться друг с другом, проявляя таким образом свою волю. Возможно, этим объясняется насилие в местах лишения свободы. Уйти от негативного воздействия неконтролируемого стресса на психику можно, выбрав смещенную активность. Популярность компьютерных игр отчасти вызвана потребностью компенсировать социальные поражения востребованностью в каких-то других сообществах. И это личный выбор – не просто терпеть, а чем-то заниматься. Метро. Выносить духоту и давку гораздо проще, если вы что-то делаете: сочиняйте стихи, переводите анекдоты, решайте задачи. Тогда эта тягостная ситуация, которой невозможно избежать, будет переноситься куда проще. Да, к стрессу нельзя подготовиться. Но один стратегический метод есть, и это образование. Американцы проводили такое исследование: кто лучше приспосабливается к условиям войны, которые, конечно, сильно отличаются от привычных нам. Выяснилось, что это люди с высшим образованием. Их результаты куда лучше, чем у людей с криминальным прошлым, что, казалось бы, противоречит житейской логике. Почему? Что есть образование, зачем мы вообще учимся? Не ради конкретных знаний, их можно получить из книг. Нет, высшее образование в большей степени учит учиться. Марыся Злобек

Если ещё есть диалоги другого плана, пишите, может там ещё что видно будет.

Вам мешает его слышать и чувствовать авторитарность ( я главная), которая в приведённом Вами диалоге проявляется. Особенно «ты делал что хотел. Не думал, что тебя увидят», он же дома, а не в учреждении строго режима. Кто Вы по профессии СовершеННолетняя? Это убрать и не будет у Вас проблем с сыном. Вы вопросе способны его чувствовать понимать. Авторитарность бывает или как зашита от чего-то, или «так должны вести себя родители, чтобы быть хорошими родителями». Что у Вас, как думаете? Все тоже самое, что в первом диалоге, но мягко и спокойно и не в виде претензий, а в виде вопросов и результат будет другой.

СовершеННолетняя, если вдруг я Вас слишком резко, прошу извинить. Я просто концентрируюсь на ситуации, чтобы помочь Вам увидеть и почувствовать то, что не может донести до Вас сын. Напишите о своих чувствах. А вообще сыном же действительно есть чем гордится. Что касается неудобства для учителей, меньше будете давить и ему не нужно будет с учителями что-то доказывать.

СовершеННолетняя, мне так Ваш второй пост понравился. Я там прямо чувствую Вас такой любящей мамой и сын чувствуется как испытывает Вам нежные чувства. Прямо такие молодцы. Эти два поста как будто двумя разными людьми написаны. Во втором Вы чувствуетесь как живая, чувствующая своего сына. А что в первом посте ( ситуации) происходит? Я свои ощущения, как мне чувствуется каких-то чувствует Ваш ребёнок. Вас там не могу прочувствовать. Там Вы закрыты авторитарностью, а вот от чего Вы кб защищаетесь, это вопрос. Мои впечатления, что авторитарностью Вы защищаетесь от страха. Какой страх тоже вопрос. гипотетически предположу, чтобы ребёнок в папу не пошёл. Могу ошибаться. В диалоге Вы давите на него и лишаете его прав: прав на личное пространство, на самому решать, на свободу. То естьэтим Вы будете прдавлять именно ответственность и все те положительные качества, которые в нем есть и которыми Вы гордитесь. Вы почему-то не принимаете его. Именно его самостоятельность и отвественности. Причём на самом деле именно Вы спровоцировали его уход. Вы его подавляете, а его мужское проявляется. Если этого не поменяете, есть риск потерять то хорошее, или ребёнок назло может куда-нибудь попасть. Его восприятие Ваших претензий - это неуважение и нарушение границ. Вы возможно тоже так воспринимаете его повеление. По ощущениям Вы в этом диалоге загоняете его в угол. Причём Вам важно чтобы он признал Вас правой. Вы хотите именно признания. Можем попробовать разобраться почему. Что касается самой школы. Есть противоречия. вы пишите, что в школе уже по привычке ставят оценке. Допускаю, что Вы правы. Наверняка так и есть. Тогда в этом случае, вопрос: учителя в курсе, что Вы теперь хотите подтянуться на 4? Они же привыкли, что Вас три устраивает. Соотвественно, если нет, то вопрос нужно начать решать с учителей. Привлечь к себе внимание, спросить, что ему нужно подтянуть и тогда уже на конкретные требования реагировать и менять ситуацию. И тогда не цепляться за его свободное времяпровождение и увлечения, а вопросы задавать по фактам. В общем мне слега садизм какой-то почувствовался. Кто в Вашей семье был авторитарным родителем? Да, про папу биологического напишите и про отца, который его воспитывает, какие у них отношения, какие у Вас отношения. Насчёт того, что есть обида у него на отца биологического. Возможно. Но выглядит как его неделание с ним идентифицироваться и его признавать как отца. Там внутри что-то покруче обиды сидит. Вы описываете сына как эмоционального и впечатлительного. Я тоже так его почувствовала. С такими детьми соотвественно авторитарность и слегка садистичность просто запрещены. Они этого терпеть не будут. И этими методами Вынес добьётесь с ними того, чего хотите, добьётесь ровно обратного. Или это у Вас неосознанно происходит? Если Вы перечитаете его первый и второй пост совместить, они логически не совмещаются. Кем сын хочет стать? Что увлекает? Уже решили куда поступать, на кого?

Ещё вопрос. Чувства проявляет? Говорит о своих чувствах? К Вам какие чувства испытывает? Вы к нему какие? Как Вам кажется чего он от Вас хочет? Что Вы от него хотите? Ну и о сыне расскажите, опишите.

Привидите 3-4 диалога на разные темы максимально близко к реальности, так как будто я стояла рядом и все слышала и видела.

Да. Давайте отдельную. Покопируйте туда пожалуйста и мои и свои ответы. Чтоб полная картина была в одном месте.

СовершеННолетняя, спасибо, хорошо, все описываете, понятно. И все том. Понимаю, как трудно Вам писать. И это ещё более ценно и для Вас и я это ценю. Смотрите, Вы несёте добрый посыл, а если не получаете подтверждения Вашей ценности, ценности этого доброго посыла, то это Вас бесит. Это как мама приготовила вкусную еду, старалась, а ее есть не стали. Вы скорее всего хотите получить любовь и ждёте ее и не получаете. Если попробуете не ждать обратно, шансы получить больше. На тему своеволия и власти и ослушаться. Именно поэтому он и ломает систему. Вы хотите жёсткой иерархии, ему в ней невыносимо ( он ведь Ваш сын, одинаковость в прошлом посте увидели, хорошо), в этом месте ещё спрошу про его папу. Какой он?

Лилиана, что касается учебы, важна мотивация. Поэтому я спросила на какой мотивации она училась раньше. Сейчас похоже пропала мотивация учится. То, о чем Вы переливаете, «что же ждёт меня дальше», не лишено оснований. Но войной этого не решить. В книге Кент А. Кил приводится перечень психопатических черт для детей и подростков. 1. Преувеличенная подача себя 2. Преувеличенное чувство собственной значимости. 3. Стремление к возбуждению. 4. Патологическая лживость. 5. Манипуляции ради личной выгоды. 6. Отсутствие раскаяния. 7. Аффективное уплощение. 8. Бессердечие/отсутствие эмпатии. 9. Паразитическая ориентация. 10. Гневливость. 11. Безличные сексуальные связи 12.Ранние поведенческие проблемы. 13. Отсутствие целей. 14. Импульсивность. 15. Безответственность. 16. Неспособность брать на себя отвественность. 17. Нестабильные межличностные отношения. 18. Серьезные правонарушения. 19. Серьезные нарушения условий освобождения. 20. Разнообразие преступной деятельности. В тесте ещё приводятся данные об отсутствии жалости и отсутствии совести. От себя добавлю, из практики: издевательства над животными или наоборот при любви к животным, ненависть к людям. Я так понимаю именно этого Вы боитесь. Ребёнок, ещё все-таки маленький достаточно, если наладить контакт и разобраться во всем, шансы всегда есть мне кажется. Поэтому в причинах важно разбираться, поэтому много вопросов. Поэтому спрашивающих папу биологического.

СовершеННолетняя, добрый день. Правильно ли я поняла, что Вы заводитесь с подобострастий, если слышите не то, что хотите? На всякий случай, осторожно, от меня тоже можете услышать не то))). То есть Вы не признаете, не принимаете, отрицаете информацию, которая Вам не нравится? А теперь то, что Вы о сыне написали «упрусь, но не поддамся», даже если правда на Вашей стороне, так? То есть он не признает, не принимает, отрицает информацию, которая ему не нравится. Чувствуете, что Вы с ним одинаковы? И ещё Вы с ним властью меряетесь, Вам важно, чтобы он признал, что Вы правы. Зачем? В этом и причина конфликтов борьба за власть. Это то, что из короткого Вашего текста смогла понять. В остальном нужно больше информации. Ответила на Ваши вопросы? Ещё. В ситуации, когда это мальчик, а значит мужчина, Мама не может быть главной, авторитарной. Он же мужчина. В этом случае борьба за власть будет приводить к конфликтам. Соотвественно, есть смысл разобраться в этой борьбе за власть, с Вашей стороны. Обычно мешает слышать собственные чувства.

Собственно темы про подростков были, которые я создавала. Там я писала в общем, что я узнавала от них и чего они хотят от взрослых. Но ещё раз говорю в каждом случае все индивидуально. И если мама и ребёнок друг друга не слышат и не понимают, нужно не виноватых искать, а понять, что это беда, разбираться в причинах и искать контакт. Подросткам очень нужны родители. Даже когда они их отталкивают. Только родители понимающие, любящие. Это действительно трудно справиться со своими чувствами и услышать ребёнка. На самом деле тут пригодятся навыки как с младенцем. На уровне чувств чувствовать, что ему нужно. Поскольку подростки сами иногда не могут объяснить, что с ними происходят, особенно, если с ними о чувствах никогда не разговаривали. Об их чувствах. Страдают то при этом не только подростки, родители в первую очередь. А иногда и бабушки, дедушки. Как вот в этой теме. Ну и ещё важный момент, очень важные факторы играют биологические генетические факторы.