psian Nata

Укреплять, работать с психологом. Разбираться в причинах и работать. Выбирать способы. в каждом случае своё.

У каждого ребёнка своя система защит, есть дети крайне чувствительные, есть менее чувствительные, кроме того, это зависит от отношений ребёнка ( насколько он любит маму) и от его силы и слабости Я. Я полагаю Ее дочка похожа на Вашу знакомую в целом, Ваша дочь на Вас, вероятно. вы скорее всего на саму себя орете в Ее лице и шлепаете себя в Ее лице. вы подозреваю сама чувствительная достаточно, наверняка в том числе Вы сами не слишком любите, когда на Вас кричат и вряд ли любите это. вашей знакомой видимо это более безразлично. вы разные наверняка по структуре психики.

Svetlan@, да, помню, что Вы участвовали в группе родительской. Спасибо за ответы. Ещё вопросы. вы написали он занимается спортом. Каким именно? С какого возраста? Нравится или нет? Какие отношения с тренером? Какая у тренера комплекция? Что говорит тренер про вес? Считает ли он это лишним весом? Считает ли ребёнок лишним весом? Чья это проблема? Что у сына с сексуальностью? В плане насколько вообще его эти вопросы интересуют? Какие у него представления о том как должен выглядеть мужчина? Раз его дразнят ( и видимо дразнят ударяя по мужественности) насколько он сам себя мужественным ощущает? Что такое для него мужественность? Ну и может в личку или на мой номер телефона фотку кинете, чтобы я понимала о чем речь, если это будет семейное фото, то вообще прекрасно? На кого сын себя ощущает похожим? На кого хочет быть похожим?

LizaRo, добрый вечер. Сын либо отыгрываете на дочери Вашей негативные чувства к Вам, либо повторяет пару, вообще он свою власть над ней утверждает. Скорее всего у него сложности с самооценкой и возможно с идентичностью. Вы когда с детьми разговариваете не относитесь к ним одинаково, этим ситуация улучшаться не будет. выищаоанее становитесь на сторону девочки, намного нападаете. Он ощущает себя нелюбимым ребёнком, а дочку Вашу более любимой. Соотвественно все более на неё нападает. По первой ситуации я бы спросила: чей хлеб? То есть там вопрос границ и власти в нарушении границ. Во второй ситуации, тут надо разбираться, с ним ли так поступали или кто с кем так поступал, откуда модель угрозы. Я бы все таки Вам рекомендовала очно прийти, для начала одной, но может понадобиться консультация Вы втроём. И скорее всего этого будет достаточно. На форуме не получится разобраться, где проекции Вас, где проекции Вашего мужа, а где собственные чувства детей.

bucinka, добрый вечер. Давайте начнём разбираться. Опишите мне своего ребёнка как Вы его видите, а не воспитатель. Опишите мне семью вашу, стиль воспитания, историю девочки, на кого похожа? Какие у Вас с ней отношения? Насколько легко Вы делаете выбор? Насколько комфортно Вы себя в коллективе ощущаете? Историю грудного вскармливаниям? Как проходил и был ли кризис 3 лет? Как часто дочка может спорить с Вами? Какие у Вас отношения с мамой? Какие отношения у дочки с бабушками? Насколько темно бабушки участвуют в воспитании?

Рада за Вас Творческ@я! Главное, чтобы Вы были довольны собой и результатами!

На эту тему писать можно много и много приводить случаев и из собственной практики и описанной в литературе, но возможно это будет лучше сделать уже отвечая на вопросы или комментарии. Слобода, Ваши вопросы пожалуйста, если я не ответила достаточно, уточняйте и пожалуйста все остальные участники Ваши вопросы и комментарии. Спасибо всем, что не прерывали. И Вам, Слобода, особое спасибо за тему!

Если будет сохраняться и в более взрослом возрасте ( что часто бывает), стоит учитывать при выборе профессии и режиме труда и отдыха, для них часто бывает важен свободный график, чтобы иметь возможность самому регулировать.

Трагедия человека, страдающего синдромом навязчивого повторения состоит в том, что он постоянно стремится обрести нечто лучшее, чем то, что имел в детстве, но постоянно воссоздаёт ситуацию детских лет. Из моего опыта клинического, часто это происходит через воссоздании аналогичной ситуации с детьми. Если человек не может откровенно рассказать о совершенном с ним насилии, он или проходит этот опыт через то, что их дети имеют такой же опыт или сама личность ведёт себя жестоко, иногда повторяется тот же опыт, но с другими людьми. Степень драматизма ситуации в итоге определяется иерархическим уровнем на социальной лестнице и возможностями в итоге. Кроме того, на работе с маленькими детьми, я вижу, что наиболее тяжёлые последствия имеют случаи, когда травмы родителями или социальными работниками, педагогами, наносились в наиболее раннем возрасте, например, когда ребёнок ещё младенец и не может рассказать маме, что делала с ним няня или друг няни; или дедушка или папа; или воспитатель. Те в свою очередь сами жертвы травматических ситуаций и так продолжается порочный круг. Если честно, я не знаю, что страшнее, воссоздание травм и отыгрывание на животных, на людях или повторение бесконечное в собственной жизни и стокгольмский синдром ( по сути являющийся психической защиты и любви к насильнику и истязателю). Когда мы видим по телевидению или слышим по радио о случаях жестокого обращения с животными, мне кажется стоит на самом деле искать и задумываться о случаях жестокого обращения с детьми и их последствиями, которые мы обязательно потом получим. В более близкой или более дальней перспективе. Брюсом Перри приводиться клиническая история парня 18 лет, убившего двоих соседок девочек подростков 12 и 13 лет. После того как девочки отказали ему в его предложении сексуальных отношений, он связал их, убил и затем изнасиловал уже бесжизненные тела. А затем он был и топтал их. Этого мальчика описывали как мальчика неспособного к эмпатии, он был мастером манипулирования, эмоционально не был ни к кому привязан. Он был хищник, ложь была для него естественна, людей воспринимал только как тех, кого он может использовать в своих целях. Семья была полная, леон был вторым сыном в семье. Родители его были знакомы ещё с детства и поженились рано. С воспитанием первого о сына матери помогали мать и тётка, а со вторым ей пришлось справляться самой. Разница между детьми 3 года. Фактически мать леона не была психологически готова быть материю и нести за него отвественность. Когда ребёнок долго не мог успокоиться мать выходила из квартиры и оставляла его одного, он часто оставался один целый день в раннем младенчестве. И он перестал много плакать, говорила его мать психиатор, психоаналитику. В это время мать уходила на прогулку со старшим сыном, с ним ей было легче. Со временем он научился использовать лесть, флирт, и другие формы манипуляций, чтобы добывать то, что ему нужно, если ему не давали то, что он хотел, он брал это силой. В душе Леона всегда был холод, он не понимал, что такое человеческие связи. Поскольку ребёнок был заброшен, он не умел почувствовать удовольствие от того, что делает что-то приятное для другого человека. Поскольку он не получил опыта, когда ему доставляли удовольствие, поскольку мать была нежмпатийная и эмоционально незрелая. Так же как о его чувствах никто никогда не заботился, он не мог заботиться о чувствах других. Это был социопат. Социопаты известны тем, что могут одурачить детектор лжи. Животные соотвественно более доступны и иногда более беззащитны. Механизмы, побуждающие к жестокости и насилию с животными те же примерно. Иногда есть истории травм в детстве с животными и соотвественно под месть другим животным. Также дети со слабым Я могут попадать под влияние других личностей, которые имели травмы и потом стремиться их отыгрывать, или стремятся к власти над слыбыми, повышая свою самооценку таким способом.

Svetlan@, я тоже против запретов жёстких, это формирует много симптомов, в том числе булимию/анорексию. Вопросы, какая комплекция у папы Вашего сына, как он набирал вес в подростковости? Разрешается ли сыну выплёскивать негативные эмоции дома на школу и на родителей? Или все негативные эмоции он носит в себе? Какие отношения с одноклассниками и есть ли девочка, которая нравиться ему и какие у него с ней отношения, есть ли контакт? В общем как там с любовью? Отношения с первой учительницей и сейчас с учителями? Какое к нему отношение в школе сейчас? Как он сам объясняет своё желание есть сахар? Как вариант, если большая нагрузка, может быть физиологическая потребность. И например, если в школе обзывают. Говорят, что он не слишком умный, он может лопать сахар, чтобы стать умнее, если он себя не считает достаточно умным.

Видимо чувствительный ребёнок, вбирает в себя мног эмоций окружающих.

LizaRo, добрый день. Рада Вас здесь снова " видеть" ( читать). Вам прежде всего стоит успокоиться и снять тревогу и перестать чувствовать свою вину за эту ситуацию. Ну в смысле поругали себя, поплакали, прожили это и вперёд функционально решать вопросы. вы это умете, я знаю))). Ага? Это делу не поможет. Именно это и вызывает эти Ваши реакции. Лучше похвалите себя за то, что развелись и смогли минимальный контакт обеспечить. Далее, можно пробовать потихоньку самостоятельно разбираться и менять модели, начиная с себя конечно. Главное нужно понять, что быстро и пощебечу это не будет, так что запаситесь терпением. И пробовать спрашивать каждого у чувствах своих и о том, что чувствует другой по мнению первого. Это если конечно Вы сами хорошо понимаете, что каждый из них чувствует. Опишите подробно какую-нибудь ситуацию, как будто я там была и видела своими глазами. Максимально подробно и целостной, чтобы ситуация была, а не кусок, вырванный из контекста. Попробуем на форуме, если трудно будет, то думаю одна две консультации Вам будет достаточно.

LizaRo, Вам прежде всего стоит успокоиться и снять тревогу и перестать чувствовать свою вину за эту ситуацию. Это делу не поможет. Именно это и вызывает эти Ваши реакции. Лучше похвалите себя за то, что развелись и смогли минимальный контакт обеспечить. Далее, можно пробовать потихоньку самостоятельно разбираться и менять модели, начиная с себя конечно. Главное нужно понять, что быстро и пощебечу это не будет, так что запаситесь терпением. И пробовать спрашивать каждого у чувствах своих и о том, что чувствует другой по мнению первого. Это если конечно Вы сами хорошо понимаете, что каждый из них чувствует. Опишите подробно какую-нибудь ситуацию, как будто я там была и видела своими глазами. Максимально подробно и целостной, чтобы ситуация была, а не кусок, вырванный из контекста. Попробуем на форуме, если трудно будет, то думаю одна две консультации Вам будет достаточно.

lvenok, добрый вечер. Более подробно нужно разбираться. В смысле вопросы Вам тут позабывать, если хотите. Но с первого взгляда, если ребёнок выдерживает жесткие рамки в школе, то потом ему необходимо выплеснуть напряжение и накопившиеся эмоции. Этим вероятно объясняется изменение поведения. Но нужно подробнее разбираться.

Алис Милер приводит анализ детства сексуального маньяка и убийцы Юргена Барча, который в 16 летнем возрасте начал совершать немыслимые по жестокости убийства детей. Адольфа Гитлера и все ужасы его представлять не нужно и количество насилия, которое было совершенопо его приказу. Ну и анализ детства наркоманки Кристины Ф. интересен в аспекте наркомании. Любой насильник, одновременно является жертвой. Сходства, которые приводит Алис Милер следующие: 1. Для всех троих характерна явно выраженная направленность личности на разрушение. У Кристианы она выражалась в наркомании, приводящей к физической и моральной деградации; у Адольфа Гитлера в бешеной энергии, направленную на борьбу с реальными и мнимыми врагами, у Юргена Барча -в жгучем желании убивать маленьких мальчиков, в которых он видел прежде всего себя. 2. Направленность личности на разрушение было следствием желания, накопленного с раннего детства, излить на кого-то (на другие объекты или на самого себя) ненависть, которая была получена в ходе собственного опыта раннего детства. 3. Всех троих родители в детстве постоянно унижали и и избивали. С ранних лет дети росли в атмосфере жестокости и насилия. Юрген Барч, у которого приёмный отец был мясником, и мальчик часто бывал на его работе, именно таким способом расправлялся с мальчиками, снимал с них шкуры, как с убитых животных. 4. Во всех трёх семьях руководствовались принципами авторитарного воспитания. И детям запрещалось выражать свои чувства. Хотя выплеск эмоций был бы нормальной реакцией на жестокое обращение. 5. У всех троих не было никого ( взрослого), кому бы можно было поведать свои чувства, рассказать о ненависти или чтобы кто-то мог защитить его. 6. Все трое были наделены даром красноречия. Они все имели бессознательное желание рассказать миру о своём выстраданном опыте и выразить себя. 7. Поскольку никто не понимал их, у них не было другого выхода как отыгрывать в реальности историю своего детства, вовлекая в это действо других людей, заставляя их страдать и мучаться. 8. Все трое имели неудовлетворенную потребность в любви и ласке. Родители относились к ним как к своей собственности и упорно не хотели видеть детей такими, какими они были на самом деле.

Само насилие над животными это проекции насилия над слабыми и беззащитными. Соотвественно ребёнок, испытывая на себе насилие со стороны взрослых, или старших ( иногда это братья, сестры), иногда насилие среди сверстником, медицинское вмешательство или наблюдая насилие сильных над слабыми далее отыгрывает это над животными, проявляя свою власть, чувствуя себя сильным и уверенным. Запускается круг насилия. Полученное насилие в семье и социуме возвращается в социум и собственную уже семью во взрослом возрасте. Алис Милер, используя психоаналитический подход, на примере трёх психобиографий (наркоманки, Гитлера и серийного убийцы-педофила) показывает и выявляет следующие закономерности: 1) любое насилие взрослых по отношению к ребёнку есть одновременно проявление нелюбви ( неоткрытости, непринятия, нечувствительности к базовым потребностям в безопасности, понимании, самовыражени); 2) естественный отклик ребёнка на это боль и гнев; 3) реакция взрослого на боль и гнев ребёнка -подавление его чувств; 4) реакция ребёнка на подавление чувств- Вытеснение их в бессознательное; 5) расщепление опыта ребёнка на осознаваемый и неосознавамый; 6) трансформация неосознаваемых чувств в осознанную ненависть; 7)проекция ненависти на замещающие фигуры и идеализация родителей и "счастливого детства"; 8) проживание ненависти и выплески Ее или внутрь ( аутоагрессия и суицидальность) или наружу; 9) трансляция кольца насилия (насилие>отклик>запрет>подавление>вытеснение>расщепление>проекция>проживание>насилие) в отношениях с другими людьми, выступающими в качестве экрана для проекций человеком его собственных подавленных и вытесненных чувств и переживаний из раннего детского опыта; 10) использование педагогических воздействий для насилия под видом "воспитания детей".

Ответила в личку.

Продолжу ответ позже прошу подождать и не прерывать постами.

scai, доброй ночи. Опишите подробно как прошёл первый опыт? Что делали и что происходило с ребёнком? Что он помнит об этом? Какие ещё медицинские вмешательства были у ребёнка? Как он их переносил? Сколько время прошло с первого опыта? Лечите у от о же доктора, в той же поликлинике? Что говорит ребёнок сейчас когда садится в кресло и что кричит? Что кричал тогда? Мне нужны очень подробные картинки, как будто я там стояла и видела своими глазами.

Слобода, добрый вечер. Спасибо Вам за вопрос. Вы как всегда задаёте очень важные вопросы, всегда Рада ответить Вам. Действительно ужасающее зрелище и события. Я не буду комментировать собственно те события, поскольку сейчас нам предлагают разные гипотезы, в том числе культовые секты. Полагаю, что не намного более ужасающе, когда что-то подобное с людьми делают. И об этом тоже есть публикации в криминальных хрониках. Отвечая на Ваш вопрос, я буду опираться на собственную клиническую практику, а также исследования Алис Милер, которая как раз занималась этим вопросом, проанализировав детство Гитлера и детство Юргена Барча, маньяка-убийцы и некоторые другие исследования и клинические истории. Очень часто на животных переносятся чувства, бессознательно испытываемые к кому-то другому. Животные помещаются в позицию беспомощности и над ними осуществляются издевательства. Когда это ещё и демонстрируют, это конечно вызов обществу, крик, протест. Я уже писала в теме о насилии частично об этом. Не так давно ведь была акция против насилия над людьми. И Вы помните, что она неоднозначно обществом воспринимается. Ведь смотрите, как интр сон, когда насилие над людьми, неоднозначное восприятие. Насилие над животными вызывает бурный резонанс также, но более однозначное восприятие. Это конечно связано с психическими защитами. В ситуациях насилия психика человека пытается найти виноватого. И попытки сделать виноватых изнасилованного или родителей мало чем отличаются. Виноват насильник и только он. К несчастью, для нас родителей, мы не всесильны и не всемогущи. Тотальная открытость ребёнка с родителями невозможна и не должна быть. Иначе собственное Я ребёнка не сформируется. Каждый в своей семье может что- то сделать, чтобы в социуме насилия было меньше. Каждый раз когда папа или мама бъет своего ребёнка насилия становиться в социуме больше. Потом этот ребёнок вырастает и мстит социуму, мстит другим женщинам. Он не родителям потом возвращает это насилие чаще всего, а часто собственным детям и социуму. Или скажем воспитательница, которая унижает или бъет ребёнка в саду. Или учительница, которая унижает мальчика при всём классе. Каждый насильник заставляет свою жертву испытать то, что когда- то испытал сам. Об этом очень хорошо рассказала и показала на примерах Алис Милер в книге "Вначале было воспитание". Личная отвественность каждого в своей семье в части отсутствия насилия по отношению к ребёнку, личная отвественность педагогов и руководителей детских учреждений, это наверное в итоге может хоть как- то улучшить ситуацию. Другой вопрос насколько кто в социуме может брать на себя отвественность за свои поступки в своей собственной семье. К тому же масса историй насилия, которое не выглядит как насилие. Ведь очень часто это истории манипулирования, соблазнения, использования. Очень часто это истории внутри семей, родственники, друзья родителей, дети друзей родитей, к несчастью, иногда сами родители. Все начинается с простого, просто мама кричит на своего сына, ну не в настроении она, просто замахивается, просто унижает его как мужчину. Она не видит в этом ничего страшного. Потом он также унижает женщин. Сначала мама просто игнорирует своего сына, его чувства, потому что у неё жизненные обстоятельства, а потом ему плевать на чувства женщин. Сначала мама игнорирует, когда мальчику больно и он кричит от боли. А потом он делает тоже самое с женщинами. Кстати, среди девочек насилия не меньше. Просто об этом реже говорят. А далее уже количество и качество зависит от индивидуальных особенностей, степени чувствительности, степени травматизации, психических защит. Важно, не то что мама или папа говорит, а то, что она делает. Страшная проблема социума, которая нарастает. Часто дети становятся или жертвами насилия и потом отыгрывают свои чувства на животных или свидетелями насилия, в том числе социального характера, или например, его унижают при всех в яслях или детском саду. Ребёнок получает серьёзную психотравму, родители могут и не знать об этом. Что касается влияния средств массовой информации, оно влияет конечно. Но как правило, есть предпосылки в психике ребёнка, либо связанные с его историей ( например, это может быть и медицинское вмешательство, насилие медицинского характера во благо ребёнку). Иногда бывает, что дети воспитываются бабушками, дедушками, имеющими в своей истории опыт насилия, включая военное время. А этот опыт по-разному отражается у каждого. Чуть ниже продолжу. Попрошу подождать участников и посты не писать! Я напишу, что закончила свой ответ.

Ответила в личку.

Шакти, то, что у многих депрессия и мамочки описывают сходные состояния, это ещё не значит, что причины одинаковые. Ищите своё. И ещё Вам информации для подумать. На мой взгляд психологическая выгода от депрессии - быть плохой женой. Пример, скажем, хочет человек уводиться, но не осознаёт этого или не решается и перестаёт быть ценным сотрудником, чтобы его уволили. Депрессия -это результат обид и чувства вины и стыда. Депрессия -это уход от решения проблем и страх взять ответственность или даже подумать о том, что хотелось бы на самом деле. Депрессия - это возможность отдохнуть ( иногда без чувства вины, иногда с чувством вины). Депрессия-это не хочу расти, не хочу взрослеть. Депрессия - это хочу разрешить себе ничего не делать, разрешить себе быть плохой. Депрессия-это не хочу жить, а точнее не хочу так жить далее, хочу изменить, но не могу, боюсь, страшно и так далее. Ну и много ещё чего. В каждом случае своё. Тем не менее я бы начинала с психологической выгоды. В вашем случае - это не просто усталость и не перфекционизм. В смысле не это главное. Ну и ещё кто-то "кушает, сжирает" Вас эмоционально, забирает силы, а подпитки нет. Ну и с темой женственности, ощущения себя женщиной любимой, темой страсти и любви, мне кажется связано. Как-то так видится мне примерно. Думайте. Ваш вопрос, что первично гормоны или душа, это вопрос, что первично тело или душа? Это вопрос о курице и яйце, что первично? На этот вопрос нет однозначного ответа. Это психофизиологическая задача. В каждом случае своё. Заочно не решусь Вам ответить про Ваш случай. Можно в каждом случае гипотезы строить и проверять их и найти ответ. Иногда тело рассказывает о проблемах души. Можно и нужно помочь телу. Но таблетки проблем не решают, если душа требует изменений в жизни. Как-то так, если смогла Вам донести, что хотела сказать.

Аквамаринка, причины разные могут быть. С этим в кабинете можно разбираться на консультациях. Это может быть не так просто. Возможно перенос. Она Вам чем-то кого-то напоминает может быть. Это может быть мама, может какая-то подруга старшая из детства, со двора или со школы, или ещё родственница Какая-нибудь.

Пироженка, добрый вечер. Вам с этими вопросами лучше очно обратиться. Просто письменно плохо получается с темами манипуляций. То я плохо напишу, то Вы прочитаете не так, что я имела ввиду. Попробую написать. Начну с последнего. Это про тему пятёрок для папы. Тут важно, чтобы Вы ей показали важность пятёрок для себя, а не для папы. А не переходили в противоположную от папы позицию, зачем пятерки? Любая противоположная позиция приводит к тому же самому, то есть к противоположной манипуляции. Пятёрки - это же хорошо само по себе. Плохо когда для для других, а не для себя. Я прошу простить за терминологию хорошо-плохо. Это утрирую, чтобы понятно было. Как это сделать, это надо лично с вами беседовать и пробовать. Я вам заочно на этот вопрос не отвечу. Нужно подбирать индивидуально. Насчёт желаний и манипуляций. Неверно меня поняли. В том и тонкость с одной стороны не начать самой манипулировать, с другой помочь осознать свои желания и уметь определять манипуляции и не поддаваться им.

Пироженка, добрый вечер. Либо к специалисту дочку или по крайней мере пробуйте ей больше вопросов задавать на тему ТОО, чего та сама хочет и помогайте ей выполнять свои желания и выполняйте ее желания. Проблема не в том, что она математику учит, чтобы пятерка была. А в том, что не для себя, а для папы. И проблема в том, что папа манипулирует. Когда вы ей противоположный вариант предлагаете, это тоже ничего хорошего. вы Ее с ней как будто разрываете. Такое впечатление, что проблема Ваших с ним отношений и последующего развода с обоих сторон перекладывается на ребёнка.