Бэйба

в свое время искала акушера или женщин, рожавших дома. вступала в группу в контакте (закрытую, там есть инфа по всем городам). никто не берется у нас за это. если знаете, кто может помочь - киньте в личку. я также непублично передам эту инфу другому человеку.

я буду очень ждать! никогда хорошие куличи не получались. если сдобный - значит, не поднимется, если несдобный - то и не кулич уже как бы. а у бабусек пробуешь - прям жирненькие такие! :)))

интересно, не доносят, потому что не знают, куда или потому что воспитание не позволит? все-таки предпочитаете не выносить сор из избы. у нас так же. и для меня сохранить неприкосновенность семьи очень важно. потому тоже отрицательно к ЮЮ отношусь. Помню, приходила раз педиатр к нам на контроль, долечилось дите или нет. приходила не наш врач. это ужас был! она пыталась меня заставить принести и показать ей термометр, какая температура в доме (да, у нас холодно, но в комнатах ниже +18 не бывает). бррр! а на ребенка можно пожаловаться? :icon_redface: А вот еще какой аспект ябедничества. На форуме часто кнопочкой "жалоба" пользуетесь? Слышала и по этому поводу: да неудобно как-то, нехорошо. carry, ППКС! что случается нечасто! :)

не перегнуть палку, найти золотую середину... это сложно, тут двойные стандарты возможны. признаюсь, мне милее категоричные высказывания пингвинов, которые сошлись в том, что стукачество - зло. м.б. благодаря таким людям мы и не укатимся в западную модель. а с другой стороны, доводов-то против стукачества никто не приводил. просто это плохо. так нам в детстве объяснили. а мир-то меняется, м.б. пора свое закостенелое сознание поменять и стучать на всех подряд, "чтоб порядок был" и народ был в рамках приличия...? или во еще Катерлизхен пишет про детей... ага, вот Челентана настроит своих, что они заодно, они заодно и с крыши прыгать будут и дом подожгут, и никто тебе не доложит... :icon_biggrin:

в тему:

не знаю, как в твоем окружении. для нас это было именем ругательным... мои родители к стукачеству резко отрицательно относились. а партия - наверно после сталинских репрессий все поняли, что могут оказаться на месте арестованного по доносу. и - опять же, насколько я знаю - после репрессий стукачей очень не любили. вот я про это тоже думала. как дети жалуются? одинаково. Вася делает то, чего делать нельзя, он плохой, мама, накажи его. и помни, что я-то хорошая! меня приласкай. да, восстановление справедливости, выходит. :ura: а то я что-то приуныла. даже сама не пойму, чего я так противлюсь этим повальным доносам... ну вот Челентана дала формулировку, с которой я согласна. Т.е. если человек "восстанавливает справедливость" в чьих-то интересах или если его справедливость = твоей, то все ОК? В КОАП есть положении об таком правонарушении: безбилетный проезд. пожаловаться кондуктору-контролеру? ;) много там всякого есть, что не противоречит русским понятиям о норме. украсть у начальства, к примеру. да когда кто это грехом считал? стучать? как-то я вот с вашей свекровью согласна... это их дело, на их совести. ну просто такое мое имхо.

угу. и я проснулась однажды утром и поняла, что мир изменился! и то, что нам прививали родители - неактуально! и мое подсознание вопит, что стучать - это очень-очень плохо. а сознание отвечает: отчего же? как-то от работы, профессиональных интриг я далека. в сфере обслуживания - мы это приняли (общество наше). я в недоумении по поводу частной жизни. вот сюжет: женщина воспитывает детей в хипповском ключе (я не про Лору), в школу они не ходят. ее пытались лишить родительских прав и за это, и за то, что антисанитария в доме, и худенькие дети какие-то, и видят многое из того, что им рановато видеть. не лишили род.прав. в сюжете дети рыдали и рассказывали, как они любят мамочку. и вот живут они счастливо, по-своему, в любви и гармонии. а соседи лезут со своим уставом. а вот сюжет: педофил приводил детей к себе в квртиру. бабульки отреагировали и доложили, куда слудует. хорошо поступили. получается, что вмешательство в личную жизнь - это не есть плохо? и времена и нравы такие, что нужно быть начеку и по поводу соседей? значит, мне не показалось :( и все же, мне грустно от этого.

да, Валь. у меня с терминологией беда! не нашла какого-то нейтрального слова. но имела в виду СТУКАЧЕСТВО. Знаю, раньше и на продавщицу пожаловаться = стукачество, поэтому все и свалила в одну кучу. интересно, есть ли до сих пор семьи, где это дело каленым железом выжигают, в любых проявлениях? лихо! :icon_biggrin: а если соседский ребенок ходит грязный и голодный, сообщишь? и где та грань: то, что кажется неправильным лично мне в воспитании детей и то, что недопустимо? сообщать в органы соцзащиты, когда уже совсем трындец у соседей и их детей? никогда не лезть в чужую семью? лезть, когда - быть может - я чего-то не понимаю? и я не хочу. и, наивная душа, не понимаю, что обидного в том, что я привела твою фразу? у меня имеется вопрос: осуществлять это право должны родители и государство. ты, видя, что родители-твои соседи игнорируют эту обязанность обратишь внимание государства на происходящее? скажешь, я уберу ту фразу. просто я живу на форуме пока. и движения на форуме для меня характеризуют движения в обществе. и эти слова - это иллюстрация происходящего. ничего личного.Создать тему с длиннющим описанием и опрос ради того, что поругаться? я ленивая чересчур, покороче пути бы поискала.

дык я только там и сидела. :) и до сих пор тупую пропаганду ГВ не приемлю. плохого - нет. вообще, зело умная ты, Лана. а у меня мозги не те уже. вот смотрю на твое сообщение, знаю, что есть логическая ошибка в рассуждениях, скорее всего подлог какой-то :), а найти его не могу!

У меня складывается впечатление, что наше современное общество семимильными шагами движется в сторону Запада. В том числе мы приближаемся и к их нормам жизни, в данном случае имею в виду... ммм... ябедничество (стукачество - эмоционально окрашены эти слова, нейтральные не могу подобрать). Покупаю я зубную пасту Сплат и там, значится, директор пишет как бы письма, они вложены в коробочку. Последнее повествование было такое: мне (директору) очень грустно, когдя я узнаю, что мой сотрудник нахамил клиенту, что попалась некачественная паста или бракованая упаковка. Я - хозяин, а эти досадные мелочи дискредитируют мой светлый облик в глазах потребителей, так а я даже об этом не всегда узнаю! уважаемый друг, пиши мне на электронку или звони туда-то и рассказывай обо всех досадных недоразумениях, связанных с моей продукцией. и я приму все меры, чтобы такого впредь не повторилось. и вам будет хорошо и мне. И эта позиция по-моему разумная. Я пользуюсь порой жалобной книгой, пишу претензии, сужусь и т.п. и так, по моим наблюдениям, сейчас поступают многие. жалуются, просто говоря. Но все бы хорошо, эти жалобы не касаются нашей частной жизни. А тут на форуме проскользнуло "жаль, что ювенальной юстиции у нас нет", вроде бы прижучили бы нерадивую мамашу, которая детей хочет дома учить. Т.е. мы готовы вторгнуться уже и в жизнь соседей? Судим-то мы их постоянно - не соседей, так знакомых, не знакомых, так посторонних людей на улице - то в бар ребенка привели, то коляску оставили, то в деревню увезли от благ цивилизации. Нам остался один маааленький шажочек до этого, до того, чтобы доложить на них "куда следует"? Это правильно или нет? Чужих детей ведь не бывает... А каково было наше воспитание? Расскажу о своем. Нас трое детей в семье, стукачество жестко (и больно :)) пресекалось. Ноги, понятно, откуда растут... из СССР. У Ф. Искандера есть рассказ "Запретный плод". Там мальчик из мусульманской семьи в 50-е гг. пожаловался отцу на свою сестру, которая в гостях ела сало. За что получил конкретную затрещину и окрик : Стукачей в своем доме не потерплю!!! Ага, понятно. Время было такое... Сейчас не такое? Это утратило актуальность? Как вы воспитываете своих детей? Наказываете за ябедничество? Реагируете на жалобы на кого-то, не пропускаете мимо ушей? И вообще в детском мире и в мире взрослых - это одно и то же? или нет?

а может это не у меня ошибки? я не думаю о себе идеально. как я уже писала: допекли бы меня муж с собакой - одну усыпила бы, мужа бы выгнала. хотя "идеальное" поведение - то, чему нас учат мудрые притчи, родители и учителя - терпи, ты не имеешь права отнять жизнь у собаки, ребенок увидит, как поступили с собакой и так поступит с тобой, если придется делать выбор. правильно - не жалуйся, не проси, не ищи оправдания, терпи, тяни свою лямку. это так ДОЛЖНО, а я думаю, что поступила бы не так. значит, я не идеально о себе думаю. но, конечно же, думать, что так сделаешь - не равно сделать. и думать о себе идеально, ну... у всех же были неидеальные поступки, это не отложилось в голове? о своем плохом поведении забыли и оставили только хорошее. по мне - это видеть не дальше своего носа. либо это самообман, либо не от большого ума. я заметила эту перемену летом с.г. :) правда, как другой человек пишет.

ну а те, кто сделал и не раскаивается? с этими-то ты и воевала, вроде бы ))) такое поведение возможно. вообще, возможно все. но мне было странно читать, когда собаку приравняли к кошке, когда написали, что топикстартер ее слишком много нюхает. тут я уверенно могу сказать, что, люди это написавшие, не встречали вонючих - от болезни и старости - собак. пахнет даже на лестничной клетке, принюхиваться не надо. но это все опять про собаку. по теме вот что. у меня возникает когнитивный диссонанс. я вижу одно в жизни, а читаю на форуме другое. и мне это-то и непонятно, просто здесь концентрация идеальных людей будущего? или я в клоаке живу, и моя личная планка человечности и благородства ужасно занижена? вот я о чем вопрошаю. я не отрицаю, что порядочных людей достаточно, но неужели - все? я не предлагала алгоритм действия, по всем темам разве его возможно прописать? или допустимое для меня - да кому интересно, что я допускаю, а что нет? ты предлагаешь различные примеры, курение - это ж совсем не секретно, а про перепих с сантехником может вообще никто не знать, кроме сантехника, тебя и друзей сантехника. :hi-hi:

если честно, я недавно создала такую тему, вставила опрос, коммент, описание темы сделала очень большое. нажала: "создать тему" и все пропало, ибо я была не в сети :hi-hi: именно это меня и интересовало: люди отвечают так, как положено или так, как лично они бы поступили? но тема была провокационная, а я лентяй и фаталист и не стала заново ее создавать. я просто не понимать! как НАДО правильно поступать мне толдычат с садика, мне это неинтересно. мне интересно, когда люди представляют себя в ситуациии и соответственно отвечают. потому и люблю Челенташу, например, читать: нешто она не знает, как поступить благородно в этой ситуации?! знает, но пишет о своих предполагаемых действиях. я не упрекну в лицемерии человека, кот. напишет: я курю, но понимаю, что это зло. (и тут прибежит стайка ну ооочень умных дам и они напишут: в чем же дело?! ведь это же так просто - просто не кури! главное захотеть, а ты, раз куришь, то и не хочешь бросать!) я упрекну (и то - про себя, не полезу с разоблачениями), если курильщик напишет я не курю, фу-фу-фу, какая гадость, курильщиков надо развесть на фонарях! ах да! и в моих словах никада не может быть ошибки! :hi-hi: имхо - как надо делать каждый решает в индивидуальном порядке)))

я у Кошириной и рожала. к ней нет претензий, за исключением одной - она сама не рожала и считает, что кесарево - это - зе бест. и меня, практически без показаний, уговаривала... а так - она классная! оч.внимательная, аккуратная. в том-то и дело, что не до сертификатов и не до "защиты прав"... может, я и ДОЛЖНА БЫЛА качать права и сражаться за ГВ в роддоме. но ведь во всех роддомах из шприца докармливают, кроме этого...

ну что вы говорите?! у меня в родах поднялась температура. все! ни антибиотиков, ничего! молока - залейся. гормональный фон неустойчивый - я проревела все время, что там лежала. кто там на своем мог настаивать? я??? когда тебя прессуют и следят за каждым шагом, отчитывают, как малолетку, предлагают поменять самой утку соседке, орут, когда я вытащила катетор из вены, потому что мне ОЧЕНЬ надо было в туалет, а никого из медсестер не дозовешься.... поражаюсь просто... в родах надо права качать, а не рожать. еще и в послеродовом отношения с медсестрами выяснять, а не ребенком заниматься...

а я еще и брезгливая стала. тоже часто стало сниться, что изменяю мужу. но это и не секс в основном: прогулки-обнималки-целовалки-петтинг. и, что характерно, любовники предательски похожи на моего мужа! :hysteric:

я на 1-м лежала. сразу дитю дали бутылку, даже разбираться не стали: хочу я - не хочу. одн медсестра постоянно за мной следила, орала на меня, что я все не так делаю. потом сказала, что я самая худшая мать из всех, кого она видела. был гигантский скандал! ее зовут Татьяна Ивановна, но это, конечно, не заведующая. до сих пор - год прошел - жалею, что замяли тогда, надо было жалобу написать... остальные три - хорошие были. относительно. из них еще одна сразу мне сказала: ребенок грудь не возьмет, можешь даже не пытаться! дочь потом брала грудь, недолго правда, но это было очень даже возможно. просто как-то сразу мне внушили, что - все, ничего не получится... вот вам и хороший персонал. думаю, что вам повезло, и все у вас было благополучно.

Tane4ka, ППКС! Странно, раньше в этой теме только положительные отзывы были об этом РД... наконец-то заговорили про бутылочки-соски для новорожденных. мне ОЧЕНЬ грустно, что я с Красного поперлась в этот хваленый РД рожать. Ребенок грудь так и не взял. Татьяна Ивановна с 1-го этажа оч. понравилась! Она хотя бы адекватная!

вообще-то поменяется. не пойму где, но в твоих рассуждениях есть слабое место. :) про курение - я описала вариант нормы. далеко не все так поступают. и лучше, и хуже - от неуверенности в себе. лучше - а вдруг меня не раскусят? хуже - не разочаруются, если раскусят :) если ты про меня, то вот как-то так выходит. и собаку бы я усыпила, и мужа бы, если б он мне еще одну притащил :hi-hi: , и бегать за девушками и орать на них за то, что они оставили ре одного в коляске я не стану, и даже водителям маршрутки не делаю замечаний, когда они курят, в благотворительности я практически не участвую, и в рубрике "отдам"" прошу и приношу шоколадки людям (как таких только земля носит? :hi-hi:) . да много чего еще. да что это мы все обо мне да обо мне?

а насчет того, что сделать из простой темы конфликтную... говорю же - скучно мне! ну кто тут где ругается????????? когда уже ринги сделают на форуме?????? когда потеплеет настолько, что можно будет нос из дома высовывать???????

не понимаю, зачем стараться выглядеть лучше, чем ты есть. а про курение - все очень просто. Абсолютно все курильщики, а заядлые тем паче, понимают, что курение - зло и что надо бы бросать. (и не надо со мной спорить, Поночка! :lol: ). Стало быть будучи курильщиком, писать о вреде курения - это нормально. мммм... и от чего это зависит- свита или стая? Свита - это ж при королевской особе? Хто тут королевишна???????? Кто в цари крайний?

:umilenie: это очень лестные для меня слова! это-то понятно. но вот все пишут: нету у меня предвзятости, всегда сужу по постам, мое отношение к выступающему всегда нейтральное. ну есть вот девушка, ник на Ю начинается ;) у человека настолько не зашоренное сознание, что она принимает мнения и стиль жизни совершенно разных людей. открытость непохожим на тебя людям и принятие их - для меня тоже признак большого ума. еще на Ч вот есть товарищ. высказывается зачастую емко, но точно. ЧОткая девчонка! да немало тут таких, чего уж там. про всех не расскажешь, всеми не восхитишься. спасибо, что ты есть! я не одна во Вселенной! я хочу, чтоб было честно! :hysteric: надоели пресные или приторные посты! даешь революцию! Лана, ну здесь зачем лицемерить? потому что городок маленький? все сроднились? боятся, что на раздачах будут пальцем показывать: аааа! она кусает своего ребенка! (усыпила собаку и т.п.) или это не лицемерие, просто голова иначе у людей устроена? или плохо на себя ситуации примеряют? или прописные истины прут из них, не оставляя места индивидуальности? или не хотят грех на душу брать, советуя - к примеру - выпороть ребенка?

У меня в последнее время такое впечатление, что форумчанки пишут не о том, что есть на самом деле, а о том, как должно быть, о том, как правильно делать. или я самый дерьмовый человек на форуме, что тоже очень может быть. я зачастую вижу ник и знаю, что сообщение не будет блистать интеллектом и редко ошибаюсь. принципиальных позиций это не касается. могу и из вредности поспорить, чтоб логику развивать или потому что скучно :) еще о предвзятости. вот есть у нас уважаемые люди на форуме. они отписываются, скажем, в теме "вы больше любите ванильный или шоколадный вкус". пишут примерно так: предпочитаю ваниль, но все зависит от моего сиюминутного желания. так высказались уже 20 млн. форумчан до них, почему 30 человек спасибкнуло именно им????

забавно. при железном занавесе было 3 (если не ошибаюсь) волны эмиграции. тогда это было легко сделать. найди жену-еврейку и вали-вали-вали! а теперь граница как бы открыта и ... что? Не уехать никуда... надо очень энергично двигать телом ))

да и нет такой закономерности на самом деле. все же условно: кто пингвин, а кто - нет. это я так, повыделываться. я тоже по вопросам этого интервью определилась, за кого голосовать в след. раз. Ланочка! Тебе еще и личную страничку надо завести. Видишь, как у тебя уютно, Все приходят уже просто поболтать с тобой. Еще у тебя есть одно замечательное качество: ты можешь разговаривать о людях, а не о себе. ;)