тётя Света

вот после таких случаев мне кажется, что опека работает примерно так же как полиция: есть план, хочешь не хочешь, а "выявить" обязаны. Вот и выявляют.

дайте пожалуйста ссылку на жж

что-то я вспомнила сразу двоих: Кузнецову "Всё идёт как надо!" и Шарапову: "В детском доме классно".

Вот вы удивляетесь, почему да отчего. Да оттого, что все мы мыслим стереотипами, а работники опеки такие же люди, мыслящие своими стереотипами. Вот же, смотрите, даже за примерами ходить никуда не надо: посмотрел человек фото, стол не соответствует сложившемуся в голове стереотипу о том, каким должен быть стол, покоробило, осудил. Эээ, да вы ещё мой стол не видели ))). Ему больше 100 лет, всё руки не дойдут отреставрировать. Когда Ольга умерла, я подумала, что, если он не женится, то детей отнимут. Потому что у подавляющего большинства людей стереотип, что мужчина не может «справляться» с детьми, особенно когда их много. Это не лишено оснований и действительно очень трудно, но не отбирать надо, а найти помощницу (а для опеки сказать, что жена, чтобы отвязались). Для сотрудниц опеки это же «фас!». Меня и то (женщину с одним (!) ребёнком) каждый раз спрашивают, подозрительно глядя исподлобья: «У вас семейное положение не изменилось?» и пишут в акте: «ребёнок нуждается в семье», а тут мужчина да ещё с кучей детей.

DIZZY, эк вас разобрало :wow: . Не люблю повторяться и оправдываться, поэтому выделила красным в своём сообщении, вызвавшем ваш праведный гнев, для тех кто в танке... Да, я не люблю органы опеки. За неуважение к людям и прежде всего к детям, за бездушие, за отсутствие вежливости, за хамство, за искажённое представление о детском счастье как о полном кошельке, за тот ужас, который они творят с детьми. И никогда не полюблю.

В очередной раз возвращаюсь к мысли, что у тех, кто работает в органах опеки, какое-то своё особое понимание ситуации для изъятия. Я на форуме обычно читаю только этот раздел, но как-то давно зашла туда, где помощь. И начала читать тему о трудной ситуации женщины, которая как-то там осталась без дома и родила ребёнка. Так вот, меня там поразило то, что сотрудница опеки предлагала совершенно искренне (!) в качестве помощи отдать ребёнка на какое-то время в ДР. Нет, я понимаю, что они «насмотрелись на таких» и всё такое, но, простите, кому такая помощь пойдёт на пользу? Младенцу, который только что пришёл в этот мир и единственное, что для него не страшно, - это мать? Или, может быть матери, которая отдаст (а в душе «предаст») беззащитное существо, которое только ей доверяло? Я это к тому, что никакие финансовые или какие угодно «трудности» даже близко не могут сравниться с тем, что происходит, когда разлучают детей с родителями. То есть, я не про какие-то крайности, когда родители невменяемые, надеюсь понятно. Вот зачем понадобилось отбирать детей у мужа Ольги? Учились что ли плохо? Или папа на работе? Да большинство из нас выросло у работающих родителей. Представьте, что нас бы за это отдали в учреждение. ps Тут кто-то написал, что жалеет сотрудниц опеки, отчётность у них и всё такое. Вот честно, мне их вообще не жалко. А если совсем честно, меня от них трясёт. С тех самых пор, когда они издевались надо мной, когда я принесла документы для заключения. Нет, сейчас, конечно, они милые и доброжелательные, и при проверках мы как-то общаемся, что-то говорим, но внутри у меня такое отвращение...

у меня наоборот, проверили именно ребёнка и сфоткали его, вернее её (а то вдруг подменю, а никто не заметит). Про щётки не спрашивали, спрашивали про садик и секции. Подумали, что я сказала что-то о них (о тётях из опеки) ребёнку и напугала его, но на самом деле я ничего не говорила. Ребёнок напрягся потому что видит, что им явно интересуются и пытался понять, что им надо. Снова удивились, что спим по отдельности. Ушли быстро, торопились.

я ШПР проходила в 2012 году, у нас тоже была итоговая аттестация в форме теста, но там вопросы были не такие, а скорее правовые (типа кому в первую очередь предлагают ребёнка, или с какого возраста ему можно самостоятельно куда-то там обращаться). И количество правильных ответов должно было быть не 75%, а меньше (то ли 50, то ли 60). Тест был довольно лёгким, зачёт получили все, но правильно ответили на ВСЕ вопросы только 2 человека. А если бы все вопросы были такие, как из этого московского теста, то прошли бы его единицы. Так что, гайки затягивают по всем направлениям. Будут наполнять детские учреждения.

Приятно иметь дело с людьми, умеющими мыслить. Именно так, только я думаю, что это кто-то за пределами нашего государства пытается пустить нас по такому пути. Ищет рычаги и, видимо, какие-то находит. Нет, забирать не решатся. Могут ещё чем-нибудь пугнуть, чтобы сами поусыновляли (как напугали историей с Делями), ну или переоформят на опеку, или оставят уже оформленные семьи как есть, а новым не будут давать, или ещё что-нибудь придумают. И снова зрите в корень. Во все времена нашу страну пытались разрушить всеми мыслимыми способами. Дети – это будущее. Какими вырастут наши дети, такой и будет страна. А самое интересное вот что: то, что сейчас происходит, то есть, с какой поспешностью пытаются пропихнуть то одно, то другое, на бегу, буквально роняя тапки, в спешке ошибаясь на каждом шагу, говорит о том, что у них нет времени на подготовку. А это значит, что им (ну то есть тем, кто отслеживает ситуацию, делает прогнозы и просчитывает возможности) известно, что у нас назревает что-то такое, что сделает невозможным принятие таких законов в будущем. Вот и торопятся, думают, что ещё не поздно. Ну что-то мне кажется, что всё равно опоздали. Народ у нас, хоть и уставший, а всё ж не такие сомнамбулы, как у них. У нас детей отнять посложнее будет.

именно это и есть их цель. А вы разве ещё не поняли? Сначала устроили показательную порку с изъятием детей, выбрав известную благополучную семью, чтобы не прошло незамеченным, и чтобы отпугнуть потенциальных приёмных родителей (кстати сказать, это получилось: где-то видела статистику, цифры не помню, но явно видно, что с января 2017 детей стали брать сильно меньше). Подключили сми, заказав душераздирающие репортажи наиболее влиятельным передачам, чтобы сформировать общественное мнение о приёмных родителях как о монстрах-маньяках, параллельно запустили высказывания известных психологов типа Медведевой, которые "подбавили газу" и обобщили, охарактеризовав все приёмные семьи как "бизнес-сообщество" и "скотоферма". Учитывая известность персон и рейтинг передач, денег на эту свистопляску явно не жалеют. Далее, пошли законопроекты с поправками в семейный кодекс, один хлеще другого. Из наиболее запомнившегося: - считать новорожденных детей социальными сиротами, если родители не оформят документы на них в положенный срок, - изымать детей по ночам, введя экспресс-суды до утра. Я не знаю зачем и кому это нужно. Может быть, поступил заказ, и это что-то очень серьёзное, что-то такое, перед чем наши высокопоставленные чиновники не могут устоять, поэтому упорно пытаются переломить существующую систему и ввести свои бредовые поправки. Ясно одно: понадобились дети. Много детей. Скорее всего, приёмные семьи упразднят.

В Госдуме предлагают отдавать детей под опеку только родственникам https://ria.ru/society/20170512/1494152792.html Что и требовалось доказать. То ли ещё будет.

А обычная семья на основании свидетельства о браке что ли? Вот она – подмена понятий во всей своей красе! Свести ключевой момент к чему-то второстепенному, например, к юридическому оформлению – и ведь правда же! Договор-то есть, значит не согласиться с этим нельзя. А давайте поспорим: Солнце светит или греет? Нет, дорогая колючка, приёмная семья, как и любая другая, образуется на основании Любви. Договором регулируются правовые отношения, как и в обычных семьях свидетельства о заключении брака или развода, или свидетельство о рождении, или ещё куча документов, призванных обеспечивать порядок в разных областях нашей жизни. Приёмная семья – это СЕМЬЯ. И Вы сами это понимаете, просто хотите обидеть приёмных родителей. Вы-то сами как: оказываете услуги членам своей семьи по стирке, уборке, репетиторству и т.д. или любите их и заботитесь о них? Демагогия. Даже комментировать не хочу.

Если мой сосед убьёт бабушку, значит весь подъезд потенциальные убийцы своих бабушек. ОК, ваша логика ясна, переубеждать бесполезно. Я вам вот что скажу: были, есть и, вероятно, будут встречаться в нашем обществе преступники, от этого пока никуда не деться, но зачем сходить с ума и объявлять охоту на ведьм? Случаи жестокого обращения с кем бы то ни было никоим образом не связаны с кровным или некровным родством, знакомством или незнакомством. Я думаю, что если бы дети в этой семье были кровные, то пострадал бы кровный ребёнок. Обществу сейчас очень активно (и весьма успешно) вбивается в головы, что в приёмной семье принципиально другое отношение к детям (бизнес), что «чужое» любить невозможно, можно любить только «своё». Но, если бы это было так, то женщины и мужчины не могли бы любить друг друга, создавать семьи и рожать детей. В человеческой природе заложена потребность в любви к другим («чужим») людям, в том числе и детям (детей даже легче любить, чем взрослых). Как выявить потенциальных преступников и не дать им детей? Не знаю. Считается, что психологи могут что-то такое понять, поэтому ШПР сделали обязательной. Проверки плановые и внеплановые. Что ещё сделать? Ввести круглосуточное видеонаблюдение за приёмными семьями? Нет, это затратно, проще вообще не давать детей в семьи. К тому и подводят. Сейчас подогреют публику ужасами о приёмных семьях, да и запретят их совсем. «Государственные дети» (как тут выразились) государству гораздо выгоднее: дети в учреждениях, не имеющие опыта внутрисемейных отношений, любви, вырастают искажёнными. Они как инвалиды, только не в физическом смысле. По сути, они хорошо понимают только одну вещь: свою выгоду. Ими легко управлять. Меня не оскорбляют проверки, меня оскорбляет ложь, подмена понятий. «Приёмная семья = бизнес на детях» – это ложь, «преступление в приёмной семье = преступления во всех приёмных семьях» – это подмена понятий. Это очень просто: каждый журналист знает, как это делается: сообщая о неком факте, сместить ключевой момент (причину) в нужную сторону. Сейчас «нужным» считается травля приёмных семей. Если я раньше спокойно могла сказать, что ребёнок приёмный, то сейчас, если я так скажу, со мной в лучшем случае перестанут здороваться. Соседи, которые знали, уже перестали.

Если у моего соседа по подъезду съедет крыша, и он убьёт свою бабушку, значит ли это, что нужно проверить всех жителей подъезда на предмет того, как они относятся к своим бабушкам?

У меня двоякое впечатление от статьи: женщина молодец. То, что она делает, важно и нужно, но СМИ как всегда подменили понятия: в названии статьи дети называются приёмными, то есть, читателю такая семья преподносится как «приёмная семья». Но это не приёмная семья, это фостерная - перевалочная база семейного типа, пока ребёнка не заберут. Несомненно, это лучше, чем ДД, но это не приёмная семья. СМИ продолжает вводить людей в заблуждение, создавая ложные образы приёмной семьи. p.s. я несколько лет назад задумывалась над тем, чтобы взять пару детей под временную опеку, пока усыновители не найдутся или суды над родителями не пройдут, просто чтобы дети не чувствовали себя так паршиво, как в учреждении, но мне не дадут.

а, всё, уже погуглила. Даже термин такой придумали, оказывается. Обалдеть.

что такое "финансовое воспитание"?

Некоторые говорят, что всё нормально, что вот к знакомым пришла опека, проверила и детей не отобрала, а другие знакомые дверь не открыли, и им даже не стали её срезать, просто ушли. Может, я напрасно гоню волну? Да я, в общем-то даже не столько о том, что отбирают. Я скорее о предпосылках, о «тревожных звоночках», о том, что прямо сейчас на наших глазах заваривается что-то нехорошее: активно создаётся благоприятная почва, разрабатывается механизм, который позволит без лишнего шума и пыли отбирать детей у любых родителей. Вот смотрите: 1. Доносы: анонимно и безнаказанно. Уже успешно применяется и даже приветствуется (судя по спецоперации «Безопасное детство» https://volgodonsk.pro/news/13672-v-volgodo...oe-detstvo.html 2. Основания для отобрания. На усмотрение органа опеки, т.е. личного мнения конкретного работника (опять же безнаказанно), без предварительной работы с семьёй, без проверки информации, без документов, по так называемому акту о безнадзорности. Успешно применяется, но в последнее время из-за нарастания недовольства общественности планируется разработать более «гибкий» механизм отобрания https://www.miloserdie.ru/news/golodets-meh...t-bolee-gibkim/. Оттачивать надо мастерство! А то что это за грубятина в самом деле? https://vk.com/dellfamilyhelp?z=video346260...l_-139841569_-2 3. Проникновение в жилище. Хоть Конституцией и предусмотрено право на неприкосновенность жилища, но оно фактически нарушается органами опеки (и снова безнаказанно). Более того, эти органы даже не считают это нарушением. Они искренне уверены, что им можно. Вот такой ответ дала зам.главы соцзащиты населения Москвы на вчерашних слушаниях по проблемам изъятия детей: http://annatubten.livejournal.com/524457.html Хочу отдельно обратить внимание вот на эту инициативу: Да чего уж там ближайшие часы? Пусть уж за 5 минут решают, нечего рассусоливать... Ночь на дворе, всем уже хочется по домам. Ох, как мне всё это напоминает 37-ой год. Ночь, "чёрный воронок" и быстрота принятия решений. И я очень хорошо представляю, как «потом опека разберётся». Понимаете, что происходит? Под соусом «благие намерения» подаётся отрава. Кушайте, граждане, мы заботимся о вас и о ваших детях.

угу. У меня вчера была такая же реакция на телефонный звонок: позвонила воспитательница из садика и попросила не забирать ребёнка раньше 16 часов (я часто забираю в обед). Угадайте, какая была первая мысль )). Наверное, вызвали органы, и они хотят успеть забрать ребёнка раньше меня! :)). У меня чуть сердце не выскочило. Оказалось, что у них там какое-то занятие будет. Ффух! Пока можно выдохнуть. будут ли?.. Органы опеки у нас - это нечто, напоминающее каменную стену. Ты можешь биться головой сколько угодно. Я никогда не забуду наше "общение". Им приводишь какие-то аргументы, например, что декларация о доходах может подтверждать доходы, об этом даже в законе написано, а они мне шлют отписку одного и того же содержания: "согласно семейному кодексу ребёнок имеет право на то и на сё...". Ну не дебилы?

Получается, что достаточно анонимного звонка, и, если даже детей не отберут, то нервы-то уж точно потрепят. И никто за это отвечать не будет. А если бы было, например, так: есть, что сообщить – пожалуйста, но в том случае, если сигнал не подтвердится, «доброжелатель» будет нести ответственность за свои действия: например, предстать перед судом и как-то объяснить свои мотивы, публично принести извинения, выплатить моральный ущерб. Тогда доносчики подумали бы прежде чем сигнализировать.

Увы, но мы остались такими же, как 80 лет назад. Мы всё так же любим сигнализировать «куда следует». По всей стране «всплывают» случаи изъятия детей по доносам. Доносят соседи и родственники, родители одноклассников и учителя, и даже управляющие компании. Из соцсетей: Или вот: А вот родители опасаются за своих чад: http://www.svoboda.org/a/28181585.html А вот месть управляющей компании из Хабаровска: http://www.gubernia.com/news/society/kommu...u-organy-opeki/ ) Челябинская обл.: https://regnum.ru/news/society/2241582.html Удмуртия: https://regnum.ru/news/society/2242738.html Москва: http://ivan4.ru/news/yuvenalnaya_yustitsiy...alnoy_semi/?bac Москва: http://ivan4.ru/news/yuvenalnaya_yustitsiy...prodolzhaetsya/

Меня ещё вымораживают высказывания "борцов с ЮЮ", которые уже навесили такие ярлыки на все приёмные семьи, как «скотоферма» (И. Медведева), «бизнес-сообщество» (Э. Жгутова). Они бы хоть поинтересовались, сколько платят в регионах, прежде чем лязгать языками. Блин, если не дают вам покоя пособия, отмените их! Я уверена, что после этого никто детей не вернёт. Пусть все посмотрят, сколько приёмных семей взяли детей ради «бизнеса»! И вообще, как можно обвинять кого бы то ни было (будь то приёмных родителей или пенсионеров, или инвалидов) в пособиях, назначенных государством? Мы что, каким-то обманным путём, что ли, выбили эти пособия? Может, что-то подделали, как-то исхитрились и теперь получаем незаконное, скрываясь и боясь разоблачения? Если государство платит пособие, почему я должна чувствовать себя виноватой в этом? Тьфу, бесстыжие тётки! Объявили приёмные семьи "порождением ЮЮ"! Да во все времена детей, оставшихся без родителей, кто-то принимал в свои семьи. Даже кошка выкормит котёнка, оставшегося без матери, что уж о людях говорить...

у них, может и нет. А вот, например, у меня (и ещё у кучи народа) есть. На вскидку: 1) изъятие детей без непосредственной угрозы их жизни и здоровью, 2)без документов как безнадзорных (они их что, на улице что ли нашли праздношатающихся?), 3)без проведения предварительной работы с семьёй, 4)разглашение тайны усыновление (между прочим, предусмотрена уголовная ответственность), 5)разглашение врачебной тайны (непопулярный в обществе диагноз), 6)нарушения в проведении "экспертизы", вернее отсутствие таковой... ну и так далее. Я не хочу, отводя ребёнка в садик, думать, заберу его я или органы опеки с полицией как "безнадзорного". Я не хочу, чтобы какая-нибудь Кузнецова брякнула на всю страну о том, что мой ребёнок не кровный и больной (и ничего бы ей за это не было). Я не хочу... Ну в общем, я много чего ещё не хочу, расписывать здесь всё не буду, думаю, и так понятно. Поэтому я подписала. Тем, кто не видят смысла, конечно, подписывать не нужно.

смысл петиции изложен в петиции. Цитирую:

вот ещё петиция "Судить чиновников, отнявших детей с нарушением закона". Кто разделяет эту позицию, подписывайте! http://www.citizengo.org/ru/fm/40962-sudit...usheniem-zakona