Яндра

Продолжайте не отвечать на мои вопросы. Но всё же интересно что вы читаете? Ну хотя бы намекните, где припасть. Или секрет?

Или вот изречение - половину книги пишет писатель, другую половину читатель и каждый читатель пишет по-своему.

Я своему каждый день напоминаю изречение Александра Македонского: "Мне уже двадцать и ничего для вечности." Шутка!

Ой!

Как могут женщине нравиться допетровские времена для меня это загадка. Это время, когда все царевны из девичьей прямиком шли в монастырь, потому как местная знать для них была мелка, а заграницу, иноверцам их не отдавали. Захват трона царевной Софьей произошёл совсем не из-за её непомерной жажды власти, а потому что выбора не было.

"Репка" - самая лучшая книга всех времён и народов, приучает к трудолюбию и работе в команде.

Бальзака отвергла семья, они были буржуа и им не нравилось стремление отпрыска зарабатывать себе на жизнь писательством. Чтобы хоть как-нибудь прожить он пользовался покровительством богатых дам, в том числе замужних, отсюда бальзаковские женщины - они были постарше своего протеже. Работал много, начинал как литературный раб, потом писал типа любовных романов, поставил это дело на поток. Он начал писать те произведения с которыми вошёл в мировую классику, только когда открыл собственное издательство, больше нигде их не печатали.

Вопрос вкуса, для меня однозначно вкуснее Шекспир, хотя это никак не умаляет значения ПВЛ.

Лалеска, несмотря на то, что вы перестали отвечать на мои вопросы, рискну задать ещё один. Вы писали, что большинство писателей как личности оставляют желать лучшего, ну игроки они там, шизофреники, пьяницы, педофилы и прочие чудаки. Ведь и в христианстве многие будущие святые вели себя совсем не свято, до обращения разумеется. Не Христос ли сказал пусть первым бросит камень... Так почему же одним прощается, а другим нет? Лицемерием попахивает.

У меня, наконец, замаячил свет в конце тоннеля , в результате этого спора. Через посты моей оппонентши в стиле: я такое не читаю, я читаю вот эдакое, худ.литература - зло, начал проступать образ. Видимо лучшими днями человечества она считает время от раннего христианства до эпохи Ренессанса т.е. так называемые Тёмные века, когда единственным чтением была религиозная литература, земля покоилась на трёх китах и люди запуганные церковью годами не мылись, чтобы не смыть святую крещенскую воду купели. Велись бесконечные войны за гроб Господень (грабёж с благословения церкви), папы Рима вмешивались в жизнь государств, а священники в частную жизнь людей, непокорных предавали анафеме, на площадях городов в кострах сгорали люди и научные труды, грязь, эпидемии, еретики и святая инквизиция.

Ну на Вашем примере получается что нет.

Спасибо за подсказку, сижу уже с открытым: СЕКУЛЯРИЗАЦИЯ (от лат. saeculum) — 1. Длительный отрезок времени, «мира», как «мира, находящегося под властью сатаны»; 2. В римском праве — возвращение в «мир» члена религиозного ордена; 3. В 17—18 века — процесс изъятия земель из церковной и монастырской собственности или владения; 4. Уменьшение значения и влияния религии в обществе и сознании людей. Ее проявления весьма многообразны как по форме, так и по содержанию: это и современные альтернативные движения, молодежная культура и «теология освобождения», «невидимая религия», тяга к оккультизму и колдовству, связанные с возможностью выбирать свои собственные идеологию и религию, а не следовать им по традиции от рождения до смерти. Секуляризация затрагивает самые различные сферы общества, культуры, социальных группы и институты, равно как сознание и поведение отдельного человека, а также его взаимодействие с другими людьми...

Простите, а Вы в каком значении этот термин употребляете? Чёт мне страшно.

Вы мне прям глаза открыли! Да я знаю, что у всех современных и не очень сюжетов ноги растут из греческой мифологии и что из этого? Никак не пойму что Вы мне пытаетесь объяснить? Это по-вашему плохо? Или что? А дошло! Всё дело в термине! В Др.Греции "Илиада" это эпос и это прекрасно, но если к этой же "Илиаде" применить термин худ. литература, то всё! Ужос! :sm044:

Всё вместе.

Были театральные представления, например в Афинах даже платили два обола за зрителя, чтобы он мог посещать театр. В средневековье - ставились мистерии на площадях. Да многие были неграмотны, но было развито устное творчество, знаменитые трубадуры, бродячие поэты, актёры были желанными гостями в каждом замке, где хозяева прозябали от скуки. В Древней Греции мальчик считался грамотным если знал наизусть "Одиссею" и "Илиаду" Статистику? Вот и у меня чёт ощущение, что в пещеру интернет провели. До чего дошёл прогресс...

И что из этого следует? Неправда, что не было худ.произведений и театра в допетровские времена, при царском дворе был точно, возможно театральные представления ставились и в некоторых богатых домах, особенно тех дворян кто служил или бывал заграницей. Другое дело, что театр и литература не были доступны простому народу. "Слово о полку Игореве" по-вашему это не худ.литература?

Моя прабабушка вообще не умела читать, тем не менее она делала аборты, только не в клинике, а в деревне, они там с крыш сараев сигали чтобы от плода избавиться. Те трое детей которым позволено было родиться - один другого краше, два алкоголика и одна сумасшедшая (я про неё прошлым летом писала, если кто помнит). И всем своим детям испортила жизнь именно она, своим авторитарным характером, чем не Монтекки с Капулетти?

А с чего Вы взяли, что они все вымышленные?

Цветаеву не читаете?

Просто население было меньше и оружие менее совершенно. Зато было крепостное право. Надеюсь Вы не будите отрицать, что отмена векового рабства в России акт гуманизма. Последствия Великой французской революции были более кровавыми, там на душу населения погибших было больше чем в России после 17-го года. Спорно. До 20 века не пили? Может просто никто не считал? А по вашей любимой статистике потребление алкоголя снизилось за последние годы. Или у нас разные статистики? В древности практиковали выбрасывание ненужных младенцев на помойку, где их сжирали бродячие псы. Против абортов, но аборт в данном контексте более гуманен. Обратная сторона равенства мужчины и женщины, когда все от всего свободны. Увы! чтобы что-то получить нужно чем-то пожертвовать. А раньше был сифилитик, хрен редьки не слаще. В связи с ажиотажем вокруг Синих китов изучала статистику подростковых самоубийств, социологи утверждают, что всё в пределах нормы, как бы антигуманно это не звучало. Опять разная статистика? Можно про политику сильно распространяться не буду, всё таки тема не о ней. Запрос на те или иные перемены формируется в обществе, сегодня запроса такого нет. Почему? Возможно нет таких личностей, которые помогут этот запрос сформировать, да власть оперативно дискредитирует всех политических оппонентов, несмотря на относительную свободу слова в Интернете, люди в растерянности - кого слушать? кому верить? Снова увы! Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Власть никогда не будет прислушиваться к слабому обществу. Мы уже в 21! В других сообщениях писала: возможен, и регресс, и топтание на месте.

Вообще и про Россию, невозможно рассматривать какую-либо страну вне контекста мирового развития. Я, разумеется, потом своих фактов накидаю.

Не могли бы привести парочку фактов по которым Вам не очевидно, что общественный прогресс существует.

Уверенна, что есть. Просто прогресс настолько медленный, что невооружённым глазом не заметить. И регресс с топтанием на месте никто не отменял. Как пример: ещё до н.э. было известно, что земля это шар (сфера) и тут опаньки в Средневековье - земля плоская и лежит на трёх китах. Спрашивается куда плыли открыватели Америки? Нет, я конечно из мировой истории помню, что мореплаватели искали более удобный и безопасный путь в Индию, которая была на востоке, а они двинулись на запад... н-да... чтобы приплыть к краю мира и свалиться к китам? :very_funny:

То ли ещё будет! Но однозначно гуманнее, чем в 15 и даже в 18. Помните как у А.Толстого в "Петре1", когда женщину за убийство изверга мужа в землю по голову закопали? Я же писала процесс очень долгий. Надо спросить у россиянок. Между прочим тут уже была дискуссия на эту тему, большинство форумчанок считает, что им комфортнее быть независимыми. Переваливать ответственность на других - любимая российская забава последних времён, эт да, тут Вы безусловно правы! И это никак не опровергает, а скорее подтверждает мои доводы, что многие наловчились складывать буковки в слова, но читать осмысленно так и не научились и среди так называемой интеллигенции таких полно.