Svetlan@

еще маленький коммент- сейчас я речь веду о "долгокормлении", рекомедуемом ВОЗ- т.е. возрасте два года. Сама собираюсь кормить до "победного", меня этот процесс не напрягает. И еще-для меня это в последний раз, поэтому хочу еще продлить приятные моменты жизни. Уважаемым оппонентам - теперь ваш ход. Особенно, как маму мальчиков, интересуют сведения об их обязательном отлучении после года, а то что?(ссылки в студию)

вот ссылки непосредственно на источники ( сорри, что на английском- так в первоисточнике) 6. HEINIG, M.J. & DEWEY, K.G. Health advantages of breastfeeding for infants: a critical review. Nutrition research reviews, 9: 89– 110 (1996). 7. HEINIG, M.J. & DEWEY, K.G. Health effects of breastfeeding for mothers: a critical review. Nutrition research reviews, 10: 35–56 (1997). 32.GERSTEIN, H.C. Cow’s milk exposure and type I diabetes mellitus. Diabetes care, 17: 13–19 (1994). 33.VERGE, C.F. ET AL. Environmental factors in childhood IDDM. Diabetes care, 17: 1381–1389 (1994). 34.VIRTANEN, S.M. & ARO, A. Dietary factors and the aetiology of diabetes. Annals of medicine, 26: 469–478 (1994). 35.KARJALAINEN, J. ET AL. A bovine albumin peptide as a possible trigger of insulin-dependent diabetes mellitus. New England journal of medicine, 327: 302–307 (1992). 36. SAUKKONEN, T. ET AL. Children with newly diagnosed IDDM have increased levels of antibodies to bovine serum albumin but not to ovalbumin. Childhood Diabetes in Finland study group. Diabetes care, 17: 970–976 (1994). 206 ГЛАВА 7 37. LEVY-MARCHAL, C. ET AL. Antibodies against bovine albumin and other diabetes markers in French children. Diabetes care, 18: 1089–1094 Скажу честно, первоисточники не стала искать ( думаю, это достаточно проблематично найти в нете) .Для меня достаточно авторитетным является само издание,на которое ссылаюсь. Вот ссылка ( гиперссылки не работают, пардон) http://www.euro.who.int/ru/what-we-publish...-young-children А вот ссылка непосредственно на страничку ВОЗ -там тоже про диабет http://www.who.int/mediacentre/factsheets/...2/ru/index.html

Окситоцин вырабатывается, но в начале Б. в матке еще нет такого количества рецетторов,реагирующих на окситоцин, поэтому на ранних сроках кормление грудью для течения Б. неопасно. А вот на поздних эти рецепторы уже сформированы, поэтому преждевременные роды возможны. Источник не назову- уже не помню,где прочитала, но для меня это было актуально- кормила старшего почти до 7 мес. беременности младшим ( тренировочные рано начались, поэтому и завершились- для "плавного" завершения понадобилось 4 месяца). Теперь - обещанные ссылки "про диабет"( книга в в формате PDF, не знаю,как по-другому цитату вставить Преимущества ГВ для грудных детей и матерей Грудной ребенок • Снижается частота и продолжительность диспептических заболеваний. • Обеспечивается защита от респираторной инфекции. • Снижается частота случаев отита и рецидивов отита. • Возможна защита от некротического энтероколита новорожденных, бактериемии, менингита, ботулизма и инфекции мочевыводящих путей. • Возможно снижение риска аутоиммунных болезней, таких, как сахарный диабет I типа и воспалительные заболевания пищеварительного тракта. • Возможно снижение риска синдрома внезапной смерти внешне здорового ребенка. • Снижается риск развития аллергии к коровьему молоку. • Возможно снижение риска ожирения в более старшем детском возрасте. • Улучшается острота зрения и психомоторное развитие, что может быть обусловлено наличием в молоке полиненасыщенных жирных кислот, в частности, докозагексаэновой кислоты. • Повышаются показатели умственного развития по шкале IQ, что может быть обусловлено присутствующими в молоке факторами или повышенным стимулированием. • Уменьшаются аномалии прикуса благодаря улучшению формы и развитию челюстей. Мать • Раннее начало грудного вскармливания после рождения ребенка способствует восстановлению сил матери после родов, ускоряет инволюцию матки и уменьшает риск кровотечения, тем самым снижая материнскую смертность, а также сохраняет запасы гемоглобина у матери благодаря снижению кровопотери, что ведет к улучшению положения с содержанием железа в ее организме. • Увеличивается период послеродового бесплодия, что ведет к увеличению интервала между беременностями, если не используются противозачаточные средства. • Возможно ускорение потери массы тела и возвращения к массе тела, которая была до беременности. • Уменьшается риск рака груди в предклимактерическом возрасте. • Возможно уменьшение риска рака яичников. • Возможно улучшение минерализации костей и за счет этого уменьшение риска переломов бедра в постклимактерическом возрасте. еще Исследования с целью изучения влияния кормления грудных детей на хронические заболевания ограничены своей ретроспективной направленностью. Есть сообщения об обратной зависимости между инсулинзависимым сахарным диабетом и продолжительностью грудного вскармливания (32–34). Инсулинзависимый диабет является аутоиммунной болезнью, и возможно, что грудное вскармливание оказывает положительное влияние на иммунную систему ребенка. Раннее (до 4 месяцев) введение белков коровьего молока может также послужить стимулятором раннего наступления инсулинзависимого сахарного диабета (35–37). Есть также некоторые данные, позволяющие предположить, что грудное вскармливание может защищать от болезни Крона, неспецифического язвенного колита (38) и детского рака (39), такого, как лейкемия (40). Для подтверждения этих предположений нужны дальнейшие исследования. про интеллект Грудное вскармливание и развитие познавательных способностей В нескольких исследованиях было установлено благотворное долговременное влияние грудного вскармливания на коэф- фициент умственного развития и познавательные способности. В результате метаанализа 20 исследований, посвященных сравнению различий в развитии познавательных способностей между детьми, вскармливаемыми грудью, и детьми, которых кормили детскими питательными смесями, было выявлено, что дети, находившиеся на грудном вскармливании, опережали искусственников на три балла даже после поправки на побочные обстоятельства, такие, как социально-экономический статус и уровень образования матери (48).

Не соглашусь.Может быть, слово "лень" здесь тогда не очень уместно. Но это гораздо лучше (опять же ИМХО), чем подвергать себя гормональному удару (что и на психике сказывается), а ребенка заставлять страдать ( ну хоть убейте, "быстрое и "насильное" отлучение - это причинение страданий ребенку, и насколько это сильно скажется на его психике, не знает никто- кому-то и во взрослом состоянии откликнется). в кусты не удаляюсь, просто убегаю в сад за сыном. Очень постараюсь выложить источник

Ну вот лично я пытаюсь,хотя бы, опираться на факты. Я же тоже не могу утверждать то,чего не знаю и быть истиной,в последней инстанции. Но даже если есть вероятность того,что,может быть, мои дети проживут на пять лет дольше, или не заболеют диабетом через 30 лет ( привет, педиатры,наблюдающие детей и делающие выводы), или, в конце концов, не растеряются в критической ситуации ( о чем,собственно, шла речь в фильме с поросятами- один выбрался из бассейна с водой, а второй-нет,пока его не вытащили), то значит не зря я кормлю грудью уже 3 с половиной года (по совокупности). Хуже-то точно не будет! Извините за пафос, но давайте тогда уж ссылаться на источники,хотя бы. МарьИванна меня не убеждает.

Скорее,повезло. Вот уже серьезно думают о пересадке свиных почек тем,кто в этом нуждается. Если решат этическую проблему-спасут немало жизней, в том числе и детских, потому что сейчас,особенно в России, с трансплантацией дела вообще обстоят хуже некуда.

А вот и нет, там про высшую нервную деятельность шла речь, а сейчас уже признают, что свинья ну очень-очень близкий родственник человека. Хотя,конечно, атомную бомбу и исскуственную смесь ей, пожалуй, не изобрести. Ну вот снова голословное утверждение. Почему-фанатичное? Моя собеседница по другому форуму кормила до 3,2 исключительно из своей лени- ну не хотела она ни телесных, ни душевных потрясений. В 3 и2 они с дочей спокойно договорились и завершили ГВ без ущерба для обеих. Где фанатизм?

Я вот фильм смотрела по каналу Дискавери ( вроде бы заслуживающий доверия источник)- он про свиней,правда, был. Там проводили серию экспериментов с поросятами, отлученными от матери вовремя и прежде времени. Очень даже красноречивые были различия в их поведении. Я лично придерживаюсь того мнения, что мудрее природы ничего нет.В другом фильме на том же канале приводили данные по срокам отлучения-сравнивали человека с другими млекопитающими- получалось 5-6 лет. А вы говорите 6 месяцев Но опять же- это я так, для тех,кто интересуется.

Ну, в общем да, бесполезна эта дискуссия с самого начала. Потому что жизненный опыт мой и моих знакомых (чего не могу сказать про профессиональный опыт врачей,к сожалению) нисколько не расходятся с умными словами ВОЗ. Вот странно,правда?( тут должен быть подмигивающий смайлик, увы, смайлы у меня не пашут отчего-то).

По меркам ВОЗ- до двух лет, по меркам нашей страны, 1,6 - действительно, ооочень долго! Но если мнение основано на заведомо неверном утверждении, получается,что человек просто заблуждается.

Согласна, как мама захочет, так малыш и будет поступать

Согласна полностью. И воевать-то особенно не хочется, все равно все останутся при своих. Просто выводят из себя голословные, ни на чем не основанные, утверждения, типа, а вот мальчиков, так точно надо после года отлучать. Откуда такие данные????? Я лично хотя бы потрудилась выйти на сайт этого пресловутого ВОЗ и почитать всю предложенную литературу по поводу ГВ, после чего только утвердилась в своем мнении кормить долго. Никому этого не навязываю( получаю удовольствие от процесса), но прошу вас,девочки- не пересказывайте,по крайней мере, всякие бредни и домыслы. Ну решили закончить с ГВ- ваше право, зачем искать этому какие-то оправдания?

Ну вот правда, ВОЗ рекомендует, в мире принято, но Наш Педиатр! Тут уж,извините, вопрос приоритетов. Она хоть как-нибудь обосновала свои рекомендации? Та же ВОЗ цифры приводит хотя бы, люди время потратили и деньги на исследования. А МарИванна,Наш Педиатр? Потому что ее в свое время так научили ( А в это время вообще детей по часам кормили, а мамы выходили на работу через полгода,поэтому смеси были просто экономически выгодны государству,естественно, и базу научную по это дело надо было подвести срочно) Да,только вот в исследованиях,о которых я пишу, в числе шести стран присутствовала Голландия,например. Слабенькая такая развивающаяся страна. Куда уж ей до России.

И,кстати, насчет педиатров- у ВОЗ почему-то есть такие данные о преимуществе ГВ, причем собранные в шести странах ( Россия в этом списке отсутствует), ну а вот наши такого не усмотрели ( кстати, хде это написано?). Я зануда

Вот тут сильно сомневаюсь. Давайте попросим ссылку на эту информацию у наших многоуважаемых профи. Ну не совсем же мы тупые, осилим уж как нибудь эту ценную информацию.

Ну тут вопрос непростой. У каждого доктора есть свои учителя. Как научили,так и наш доктор и лечит. Ну а потом, если он проктолог,например, то ему далеко до фонаря, что такое ГВ, и с чем вообще его едят.

Про протаргол страшилка http://forums.rusmedserv.com/showthread.ph...0%EE&page=6

Девочки, прежде,чем начать пичкать своего ребенка всяческими препаратами, а тем более антибиотиками, сделайте анализ крови общий. Если есть бактериальная инфекция, а только в этом случае а/б оправданы, в ОАК будут изменения. Одного УЗИ и рентгеновского снимка недостаточно.

Прививала младшего Пентаксимом, еще и с гемофильным компонентом. Реакций вообще никаких, все три раза. Старшего-инфанриксом, после второй было незначительное повышение температуры. И это при том,что прививала его уже после двух лет. Никаких зиртеков тоже не давала.

Насчет молокоотсоса- мне не понадобился оба раза,была "заточена" на ГВ с самого начала и у меня все получилось, хотя оба раза было КС. Младшего кормлю до сих пор.Во второй раз со мной в палате лежала мамочка-мы с ней вместе из реанимации после КС приехали- ее мальчика оставили в ПИТе, были проблемы со здоровьем. Никто ничего ей про молоко не объяснил! Сидела потерянная,пока я ей не сказала бежать в аптеку за молокоотсосом и начинать сцеживаться. Потом сказала-неси молоко в ПИТ. Конечно, молочко взяли,но ведь могли бы ей это все объяснить! Потом через пару дней принесли ей ее малыша приложить к груди, но принесла не инструктор по ГВ,как оказалось ( в отпуске была, что ли), а просто неизвестно кто. Малыш с первого раза грудь не взял. Даже я видела,что прикладывание неправильное. "Ну вот,видите, не берет грудь,поэтому пока мы его Вам не отдадим на совместное пребывание", сказала эта "спец" и унесла ребенка. На следующий день все-таки консультант по ГВ дошла до нашей палаты и у моей соседки,конечно же,все получилось.Но ведь это произошло на четвертый день,приблизительно, без сцеживания могло бы все закончиться и не начавшись. Такие вот "радетели" за ГВ , хотя в остальном у меня претензий к роддому нет.

Я бы не стала. здесь про него .

Еще про имунорикс здесь Кстати,землячка наша консультирует, из Волжского

На Западе вообще до 12 недель не сохраняют. И чистки обычно не делают. Считают,что природа сама регулирует этот процесс, и ,если на этом сроке происходит ошибка, не стоит ничего предпринимать. Наши бывшие соотечественницы даже приезжают в Россию "сохраняться", потому что только наши врачи пытаются сохранять Б. на ранних сроках при каких-то проблемах. Подробнее в цифрах здесь

Никаких прививок туда не надо делать. Малярия там,конечно,присутствует,но пишут,что на островах ее нет практически. В отелях обрабатывают окружающую растительность и водоемы репллентами. Мы с собой еще брали фумитокс и пользовались им. Москиты были,но не сказать,что много- чаще по вечерам на улице.Брали с собой средства от поноса и обезвоживания- мужу пригодилось, траванулся в кафе- съел соус к рыбе,типа майонеза,его там русским только приносят-один день лежал пластом,на следующий день мы уже ехали на экскурсию.

Вот как раз Симиланские острова. ПРямо с этого пляжа мы и ныряли с масками