panther

этим может и нет. и кстати и не всем такое под силу. на такое наверно не потяну. речь идет об элементарном. питание (здоровое), образование, развитие, медицинское обеспечение, одеть, обуть. а мне опять про айфон :) машины и квартиры. это бы тоже не помешала но не в первых рядах.

знаете мне многое тоже не приятно и совсем не понятно. и кстати за глаза никого не хаю. вот и пишу что думаю. Петелька :ura: :ura: :ura: ага ага и не только денег но еще золата куча и брильянты с жемчугами :dance_2: zoloto вот и я о том же. а мне опять многодетный рай в шалаше. хотя у каждого свои ценности. хачу рай и не в шалаше. может когданибудь и в моей голове зародится мысль о втором ребенке. но только тогда когда будет создана материальная и жилищная база чтоб не дергаться как сейчас и сидеть себе нормально в декрете как минимум до 3 лет и спать спокойно а не дергаться.

я не говорю про всех. но исторяю моего двоюродного брата тому пример. и мне очень за него стыдно. рожать ребенка ради выгоды верх безумия. вот. кажется по телевизору, может не правильно поняла. это было гдето в начале года. просто не хочу обманывать. знаю что программа расчитана до 2016 года. говорилось о том что родив 2 и послед. детей родители пользуются сертификатами на приобретение жилья либо погашение эпотеки. а они (государство) расчитывали на то что деньги будут уходить на пенсии и на учебу еще. но родители не желают туда их определять и все идет на недвижимость. как то так. а на будущие пенсии совсем деньги не идут. вобщем не равномерное распределение. вот и хотят с нового года заморозить а с 2016 года отменить. типа рождаемость повысили и усе хватит (это уже от себя).

уже не скажут. как я слышала что с нового рода хотят его заморозить . вот тогда будут рожать те кто действительно очень хочет деток и ждет их появления и рад им а не как бы с государства поиметь. ИМХО

Цитата(olgamam @ 31.5.2011, 6:36) родить... нанять няню... видеть только по вечерам.... дааааааааммммммс, а знаете,детство ребенка-не вернуть. потом жалеть будете poetessa кто будет жалеть? Это вариант для тех, кто не может расстаться с карьерой ради рождения ребёнка. Просто вариант развития событий. Когда дети будут обеспечены жильём и будут иметь возможность учиться там, где захотят - я думаю, никто жалеть не будет, что всё сложилось именно так. Иногда игра стоит свеч, ни вы, ни я сейчас не на том уровне, чтобы это понять. Но всё же лучше родить и жалеть, что мало времени с ребёнком в детстве провели, чем жалеть о том, что не родили вообще. а чего тут жалеть? можно подумать когда ребенок идет в садик его не только по вечерам видят родители. + не только не могут расстать с карьерой ради ребенка. бывают ситуации когда это жизненная необходимость. хорошо если есть возможность сидеть с ребенком подольше а если нет?

согласна с тобой и с Золото можно потерять можно нажить. но отчет отдавать себе надо!!!! стремиться и и не боятся поднять лишний раз попу с дивана. работать и работать и работать.

еще стали рожать из за матер.капитала. что тоже не понятно. к сожалению у меня есть такой горе двоюродный брат. вторую родили чтоб деньги получить и похоже на 3го пойдут. чтоб поправить свое жилищное положение. очень их осуждаю и родственники пытаются им мозги вкрутить что на что дальше растить то так как они совсем плохо живут и еще и с родни деньги тянут как пылесосы. а им хоть что

нет так не думаю просто привела примеры. вернее уверена что унас на форуме таких нет. просто люди с разным мнением. а я не тыкаю. у мужа мамы 3 детей. всех вырастили, дали образование. воспитали. плохого в том что иметь много детей не вижу. просто может пишу на эмоциях. в субботу смотрела пердачу и чесно прям плакала и потом еще долго переваривала. по НТВ шла передача. у матери было 3 кажется детей. очень бедно жили. она подожгла квартиру и с любовником и с одним ребенком выбежали на улицу прихватив шубу и документы заперли дверь и дети сгорели заживо а она сказала что отмучалась. на окнах были решетки когда прибыли пожарные дети уже сгорели. чесно до сих пор тааакой осадок от передачи!!!! вот зачем? зачем рожать? если это обуза а не радость материнства. я против именно таких семей. жалко никому не нужных детей. а в нормальных благоразумных семьях ничего плохо не вижу. если семья хочет то ради бога хоть 4 если хочется. разница просто в том что кто то живет по принципу в тесноте да не в обиде а комуто и апартаментов мало. и каждая семья сама решает как ей жить и сколько детей иметь.

странно.... обычно беременность планируют. готовятся морально и финансово проходят врачей на наличие скрытых инфекций и воспалений, ведут здоровый образ жизни и мечнают о малыше. обычно так и происходит. бывают случаю что просто так получилось и это принимают и ростят малыша. но вот как у меня соседка на площадке сейчас беременна 3м узнала что Б на 4 месяце когда ребенок толкаться начал, это как???? ну ладно они порядочные люди нормальные а в соседнем доме на против детей наверно 5 в семье, старшенькой лет 10 наверно ходит вечно чумазая растрепанная и попрашайничает деньги маленькая девочка ходит во взрослой одежде на много много размеров больше и такой же обуви которая слетает когда она бежит. вот о чем я говорю!!!!! вот о таких ситуациях!!!!! люди услыште что с них выратет то??????? или в деревне где я росла там на углу жила одна семья очень многодетная очень при очень бедная к тому же еще и пьющаяя, старший когда подрос а с ними никто не дружил видимо в штанах тоже выросло и он изнасиловал девочку 11 лет!!!!!!! когда вышел они там всем семейством пили отмечали никто из соседей со дворов не выходил все боялись. в эту ночь он изнасиловал еще одну девочку сейчас до сих пор сидит. так вот вывод в чем. рожая детей ими нужно заниматься, воспитывать, знать где и с кем они находятся, водить в кружки или еще как то развивать, и вообще заниматься этим. а нитак родили и пускай бог нам помогает. а ребенок ходит клянчит денег у прохожих. сумбурно вобщем написала, но не понять мне никогда таких семей.

ненадо утрировать. и еще каждый жизнь меряет свой планкой. туфли травмировали ДА вы бы года 4 такие понасили и вас бы травмировали. я же не пишу что вас травмирует. А что соотносить желания и возможности обсалютно согласна. Чего все уцепились за айфон?? в этом что крутость? иль че? причем тут он? нет давайте на рожаем кучу и будем жить голодные и раздетые да? чего все в крайности???? по всем сообщениям либо беднота крайняя либ жизнь с айфоном :cranky2: ну у нас он дома есть это че верх богатства чтоль? хотя мы не богато живем и это просто подарок. я нискем не спорю особо это жизно каждого и я лишь за то что не нужно плодить нищету, ее и так очень много. достаточно просто на детских площадках вокруг посмотреть, это очень и очень видно.

ага а мы на Тракторном живем :ura: :ura: :ura:

кстати Chernenko бесплатных ни курсов ни факультативов НЕТ, все это давно исчезло. сейчас ВСЕ платное. может и есть исключения но это единичные случаи.

и ничего подобного, никогда так не думала. и пусть меня закидат многие тапками считаю приезжих самыми работоспособными, трудоголиками. когда знаешь что если сегодня не поработаешь то и не поешь. и к маме не придешь, у папы денег не возмешь. за квартиру не оплатишь то будешь на вокзале спать а не в мамином с папой доме где пожалеют, обогреют и накормят. я тоже жила в общежитии, долго потом в камуналке на 4 семьи, потом в квартире сьемной. сейчас слава богу в своей но эпотечной. многие вот говорят армяне все захватили, так они простите и в калывают как папа карла. а многие наши руские простите жопы не поднимут... этож грязная работа. да времена в общежитии кстати были саааамые веселые но не хочу чтоб мой сын это прошел. да кидайте в меня кидайте.

девчат вот вы опять в крайности. никто не говорит о баловстве. цену деньгам знать нужно, работать нужно но и развивать и заниматься тоже нужно. одевать обувать нужно, учить нужно, помогать тоже нужно. а не так родил и так как хочешь в свободное плавание.

а я хочу чтоб у моего ребенка было высшее образование, чтоб после школы не болтался по улицам и был занят на секции иль с няней пока мы на работе. что получил больше знаний и уменей. бабушки нам не помогают поэтому расчитываю на себя. а чтоб не прятался по углам и не покуривал его нужно занимать. а все это стоит денег!!!!!!!! хоро тем у кого родители рядом и смогут забрать со школы и побыть с ними, а если нет?

вот мой муж тоже живет какими то советскими временами думает что государство все даст. я же живу надеять что то что мы сами дадим то у него и будет. сейчас все платно даже доп.занятия с ребенком тоже платные. :(

он еще очень мал... :) хотеть пока ничего не может :) опять же снимая квартиру врядли позволишь работать себе лаборантом!!!!!! получать копейки которых даже за квартиру не сможешь оплатить. а если жить с родителями которые смогут содержать во время учебы или пока тем же лаборантом будешь то конечно можно. вот и встает вопрос опять денег и смогут ли родители помочь. хоть и говорят что деньги ничего не решают.... имею твердое убеждение что без этих бумажек никуда и вся наша жизнь и здоровье(т.к. медицина платная). вот в разделе помоги деткам..... опять же жизнь и здоровье зависит от этих бумажек. я приезжая и знаю как это выживать пока более менее встанеш на ноги, муж у меня коренной волгоградец и могу точно сказать что у него совсем другие взляды. нихочу никого обидеть но вот чесно очень отличаются люди во взлядах которые жили с родителями и те кто рано от них отделился и жил сам по сибе.

это понятно. НО просто посмотрите требования работодателей. такое ощушение что даже дворников берут с высшим образованием. в наше время без него никуда!!!! daly так и я о том же. а образование нынче дорогое и думаю чем дальше тем все сложнее с этим будет. поступают сейчас если и бесплатно то на невостребованные профессии а институтах сейчас большие конкурсы на место и нужно написать на отлично ЕГ. а чтоб его написать нужно потратиться на репититоров, тоже не мало. родители мужа со своей младшенькой проходят сейчас этот период, поэтому очень близко знакома с этой ситуацией. там сейчас все нервные, периживают так как от этого ЕГ зависит дальнейшая судьба девочки.

а почему сразу лодырь?????? ребенок хочет учиться и ничего нет плохого дать ему эти знания. очень хочу чтоб мой сын в будущем поступил в медицинский но как известно хоть сто пядей во лбу, туда поступить мало шансов сейчас без денег. и совсем не малых.

вот и я о том же. родители нас ооочень трудно ростили. но вроде выучилась. но помнить буду всегда как я в учась в школе ходила в туфлях внутри которых подошева была заклеяна скочем и как я стеснялась ходить в гости к одноклассницам из за того что разуваться нужно было. да не умерла но такого сыну не хочу. баловать тоже не хочу но такого тоже не допущу. пока в институте училась ела одну картошку привезенную родителями с огорода и час из листиков смородины и прочего с огорода. так как даже на это денег просто небыло. все деньги уходили на обучение и оплаты квартиры. и простите даже трусы носила 4-5 лет так как даже у китайцев их купить денег небыло. не хочу такого сыну ой как не хочу. а для некоторых это обычная жизнь.

ну каждый живет по разному. вот чесно у меня престижная работа и должность но я работы не боюсь если бы была сейчас возможность то пошла бы полы мыть, но папа наш поздно приходит с работы и сына оставить не с кем. да мне всеравно где работать, лишь бы зарабатывать, а деньги зарабатывать не стыдно. но нет возможности отлучаться от ребенка. "из всех ситуаций есть выходы... нет выхода когда нет жизни." и опять это философия и не всегда применима к жизни. когда ситуация нет денег, взять не от куда и нечем накормить ребенка, философией его не накормить и в нее не оденешь. ну и вообще действительно взгляды у всех на жизнь разные.

не нужно в крайности. я писАла не про баловство а про минимально что ребенку нужно дать. вот ладно пример: у нас квартира в эпотеке в декабре сыну будет 1,5 года платить перестанут в садик еще не возьмут если я не выйду на работу и не отдам ребенка в часный д/с нам просто совсем не начто будет жить , вся з/п мужа будет до копейки уходить на оплату квартиры. вот вопрос ... от куда нам бог подаст???? да не откуда :( родственники??? не подадут!!!!!!! филосовствовать можно сколько угодно, но на жизнь смотреть нужно не сквозь розовые очки и реально оценивать свои силы и возможности

об этом не задумываются. стандартная фраза "... даст ребенка даст и на него" в наше время не проходит. настолько все дорого и даже очень. тут писали "поступила на бесплатное отделение и работала, нада воспитывать правильно" вот меня и брата родители воспитывали одинаково. я училась в институте работать начала тоже очень рано когда еще в колледже училась было мне лет 16-17 а брат у меня лаботряс и совсем другой. отдали большие деньги чтоб он поступил в институт а он проучился 1,5 года и бросил и пошел в армию не говоря о том что мама каждую сессию с деньгами в его институт ездила. а воспитывали нас одинаково. в садиках поборы, в школах поборы чтоб в институт поступить сколько денег на репититоров нужно потратить (у мужа младшая сестра сейчас как раз здает ЕГ умненькая девочка, но этого оказалось мало :( ) и говорите что если так далеко загадывать не нужно???? нужно!!!!!! и оценивать свои силы тоже нужно. есть желание и возможности то хоть 10 детей а нету то и не стоит. подумать еще нужно о том что ребенок гуляя во дворе будет заглядывать деткам в рот и хотеть вкусняшку или играть в чужие игрушки из за того что родители просто не могут позволить купить им их. кстати у нас во дворе есть такой мальчик, видно что что семья оооочень скромно живут. он часто подходит и садится вместе с сыном в его игрушки играет, я не против. а потом просто пошла в радеже купила наборчик для песочницы и в следующее гуляние подарила ему. он был ооочень рад. но ооочень хочется чтоб было как можно меньше таких семей и деток.

получается Тоника схожа по принципу с Хной? так же обволакивает волос?

спасибо :misc_flowers: это точно!!!! на голове у меня еще та лаборатория!!!!! :very_funny: у меня сейчас дома большая бутыль активатора эстель 1,5 % (голубая бутылка). сегодня вроде нашла выход. купила Тонику "перламутр" она сине-серого цвета. смешала с обычной маской для волос 4 части маски+1 часть Тоники нанесла на корни подержала и потом эмульгировала при смытии по всей голове. пока был мокрый не понятно было а когда высох... УРА!!!!!!!!!!!!! рыжего стало гораздо меньше стал ближе к русому. Такая я довольная теперь можно свой ростить и не нервничать смотрясь в зеркало. есть у Тоники конечно и минусы свои но в краске они тоже есть. зелени вроде нет чему я тоже очень рада!!!!!! Спасибо Вам большое за советы. красками наверно краситься не скоро я решусь.