vsm

Дефицит, видать. В мае-июне у нас то ли манту не делали - не было туберкулина, то ли КПК не помню. Перебои с поставками. Дурдом

Какие успокоительные ребёнку, вы что?!!!!! Себе - да, и к психологу желательно, вы очень сильно заводитесь от особенностей своего ребёнка, он эчувствует ваше неудовольствие и неприятие, поэтому его страх только усиливается. Мама не даёт защиту, образно говоря. Замкнутый круг. Ребёнку нужна надежная спокойная мама, от которой он будет совершать "вылазки" к другим людям и прибегать обратно под защиту))) сначала короткие вылазки, потом все более продолжительные... впечатлительный, ранимый ребёнок - оберегайте его психику, не заставляйте делать то, что ему не по силам! А вы сами и муж - общительные люди? Легко знакомитесь и т. п? Моя тоже очень всех боялась, особенно детей и некоторых взрослых. Да и сейчас тоже.. Но я и сама не особо общительная, примера ей не могу подать...

http://readrate.com/rus/ratings/svezhie-se...imnikh-vecherov http://www.100bestbooks.ru/m/index.php?tag_id=23

Прежде чем прислушиваться к мнению *вирусолога* Червонской, подумайте, кстати, что палочка Коха - это не вирус)))))))

Ну и про фенол в манту, кому интересно https://forums.rusmedserv.com/showpost.php?...p;postcount=189 https://forums.rusmedserv.com/showpost.php?...p;postcount=224

По поводу того, что бцж делают Только на постсоветском пространстве. Отнюдь Антипрививочная пропаганда продолжает муссировать миф: «Вакцина БЦЖ не только не защищает от туберкулёза, но и сама его вызывает и способствует нарастанию заболеваемости, поэтому БЦЖ- вакцинацию отменили во всех цивилизованных странах» На самом деле, БЦЖ-вакцинация применяется во всех без исключения странах. Но, по разному. В более 140 – это всеобщая (разумеется, охват не везде дотягивает до 90%) неонатальная, в 18 из них с ревакцинацией, а в 31 стране – это избирательная вакцинация групп населения с высоким риском туберкулезной инфекции: https://forums.rusmedserv.com/showpost.php?...p;postcount=368

По внимательном прочтении - это судебное решение совсем о другом и ни в коем случае не противоречит моей точке зрения и приведённой выше судебной практике. Принуждение к манту, принуждение к визиту к фтизиатру - недопустимо (в этом родительница и суд правы), если иное не угрожает здоровью и безопасности ребёнка. Но данное решение не мешает садику отстранить данного ребёнка от посещения, что, уверена, они и сделали. Садик плохо сформулировал исковые требования. Их дело было просто отстранить приказом в связи с отсутствием заключения фтизиатра и пробы манту, а не понуждать, а там уж пусть мама обжалует отстранение от садика сама в суде. Неграмотная позиция привела к проигрышу в суде

БЦЖ ещё защищает от генерализованных форм туберкулеза, туберкулезного менингита и т.п.,так что не жалейте.

Токатта, к сожалению, я не нашла информации, что решение вступило в законную силу и не было отменено следующими инстанциями, что иногда бывает

Елена, может быть я вас немного запутала этой ссылкой. Там описан принцип обследования на туберкулёз - проба или "иной способ". Ссылка старая, 2009 год, описание актуального на сегодняшний день "иного способа" дано в другой ссылке, потому что в 2014 вышли новые санитарные правила https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=315391 Если раньше иным способом был рентген раз в два года , то сейчас - визит к фтизиатру

Приборы проходят спец дезинфекцию. Добросовестность дезинфекции выполняющимся Ее медработником - вопрос философский. На маникюр же ходят люди? Риск подхватить гепатит и спид там не меньше

Фиалка, вы все ещё в поиске? ))) Пс: кровь не надо

Есть памперсы -трусики фирмы 365 (Лента) чуть начатая пачка - где-то 36 штук, я думаю. Размер 6. И штук 8 трусиков хаггис размер 5, на девочку. Надо? Живу в кировском

Ну вот, кстати, чтобы не быть голословной, типичное проигранное мамой дело https://rospravosudie.com/court-kirovskij-o.../act-524740840/ проиграно в двух инстанциях. И таких дел несколько нашла Выигранное нашла только одно, но в первой инстанции (бутырский райсуд)да и то непонятно, не отменено ли оно кассацией или апелляцией, в СОЮ это проблема, нет общей базы, не то что в арбитраже Я юрист, мне интересно ))))

Токатта, мы по-прежнему говорим о разных вещах. Правовые позиции верховного суда (выше инстанции практически нет) я привела - см. ссылки. Кому надо, вникнет. Кому не надо - тоже не вижу смысла спорить о частностях.

Фтизиатр, конечно же, не даёт справку и допуск в садик, где вы это нашли. Он обследует на туберкулёз. Даёт справку- здоров. Эта справка - подтверждение, что обследован, можешь посещать детский коллектив Это у нас ещё мягко поступают. Должны издать приказ о запрете на посещение садика и точка. А направление к фтизиатру, как я поняла , выписывают, если есть отказ от манту, а год закончился. По хорошему поступают, вообще-то, могли бы тупо отстранить. Как раз было дело в суде об оспаривании такого приказа об отстранении от садика, суд подтвердил правоту садика

Токатта, речь не обо всем этом, о чем вы написали. Ваше согласие / несогласие и т.п - все это ради бога, никто не покушается на эти ваши права.Просто ребёнка не должны принять в организованный детский коллектив. Точка. В коллектив не обследованнному на туберкулёз - нельзя. Насильно вас никто никуда не тянет, с полицией не повезут на прививки, и на манту не повезут, и к фтизиатру. Просто не возьмут в детский коллектив. Пусть ребёнок сидит дома. Семейное образование. Вне детского коллектива. Со своим ребёнком по закону можете делать что угодно - не делать манту, не обследовать у фтизиатра - но тогда пусть сидит дома, получает образование дома. логика закона такова, я не знаю, как ещё объяснить ))) А так, чтоб на елку влезть и попу не уколоть - нельзя по закону ))))) Я никого не осуждаю насчёт манту, сами вот долго Ее не делали и в садике молчали, слава богу. Девчат, но я сама уже хотела эту манту сделать!!!! Я боюсь туберкулеза жутко!!!! Просто в санправилах написано - через месяц после болезни делается, а у нас ну никак не вызходило месяц. В итоге я решила хотя бы 2 недели здоровья перед пробой.... и то не получалось. просто у меня у самой в детстве вечно была громадная манту, и вираж был, и лекарства назначали, и переносила я их, по воспоминаниям мамы, плохо.... как вспомнишь - так вздрогнешь, подсознательно хочется избежать этого ужаса...

А мы были на Гигантских львах Кении. Впечатления противоречивые. Я правда не была в цирке лет 30 уже)))))) Клоуны так себе (примитивненько, зато без пошлости). Кошки неважно выступили, и не было сценки, где кошка катит коляску (дочка ждала, так как видела на фото анонсе). Парень-клерк с белыми мячиками меня лично очень впечатлил, но ребёнку скучновато. Все стилизовано под Францию конца 19 века или начала 20-го. Эквилибристы на першах впечатлили очень. Пони - средненько. Гимнастка на трапеции - нормально. Сами львы скорее разочаровали. Такие вальяжные, ленивые ))) с тиграми это было бы более зрелищно. дрессировщица с ними не очень справлялась, по моим ощущениям. Очень скромное выступление у львов именно по набору элементов. Возмутила сценка, когда дрессировщица буквально волокла лежащего льва за хвост!!!! Что за неуважение к царю зверей! А он даже не рыкнул и лапой не махнул. Это ж любой кошке больно!!!! Зародилось сомнение - может они там под транквилизаторами?

То есть ещё раз - по закону ребёнок, чтобы быть принятым в детский коллектив, должен быть обследован на туберкулёз. Способов обследования - два: 1) манту или диаскин (с 8 лет) 2) осмотр фтизиатром и альтернативные обследования, которые он назначит ( обычно рентген и флюшка членам семьи) И так - ежегодно. необследованного на туберкулез любым из этих способов раз в год ребёнка могут (должны, на самом деле!!!!) отстранить от учебы/посещения детсада. Как известно, строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения, поэтому с такими строгостями редко кто сталкивается из "уклонистов"

Есть альтернативы манту и диаскину - квантифероновый тест, T-spot. Но их нет в офиц документах, регламентирующих тубпрофилактику , в связи с чем фтизиатр не имеет права считать вас здоровыми от туберкулёза на основе этих анализов. Вы их можете делать для себя, а официально государство их еще не признало.У них там ВСЕ строго основано на приказе 109 и СП СП 3.1.2.3114-13

Медотвод может быть от манту, но не от визита к фтизиатру)))) Nata, о чем вы говорите? По закону - или манту или фтизиатр. Фтизиатр скорее всего направит на рентген. О медотводе от рентгена я тоже не слышала))))) Принципиальных заведующих мало, поэтому у многих прокатывает и люди тут убеждены, что якобы они правы, конституция и законы на их стороне. Но это просто вы на настырных не попадали, на неравнодушных. Говорю же, наш опыт именно такой. По закону могут отказать в посещении, если нет ежегодной (!)манту. И направить к фтизиатру, если медотвод от манту. У нас Ее 4 года не было - молчок . Доходит до безобразия. Мой ребёнок пришёл в сад с пятой Полио живыми каплями. Поликлиника в садикине сообщает об этом!!!!! Но справку я принесла, что ребёнок после живой вакцины. По закону ОНИ должны отделить тех детей, кто не вакцинирован от полиомиелита, чтобы эти дети от моего ребенкаине заразились. Месяц ребенок заразным считается.. ПОСРАТЬ садику. Я ходила тряслась, чтоб не дай бог кто не заболел от нас ((((( Но если вы попадёте на ответственную заведующую или директора - закон будет на Ее стороне. Об этом хочу сказать.

В США - не возьмут без прививок, на Украине не знаю, но вряд ли. Иначе не было б у них вспышки кори, как сейчас. И в Москве, и в Европе вспышка кори тоже, кстати

Ну и правильно, это проще всего. А ребёнку до 14 лет делают не флюшку, а рентген - так, уточняю. У флюшки доза облучения больше, кстати, чем у рентгена

А тут и про конституцию есть - что не нарушается право на образование http://mnpcbt.ru/news/59/ так что до суда доводить не советую Кому лень читать - процитирую, про конституцию и право на образование "4. Следует отдельно отметить, что ссылки родителей на нарушение образовательными учреждениями их права на образование, установленного ст. 43 Конституцией Российской Федерации несостоятельны и неправомерны, в виду следующего. Согласно ч.ч.1, 2 ст. 43 Конституции каждый имеет право на образование, гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях. Частью 4 статьи 43 установлено, что основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования. Согласно ч. 1 ст. 17 Федерального закона №273-ФЗ от 29.12.2012 «Об образовании в Российской Федерации» в Российской Федерации образование может быть получено: 1) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность; 2) вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования). Соответственно граждане могут реализовать своё право на образование и вне образовательных учреждений."

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70819808/ позиция верховного суда по этой теме. Все вопросы здесь сняты