Творческ@я

Зря. Тема про детское воровство.

Помнится, что вы ранее писали, что не разбираетесь в тонкостях детской психологии. Это заметно, как заметно и то, что статью по ссылке lavlanik вы не читали. А психолог ведь писал, профессионал (в отличие от меня). Очень не грех и проникнуться.

У них и в Европе давно работает.

+ добавь - украденный с КОЛХОЗА - т.е. ничей - общий!

Спасибо за честность. Абсолютное большинство - так же. Токма ради удобства, не с целью наживы или экономии, это ж копейки, на них не сэкономишь.

Ну касательно этой темы я знаю. Или в теме про дельфинарий только про воровство было? Не помню, честно, в связи с чем там было про наказания, и что я там писала. Кристофоровна, у вас дети еще маленькие, еще не пахло ни одним инцидентом, и это кажется заоблачно невероятным и однозначно строго наказуемым.

Меделин ответила. А вообще, их не воруют ИМХО только безработные и декретные Поэтому и все тактично молчат.

С учетом здравого смысла. И серьезности проступка. Если за все наказывать одинаково (да еще и очень строго), наказание ИМХО потеряет всякий смысл – дети просто начнут всё скрывать от мамы. Потому что она все равно накажет, особо не разбираясь. Про дельфинарий не помню, честно. Тему помню, а про наказания там – нет. Задумалась, наказываю или нет? Может, и не наказываю. Ругаю – да; объясняю – да; а наказываю ли? Наверное, в силу их возраста, еще нет. Для меня наказание – это плата за проступок, когда объяснили, поругали, а не дошло… За комплемент спасибо. Не идеальные они, обычные дети.

Это не меняет дела. За воровство в УК тоже разные наказания.

Ну если вы считаете, что наказывать взрослых нормально с учетом тяжести преступления (я в курсе, что УК для взрослых), а детей надо независимо от тяжести, ну-ну.

Материнское сердце должно подсказать. Если не подсказывает - увы! Форум не подскажет.

Кристофоровна, УК, КоАП не правы? Расстрел тогда самая эффективная мера - уж точно больше так не сделает. В случае с велосипедом тут однозначнее не бывает; а в случае с огурцом из рассказа еще надо объяснить, что это воровство. Ну растут себе огурцы и растут. Сорвать одуванчик на поле можно; сорвать огурец - нельзя. А на его взгляд разницы нет. Ну не знал ребенок еще этой разницы и тонкостей социалистической собственности. Тут просто объяснить, что это нельзя, что это плохо; а не наказывать сразу, да еще с силой, не зависимой от тяжести проступка.

Ну вообще-то и уголовный кодекс предусматривает разные наказания в зависимости от тяжести преступления. Вроде как это нормально.

Согласна. Рассказ поучительный, простой. Для детей (не для мам!). А если б ребенок в реале от мамы ТАКОЕ, как в рассказе, услышал - страшно представить.

Потом у таких адекватных мам дети вешаются или стреляют в учителей. Повторюсь: маме бы в этой ситуации подумать о своих недоработках в воспитании - если ребенок радовался, что добытчик, так значит, до сих пор не знал, что воровать плохо. Лучше б мама над этим бы поразмышляла, вместо того, чтоб бросаться рьяно исправлять свои ошибки в резкой ультимативной форме (как будто здесь ТОЛЬКО ребенок виноват), выставляя ребенка преступником. Попробую поставить себя на место ребенка: пришел домой гордый, что маме огурцы принес; а мама мало того, что не похвалила, а проявила полное презрение, вплоть до варианта «пусть убьют». И как потом верить взрослым, а тем более, близким, если мама из-за какой-то ерунды хочет его смерти? Это я не переворачиваю смысл, а делаю поправку на детскую психику, т.к. дети склонны воспринимать буквально! Пресечь на корню таким образом, это все равно что бросить не умеющего плавать в омут и уплыть восвояси по принципу «выплывет – научится плавать. А не выплывет – так не нужен мне не пловец». Можно ж было объяснить что к чему, но не выгонять ребенка в ночь, а договориться с утра отнести огурцы (или отдать что-то взамен дедушке сторожу) и извиниться. Так бы сделала я. А на рассказах Носова я выросла, если что. И этот помню, только не будучи еще мамой, не так на него реагировала, как сегодня.

И их родители не объясняли им, что воровать нехорошо. Или все-таки объясняли?

Да неужели? Цитат накидать? Любопытно: я пишу «так же, как и вы», а мне «в отличие от вас». Ох, безгрешный и безупречный ТС!

Отражающую самую кульминацию. Зря вы так.

Как и вы, только себя. Повторю вопрос: откуда предположение про колонию, у вас есть знакомые примеры? Ну и на предыдущий не ответили: что бы вы сделали с девочкой, которая украла бы у вас полаванса, если б узнали, что этот эпизод воровства у неё не первый?

Дружно похлопали. :v_ladoshi: :v_ladoshi: :v_ladoshi: А разве за велосипед не должно больше влететь, чем за огурец? Про огурцы - милая сказка в бескомпромиссном на тот момент духе "соцреализма". Вот бы Терушка пришла и по полочкам её разложила. Как-то вот на ничтожное кол-во копеечных огурцов услышать от мамы такое... - интересно, какими бы нервными расстройствами для ребенка это могло бы обернуться. Это в сказке все хорошо закончилось. Тем более, в начале сказки мальчик, почему-то, не знал, что воровать не хорошо - не побоялся принести огурцы маме и даже пришел радостный, что он "добытчик". Мамина недоработка - раньше не объяснила. Зато напала на дитя как на уголовника, нетонко, ах нетонко! Надо было б почувствовать его радостный настрой и по-хорошему объяснить. Вот больше негатива вызывает более "прохаванный" второй мальчишка, у которого хватило подлости сбагрить огурцы другу и умыть руки. Хотя знал, что воровать плохо, раз думал, что будут ругать.

Так же как и вы, когда видите в моих и подобных постах оправдание воровства (?) У меня-то хоть опыт есть, хоть вы и называете его однобоким. А ни вы, ни ТС не имеете ни одного знакомого уголовника, который начал с «мандаринок», однако это дает вам какое-то право на соответствующие нелестные предположения насчет будущего ребенка… На чем они основаны? А в зону риска попадают, так или иначе, все дети при рождении. Вокруг столько соблазнов… Или вы считаете, что есть на свете безрисковые дети, которым никогда в жизни в голову не придет сделать ничего плохого? Где гарантия, что не будет в жизни украденной «мандаринки» или оной оплошности? А может, вы просто не знаете про «мандаринки» своих детей?

Вот это про сверить часы, Люб? У ТС часы отматывают минуты до колонии уже. Все прямолинейно: дети воруют ТОЛЬКО в плохих семьях, где родители не объясняют детям, что воровать плохо, (далее по тексту - где не занимают их бесцельно прожитое время секциями). Ей возражают, что дети могут своровать и в благополучных семьях, где объясняют, что такое хорошо и что такое плохо (со своими примерами из детства) - так нет, прямолинейными мозгами это воспринимается только как одобрение воровства. Ну и попытались обратить внимание на очевидный факт, что наше общество несовершенно, и каждый из нас не в состоянии на это повлиять (отсюда и советы следить за дорогими игрушками или не выносить их во двор). Заметьте "НЕсовершенно" - это значит, что воровать плохо, но воровать будут, и вам с этим ничего не поделать.

В чем цель и практический смысл такого опроса? И какова будет его достоверность? Для достоверных выводов надо собирать полную статистику детских краж, иначе мы упустим огромное количество добропорядочных людей, имевших эпизоды в детстве. А собирать её только в колониях – это как опрашивать пациентов травмотологического отделения, ели ли они накануне огурцы. Ну или по данным детского пульмонологического отделения сделать вывод о том, что детское ОРВИ всегда заканчивается пневмонией, упустив 99% детей, благополучно выздоровевших и в больницу не загремевших. Даже не знаю, за кого радоваться, за себя или за вас, что мои моральные принципы теперь не вызывают у вас сомнений. И да, я всегда саркастична к прямолинейномыслящим, извините.

Еще интереснее, а вы как? И что значит "ребенок не первый раз привлекался по статье"? Прям малолетний рецедивист. По статье ребенка привлечь не могут. А если речь о том, первый ли вообще эпизод кражи, то в том случае - не первый. Мама что-то такое подозревала, раз устроила ей допрос с пристрастием. И что теперь? Знаю, что мать ей всыпала по первое число, что сам факт так опозориться для неконченного еще человека - это все-таки, сильно! Что теперь при ней все будут следить за деньгами и её подозревать. Ей теперь и так долго еще свою репутацию отмывать - никакой полиции и колонии не надо.

Я не верю, я знаю. Жизненный опыт и наблюдения.