Творческ@я

Есть время и место где ждать долгострой, можно вложить деньги купив по 32 кв/м в отличн месте в Ворошил, но когда сдадут....это вопрос...... Это рядом с ТЮЗом? Эх, моя боль, сама страшно туда хотела, люблю это место, да и родители рядом. Но нет времени и места ждать. И строит Саммит - один из тех застройщиков, у кого с финансами ну полная...

Кста: Шерлок Холмс еще играл на скрипке и ходил в оперу. Вот вам и всесторонне развитая личность, и "чердак" в порядке. Одно другому не мешает.

а у меня еще в сообщениях зимнее время отображается

Ну вот опять же ИМХО: гармонично развитая личность - это, конечно, не перекос. Это та, которая развивается в разных направлениях, но эти направления определяет себе сама, а не руководствуется общепринятым "джентельменским набором" знаний. Например, круг моих интересов: 1 - профессия; 2 - хобби (может быть и не одно, и не обязательно искусство и культура); 3 - бытовые необходимые знания, в т.ч. элементарные медицинские понятия; 4 - воспитание детей; 5 - общеэкономическая и политическая ситуация в стране и в мире, основные новости.

любопытно, кем определен

Катерлизхен, мне вот просто непонятно, зачем надо было заставлять учить наизусть нехилого объема отрывок про дуб и про небо из "Войны и мира". После такого я и на чердаке это не хочу хранить. Пусть лежит себе в библиотеке.

ну а чем заняться то еще: ни политики, ни секса, ни интернета...

Ой, и меня возьмите! Там детей не кутают и не лечат! :ura: А то меня в этой тематике здесь почти никто не понимает

Oleg, вы что, еще на работе? (сужу по цитатам) да не... скорее как о людях, считающих это основой (ну или еще одной основой).

:very_funny: :very_funny: :very_funny: Я вот серную и солярную кислоту помню. А вот квадратные уравнения, к своему стыду, забыла :oh_mama: Когда было надо (не поверите, для чего - рассчитать, как кроить юбку), на помощь пришел великий и могучий интернет!

Не складывается ничего в моей бедной примитивной головке. Все неординарные, эрудированные и духовные люди, которых я очень уважаю, в компаниях говорят на обычные "земные" бытовые темы, и при этом были прекрасными остроумными собеседниками. Или даже о работе, но не углубляясь в профессиональные тонкости, а так, чтоб их было интересно слушать. А вот те, кто много говорит о книгах или даже о вере - ну никак не выглядят духовными людьми. Это у меня такой опыт, я не хочу проводить никаких параллелей, просто не считаю осведомленность в искусстве непременным атрибутом духовного развития.

А-а-а. Ну, наверное, я, как Шерлок Холмс, просто выкинула это из своего "чердака" за ненадобностью. :)

А мое - что все это лучше любить слушать, смотреть, читать, чем об этом разговаривать. И обсуждать эмоции от увиденного (прочитанного) на уровне понравилось/не понравилось и почему, с теми кто в теме (ну с кем вместе ходил в музей/театр), а не просто так в компании, дабы прослыть эрудитом. Пусть примитивно, но вот как-то так. А вот что я должна была бы делать, чтобы быть образованным человеком в твоих глазах? Читать критику этих произведений? Или учебники по музыке/живописи?

ВолГУ, факультет мировой экономики и финансов. Ну не упоминали там Джеймса Джойса. И неплохое это образование, если что. Катерлизхен, я не считаю тебя снобом, но мне показалось, что ты уверена в себе, только если знаешь больше (или хотя бы не меньше) других. Это я, похоже, совсем зазналась, что меня мнение других обо мне абсолютно не колышет.

Если они такие всесторонние личности (я имею в виду не только эрудицию, но и моральные качества) - то надо бы прочувствовать, где и в какой компании уместно о чем и как говорить. Мой круг общения, кстати, состоит именно из тех единиц, у которых по 2-3 образования (или одно, но хорошее), вполне состоявшихся людей, есть и очень успешные - так вот никто не обсуждает литературные произведения (либо это для них личная тема, либо не считают нужным, либо не читают - не знаю). И я вот тоже вполне допускаю, что не каждый разбирается в финансах, макроэкономике, или там в истории костюма и в технологии пошива верхней одежды. Для меня это банальность, но я осознаю, что все это знать не могут, т.к. интересы у всех разные. С чего, не поняла? Хотя куда уж мне, с моим багажом знаний... Не буду спорить. Но это о России в целом. А здесь, в этой темке, дебатировало как раз не безграмотное большинство, а те единицы, которые и сами образованы, и для своих детей хотят образованной участи. ОК. Когда мне не надо будет заботиться о насущных потребностях (если такое время настанет), я изменю свое мнение. А пока я сама не могу витать в облаках, и своих детей тоже буду приучать к мысли, что сначала дело, потом все остальное.

Ну Перельман - то гений, а сколько у нас общеэрудированных и всесторонне развитых, но по-серьезному-то никто. Да, тема далеко уже не про чтение, но вот всесторонее развитие - это очень интересно! Для детей в самом начале - да! Как говорил Олег, если я правильно его поняла, чтобы помочь ребенку определиться, чем ему больше нравится заниматься. А в старшем возрасте все же вектор этому развитию надо задавать, нечего распыляться. Не в 19 веке живем в эпоху аристократических салонов, где говорилось на разные темы ни о чем.

тут не поспоришь. Ничего не воспринимаю на веру без доказательств. Олег, вы умный человек, вам не составит труда привести пример, как начитанность способствует жизненному успеху (профессии, связанные с литературой, в расчет не берем; равно как и начитанность проф.литературой; - только именно начитанность художественной литературой, способствующая общему уровню эрудиции). По моим скромным наблюдениям, если любовь к чтению - страсть, занимающая все свободное время и все помыслы - то это как раз мешает, и это однобокость мышления. Вот о таких заучках я и писала. А люди, которые просто любят читать, и у них это приятное времяпрепровождение (заодно с пользой для ума) - они, как правило, более гармоничны. Такие и у нас на форуме есть. И впечатление заучек не производят. Но! - до тех пор, пока они не начинают кичиться своей начитанностью, специально оперируя в разговоре малоизвестными авторами и произведениями с целью самоутверждения своей начитанностью. Мы разными глазами смотрим, что ли? Или по разному интерпретируем увиденное? Живое общение, улицы, да даже виртуальное общение (в т.ч. и с жителями всего мира), новости в интернете, аналитика - оттуда не видно, какая есть жизнь и где мы в ней? Но не из худ.литературы (даже самой качественной и умной) черпать знания о дугой жизни - для меня это бегство от реальности в мир фантазий авторов произведения. А насчет получения еще одного образования - так это не совсем к месту, ибо у нас в России поголовно по 2-3 высших у многих имеется. 1 высшее - уже как-то некомильфо. И неважно, что первое получают там, куда проще поступить, а потом получают нужное, - факт имеет место быть - зато какой кругозор и эрудиция!!! Для общего развития нам потраченных лет и усилий не жалко!

:mir: Дык я и не думала обижаться! Сама ж сказала, что ловлю тапки и мне не больно. А потом я бессовестная стала, меня пристыдить не получится. (или это уверенность в себе повысилась? )

Ба! Такая же проблема на домашнем компе. На работе все ОК.

Только ты сама. Причем честно ответив на вопрос, для чего. Потому что это нужно тебе самой, или чтоб не показаться глупее других. А я читала. В детстве. Всего Конан Дойля. Правда, уже после просмотра фильма. И считаю, что наша экранизация Холмса - это еще 1 пример наряду с "Собачьим сердцем", когда фильм не хуже книги. Есть основания. К сожалению, именно заучки и попадались по жизни среди тех, кто читал всю подряд нашу и зарубежную классику. Заучки-зубрилки, не достигшие ничего по жизни и не способные к нормальным человеческим взаимотношениям. Не утверждаю, что все такие. Но знакомые экземплярчики вселили твердую уверенность, что начитанность сама по себе - ничто. Зачем поучавствовать? Достаточно понаблюдать со стороны. Самому на грабли наступать не обязательно. Но, к сожалению, моим детям уже приходилось сталкиваться и с неадекватным поведением сверстников в группе, и даже близких взрослых. Да и я имела в виду ситуации разные, и хорошие в том числе. Просто их такое разнообразие по жизни вокруг нас! Наблюдай и учись.

...что должна знать. Тогда да, стыдно. А так - всего знать невозможно. Катерлизхен, спасибо, что осилила мой пост. Тоскана вон не прочитает - сама призналась.

Немножко пооффтоплю: 1000 раз да! Наверное, это один из немногих случаев, когда оправдано ЗАСТАВИТЬ. Надо обратить внимание, что заставляют в данном случае тогда, когда интерес изначально был (дитю нравилось и получалось), а пропал, когда стало сложнее и потребовались усилия. Т.е. речь не про «заставить полюбить». Тут самое важное родителям проинтуичить, что нежелание ребенка продолжать заниматься связана именно с ленью или где-то с усталостью, а не с полной потерей интереса к предмету. И что это нужно именно ребенку, а не маме для потехи её амбиций. Непроинтуичили родители – получаем пресловутую законченную музыкалку с отвращением к инструменту; или наоборот, ребенок попробовал всего по чуть-чуть «для общего развития», и нигде не преуспел.

А что – ИМХО на вопрос «зачем» все же следует ответить перед тем, как искать ответ на вопрос «как». А то может это «как» любой ценой уже и не актуально будет. Чесслово, не очень понимаю любовь к чтению ради процесса. ИМХО – потеря времени. Для получения нужной информации – да! Т.е. мое ИМХО- прививать не любовь к книгам, а любовь к обучению, получению полезных знаний. Хотя мне вообще не нравится слово «прививать». Не знаю, как будет у детей, личного примера немного: папа перед телеком, за чтением его никто не видел (гы-ыы, потому что читает исключительно в сортире), я за книгой тоже редко, т.к. читаю за компом форумы и сайты по интересам, иногда что-то с работы. В своей области я эрудированная, большего мне не надо. По этому поводу вспоминается Шерлок Холмс, который сравнивал мозг с чердаком и не знал, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца, потому что эти знания ему на практике не нужны. Это, конечно, утрированный пример, но гольные знания ради пресловутой эрудиции мне не понятны. Никогда не вызывали восхищения прыщавые заучки из передачи «Умники и умницы» - ващще не понимаю её смысла - неужели запоминать всё подряд прочитанное – самое необходимое качество для будущего дипломата? Художественную литературу и её духовную ценность не отрицаю, конечно, но меня не «цепляет». Насчет воспитания литературой детей - в России такая богатая на различные впечатления жизнь, что и без книг примеров вокруг пруд-пруди, чтобы на них объяснять детям, что такое хорошо и что такое плохо. Технически научить бегло читать до школы очень надо, чтоб легко давались уроки. Для этого и буду как-то заинтересовывать хорошими книгами. Но сильно не буду загоняться, если дети не будут читать худ.литературу помимо школьной программы. И, упаси боже, никаких заставляний читать литературу, задаваемую на лето (сама её никогда не читала). Знаю, я не в тренде форума. Ловлю тапки – мне не больно. Зато я честная и не притворяюсь, что умнее, чем на самом деле. Гы-ы, мне даже не стыдно, что я не знаю, кто такие Джеймс Джойс и Энтони Берджес. Гы-ы, в начальной школе читала много. Потом любовь к чтению напрочь убили учителя литературы (в основном, из-за дурацкой школьной программы – уже писали об этом), и не поверите – библиотекари!

:umilenie: :umilenie: :umilenie: Какая прелесть!

глюк