Творческ@я

Во, я так и сделаю. Совсем отписываться от них неохота. Вдруг что пропущу, и не буду знать, что мне это надо))).

Меня Биглион спамом раздражает. Каждый день письма по 3. Ладно б слали, когда что-то реально новое появляется, а так одно и то же.

У нас тут и от форумчанок на Биглионе можно предложения встретить. Надеюсь, не халтурят. А так я недавно в Самолете на ДР дочки воспользовалась купоном, все прошло гладко без накладок. И отзывы были не только с Биглиона, но и с ВМ положительные, что меня и подкупило. Так что раз на раз... Но начеку быть стОит.

Экзотика, ого! А тут не про этот солярис спрашивали, интересно?

Их давят, а они лезут(((

Для Натальи Сергеевны, почему мне дались диагнозы: Сначала, когда произошел развод, решала для себя вопросы, можно ли вернуть семью, какова моя вина в произошедшем, как не наступить на эти же грабли в следующий раз. Прочитав книгу "Адская паутина. Как выжить в мире нарциссизма", обнаружила все 7 смертных грехов нарциссизма у бывших родственников. Провела параллель на себя. Очень многое стало понятно; а также понятно, что на воскрешение отношений надежды практически нет, и лучше забыть и жить дальше. По ссылке про манипуляторов узнала все приемы, которые они использовали против меня. Прям многие слова те же даже. И, по большому счету, мне не принципиально, истинный нарцисс ли БМ, или он травматик, транслятор или кто еще. Налицо, что он ведет себя типично для нарцисса – раз; что он не сепарировался от матери и не собирается – два; мама-нарцисс не собирается отпускать сына – три. И все это вместе полностью объясняет его поведение как в отношении меня, так и в отношении детей, и не дает шансов на то, что оно изменится. Ему это самому невыгодно, плюс ему не дают. На свои вопросы я нашла ответы. Семья была обречена; либо сохранялась бы чудовищной ценой для нашей с детьми психики. Остался только вопрос, как максимально уберечь психику детей. Лично мне ничего от БМ не надо; но совсем лишить детей папы было бы кощунством, а спокойно смотреть, как он гробит их психику - тем более не вариант. Здесь ответы в теме увидела. Спасибо. Вариант убегать не подходит. Будем учиться безразличию и распознаванию провокаций. Ваше пожелание удачи дало понять, что путь не прост. Но лучше знать об опасности, чем легкомысленно ей пренебрегать.

Francaise, иногда недопонимание происходит банально из-за издержек виртуального общения, и слова наши приобретают совсем иной смысл в глазах собеседников. Сама Наталья Сергеевна неоднократно говорила, что с таким-то проблемами работает только в кабинете. Потому как из текста далеко не все видно, или можно интерпретировать не так. Наша переписка на выходных может свидетельствовать просто о том, что мы недопоняли друг друга тут в виртуале, а не то, что во мне психическая зараза сопротивляется. Вот и все. Если почитать начало темы, так в итоге пришли к тому, что говорили об одном и том же.

Ну что ж, открылась форуму, теперь занятно на меня смотреть))) Бесплатный аттракцион! Даю всем поиграть в психоаналитиков и проанализировать мое поведение. Налетай! :v_ladoshi: :v_ladoshi: :v_ladoshi: Ну да, тут минимум полфорума уверено, что я не бегу из города, потому что БМ держусь, и он меня психически не отпускает. А что бегать-то? А в другом городе, если встретится подобный субъект – опять бежать в никуда, и так всю жизнь от себя и от проблем бегать и детей за собой таскать? Что-то я не уверена, что они мне за это спасибо скажут.

Чародейка, да, в денежном.

Да, но за это я плачу непозволительно большую цену. Те за каждую копейку стоят

Понятно. Старшая с негативом, это я имела в виду без прошлого обожания и желания угодить. Если быть точнее- с безразличием. Не очень точно выразилась про негатив. Имела в виду охлаждение отношений. Она перестала "смотреть им в рот". А у младшей негатив есть. Уж больно долго ребенку убивали психику, вселяли комплексы. Она школы боялась года за 2, как потом призналась.

Наталья Сергеевна, не спорю, что мне было трудно, потому что он сделал все, чтоб было максимально больно: изподтишка, как неуравновешенная баба. Даже мой адвокат диву давался, хотя чего только он не повидал. Как я въеду в свою квартиру, заживу новой жизнью без него! Я давно морально готова, вот только он с начала августа как нарисовался под предлогом, что старшей 10 лет, первый юбилей, хочу провести вместе с дочкой и бла-бла, так и не отпускает. Спасибо за ссылки, я понимаю его поведение теперь, оно меня не трогает, когда он не в настроении, и не внушает ложных надежд, когда он ведет себя паинькой. Это не тот случай, когда люди то разводятся, то сходятся. Просто многие знакомые невольно тоже подогревали ложные надежды: о, вы снова вместе; о, он так на тебя смотрел))) Я нацелена на новую жизнь! Девочки бы тоже! Это ужасно: но когда его лицо при них обнажается, я рада. Мол, смотрите, дети, папа не такой, кем он хочет казаться. Да, я ловлю себя на мысли, как бы мои обиды не мешали трезвому взгляду; но лучше сейчас, чем всю жизнь пытаться любовь заслужить у не умеющего любить.

Наталья Сергеевна! Спасибо! Рациональное зерно вынесла в том, чтоб им было невыгодно общаться. Буду думать над этим. Если дети перестанут их боготворит, чем они их будут подпитывать? Даже старшая уже к свекрам с негативом, хоть и любимая внучка.

Наталья Сергеевна, так меня ж этапа планирования развода лишили! Для меня это было как гром среди пусть хоть и неясного неба, но так, с облачками. Это он года 3 готовился к разводу. Так что имеем, что имеем. Не знаю, почему Вы решили, что я с Вами конкурирую, может, со стороны виднее. Дети и только дети меня волнуют. Сама научилась не вестись, потому что "поставила диагноз". Раньше пыталась доказать, достучаться, нервничала, что не получалось, а теперь понимаю, зачем башкой об стену, зачем метать бисер перед свиньями? Диагноз - он точности для врачей требует, чем и как лечить. А в моем случае, если пациент считает себя "мудрым человеком", и то, что он меня кинул- это жизнь, мне без особой разницы на точность его диагноза. Неизлечим, потому что психика перестала формироваться в его 2-3 года, или неизлечим, потому что нет мотивации? Где я ему мотивацию достану?

Меня теперь интересует сугубо практическая сторона: если понадобится доказывать суду, что я бабушку с дедушкой лишаю общения с внучками не по прихоти своей левой пятки, есть вероятность, что опека и судебные психологи меня услышат? У кого проконсультироваться, может, подскажете? А то вдруг на меня в суд подадут? Я вижу и знаю, как токсичны свекры, и максимально в смысле совсем ограничиваю их общение с внучками. Но муж, транслятор, транзистор или нарцисс))), я просто вижу, что в него свекровь вселилась. Это и раньше было, просто на мне "не такие очки" раньше были.

Наталья Сергеевна, а если расстаться не врагами? Вот мы неделю назад заключили мировое соглашение по разделу имущества, оно еще не вступило в силу, так он гоняет, что я его нагреть собираюсь и вообще чтоб мировое отозвать, а то я ж такая плохая, только и жду его кинуть на бабло. Как Вы пишете, транслятор там - это свекр. По всем ощущениям это - желудок на коротком поводке. Свекровь вроде бы как в тени, но по команде "ФАС" набрасывался свекр. Бывший муж - не знаю. Но стаж житья-бытья с маменькой превышает стаж семейной жизни, и какая мне разница, как звучит его диагноз, если он не понимает, что болен и лечиться не хочет? Чисто для классификации? А бежать я не хочу. Мне эта квартира слишком дорого достается, чтоб с нее бежать, плюс работа тут стабильная, сейчас с этим везде трудно, даже в Мск.

Свекровушка моя рассказывала, что мой БМ орал младенцем, как резанный, постоянно. Что будь у нее первый ребенок таким, она бы на второго не решилась. А что делал первый ребенок? В дошкольном возрасте расставлял игрушки по полочкам вместо игры; а в младенческом... Свекровь рассказывала, что дочке было месяцев 7, она спала всю ночь. И ее молодые родители оставляли ребенка спящего одного и шли в кино. В 7 месяцев!!!!!! Насколько я мама-пофигистка, но оставить такого маленького ребенка одного и уйти из квартиры развлекаться?????!!!!! Может, она просыпалась и плакала; и не дождавшись утешения, засыпала обессиленная. А потом закономерно расставляла кукол. А потом закономерно отказалась думать, какое образование она хочет. А зачем, если всё равно нельзя по желанию?

Наталья Сергеевна, тут ставь или не ставь диагнозы, они по симптомам настолько очевидны... Я могу понять, что заживо не надо диагнозы ставить, и особенно на тех, кто на психотерапию пошел. У меня ситуация, что я жила с психическим трупом. Такие же трупы вся его родня, даже те из них, которые вызывали исключительно положительные эмоции. В тех ссылках, что Вы привели, все кричит: БЕГИТЕ!!! Почему я опять в Ваше разделе: недавно стали общаться непомирянные (ну а как иначе, дети ж общие), так он опять с манипуляциями: то в кафе приглашает, то на х... Жестко шлет (а это я в свою квартиру приехала с детьми, но без его ведома). И это при детях!!!

Официально развод в январе был. Узнала про развод в середине ноября 2015.

Интересно про два типа поведения жертв. Я из того типа, на ком жрали мясо, а я продолжала кусаться, чтоб не быть съеденной заживо без боя. Да... Поэтому я истеричка, алкоголик и психопатка))). Для близкого окружения мужа. И младшенькая моя, похоже, такая же. А то откуда истерики у свекров по 40 минут? У нас-то такого не было дома.

А мужа в детстве тоже мама, наверное, воспитывала? Возможно, у него нет модели правильной с своем опыте. Это беда нашего общества, что воспитывают женщины. А мужчины считают, что не мужское это дело.

Скорее, похоже на то, что он делегирует это Вам и доверяет это. А если делегировать ему борщи, он как? Возьмет? Если да - то вы готовы отдать борщи и взять на свои плечи ЖКХ? Если нет, то.... на что готов он?

Я так понимаю, что намного меньше шансов заиметь с детства привычку всем уступать, если родители не проповедуют идеальное послушание как эталон. …Ну а чё муж не ходит на собрания собственников жилья?))) Что им движет? Вам потом платить повышенный тариф, который приняли с попустительства неинициативных жильцов; или просто муж побывал много раз и понял тщетность? Я вот собрания старшей в одной из школ игнорирую, моя принципиальная позиция. Хотя всегда на все собрания хожу. Но в той школе достали… У меня есть более эффективные или приятные способы провести время.

Это разные вещи. В том возрасте, в котором дети общаются в песочнице, у них еще только пробы взаимоотношений. Какие там привычки! Тем более, если площадка новая и народа мама не горюй. Это внезапные детские стычки, дети учатся взаимодействовать. А учеба - она не без терний.

Брунхильда, пока меня отсюда Наталья Сергеевна не прогнала: отказываются дети от своих желаний не в первую очередь из-за сверстников. Скорее из-за родителей и других родственников, которые постоянно рядом. Потому что близкие - это первые, кто оказывает влияние; песочница и школа - это уже потом. Хотя, блин, ну не знаю: неужели у кого-то реально проблемы в жизни возникли из-за детских травм, причиненных в песочнице???