Творческ@я

Ну ты же не считаешь, что это нормально? Крайние ситуации типа не с кем оставить в расчет не берем, имею в виду именно целенаправленное посещение.

Долг показаться идеальной мамой перед обществом)))))))))))

На кладбище нечего делать маленьким детям. Это мнение психолога. Тема даже такая была. Мамаев – это все же не кладбище в чистом виде. Это как?

Ну так кроме случая с сумкой на тебя и не кидались, именно, получается, ты первая. ))))) А по поводу футболок-колготок - это и наша проблема тоже. Но я по этому поводу перестала париться, мне многое психолог с форума объяснила. Часто перечитываю её темы, много полезного для себя черпаю.

Ну так всему ж свое время и свое место. Просто границы этих мест у кого-то слишком узки, а у кого-то пошире.

atos, а по детям как, прохаживаешься? Раз даже посторонние от тебя огребают? Если да, то тоже потом каешься, или направленно дурь с них выбиваешь?

atos, я не понимаю, то ты доказываешь свою правоту и явно гордишься своим неравнодушным поведением, то сожалеешь и каешься...

Если 1001 -я попытка подействует, так это потому что к 1001-й мозг созрел, а вовсе не потому что было 1000 предыдущих.

А у меня другой логичный вопрос: где были в это время волгомамы-социальные контролеры? :very_funny:

:good_friend:

Марин, так ты про этот газон? Там же газона полно и в других местах. Где-то и не так пафосно постриженного, на боковых аллейках. Я про него. А про спрос... за разные поступки в разном возрасте и разный спрос. Вот пытаюсь мужа убедить, что дети в 7-8 лет не должна держать в идеальном порядке детскую, что она не школа и не казарма, ан нет, спрос как со взрослых :bu: Потому что в детстве ему внушали и вбивали, как должна себя вести приличная девочка, как приличный мальчик :bu:

Марин, вот прям красной нитью всего поста, что тебе крайне важно мнение окружающих. И именно ради одобрения окружающих я должна была адекватно с точки зрения этих самых окружающих, ну или общественного мнения в целом, малого дитя отчитать? Сделать своему ребенку больно ради того, чтоб прохожие были мной довольны. Не бывать этому. Моя совесть чиста. Я могилы не оскверняю, мои дети тоже, даже совсем маленькие. И у всех свои понятия, как вести себя на могилах. Я вот не понимаю трапез у могил - хоть на кладбищах (наш своеобразный обычай), так и на Мамаевом Кургане. Если считать весь Мамаев Курган одной большой могилой, почему тогда не вызвали резонанса упомянутые тут культурные посиделки с чаем и вкусняшками на газончике за храмом, почему-то всем это нормуль? А вот дети мои как бельмо в глазу. И да, я считаю, есть вещи хуже. Хуже усиленно внушать и вбивать дитю правила поведения ранее того возраста, когда он их готов усвоить, и считать нормой потерю взаимопонимания в 10-13 лет (ну зато успела до этого возраста вбить в голову правильные вещи). Хуже оглядываться на окружающих, а не на свою внутреннюю совесть. А я за то, чтоб показать, какое многообразие правды существует, и не избежать как минимум недоразумений, пытаясь каждому внушить или вбить свою правду, но нет… Я желаю – упаси боже! Пытаюсь донести, что не осуждайте меня, и я не буду осуждать вас. Тщетно, я неправа и точка! Странно только, как это у такой попустительской мамаши дети на шею не сели, и в свои 7-8 лет знают, как себя вести в любых местах, и на мемориалах в том числе? Идеальные дети, видно, мне попались.

Тогда я буду утверждать, что ты нещадно от души лупишь своих детей, и буду права. Потому что ты считаешь, . Можно прям с рождения начинать лупить, за то что плачет и маме отдохнуть не дает - надо внушить правила приличного поведения! Только попробуй обидеться, это такая же правда, что мои дети распущенные из-за того, что могли в 2-3- года пробежаться по газону (заметь, по газону - не по могиле, не по плите), а я их не поймала и не отлупила за это. Интересно, мне, взрослой тете на каблуках, надо было ломануться на этот газон их догонять, поймать и отлупить? Нет, конечно, но как минимум держать их на поводке, как максимум, до совершеннолетия на Мамаев не пускать. Тогда я всех бы удовлетворила?

Девается-девается! Уж если некоторые крепкие парни воспитывают кулаками, то женщины, любящие проучить чужих детей, смиреют, как только эти детки перестают уступать им в силе, разве не так в абсолютном своем большинстве? И потом, тоже не так однозначно: раз эти случаи закончились победой добра над злом, то парни – герои. А если б, к примеру, египтянин сильнее б оказался, а парень дома единственный кормилец? Это стоило б того? Иногда надо просто вызвать милицию. И интересно, Марин, для тебя, действительно, это явления одного порядка: мочиться на вечный огонь взрослому и пробежать по газону дитю малому? Это прям одинаково безобразно? Для меня - нет. Для меня не только черное и белое существует. Или ты считаешь, что если в 2 года пробежал по газону, то в 22 помочится на вечный огонь? Родители-то не внушили вовремя. И потом, Марин, я за отсутствие самодеятельности и за административный и уголовный кодекс. Должны быть четкие правила. Во всяком случае, таблички «не купаться», «по газонам не ходить» вполне себе есть и сейчас, и были в советское время, это не из разряда для тупых «не сушить кота в микроволновке». Потому что не будет этих плавил, будет анархия. А что, любой может возомнить себя взявшим благородную миссию общественного контролера, и будет грубо хватать за руки детей и отвешивать поджопники их мамам за то, что их поведение не согласуется с ЕГО СУБЪЕКТИВНОЙ картиной мира. И при этом будет, к примеру, в сердцах лупить своего ребенка за какой-то проступок, а это уже не согласуется с МОЕЙ картиной мира. И тут я могу выступить общественным контролером и воспитывать как словами, так кулаками. Как тебе? Иногда не встревать в вещи, которые тебя не касаются, это не безразличие и пофигизм, а элементарная культура поведения.

Социальный контролер, не много ли на себя берешь? За субъективизм можно ж и поплатиться. На месте той мамы я б разъяснила тебе, что никакая социальная контрелерша не вправе хватать за руку моего ребенка. Да, она не права была, но можно ж сделать замечание, можно подойти к маме и указать той на недопустимое поведение дитя, но без телесных воздействий. И опять вопрос: маленьких детей такие все смелые за уши таскать, за руки хватать и не сдерживать свои благородные порыв; куда ж контролерская смелость девается, когда плохо себя ведут взрослые? Тьфу, та же распущенность, только под прикрытием благородных порывов.

Ну, девчат, вы даете! :hi-hi: Да я просто в восторге, что дети становятся более самостоятельными; слава богу, маме можно немножко расслабиться, а не, образно, с ложки кормить и попу подтирать.

Я буду шить и вязать за денюжку. Пока работают руки, глаза и мозги. А что, Шанель в 87 умерла у недокроенного платья с ножницами в руках...

А представь, если тебе твой занудный знакомый поджопник даст за то, что твой ребенок бегает. Ведь с его позиции бегать нельзя, это его правда и его степень адекватности. Или если б в первом посте темы рядом была бы мама матерящегося мальчика, и тот дядька всадил бы ей? Это нормально было б? Думаешь, половина б его поддержала и сказала, молодец, мужик? Если так, тогда наше общество больно. А где написано, что нельзя? Табличек там нет запрещающих. В КоАПе нет штрафов за беготню по газонам. Вот нецензурная брань в общественных местах (с чего тема и начиналась) есть, по ст. 20.1 это мелкое хулиганство, штраф 500-1000 руб. или административный арест до 15 суток. Поэтому и не объяснишь ты мне это, это твое ИМХО, не более того. Да даже в этой теме представления о нормах поведения на Мамаевом Кургане сильно разнятся: Кто-то считает, что нельзя бегать только по газону, потому как под ним братская могила (да и я тоже, но не считаю, что это прям преступление для малолетнего ребенка, требующее наказания); Кто-то считает, что нельзя бегать по любой траве там; Кто-то считает, что в принципе бегать там нельзя, даже по дорожкам; И даже кто-то говорил, что разговаривать там надо только шепотом. А я вот, повторюсь, велосипедистов там встречала, и меня это не покоробило нисколько. Ведь Мамаев Курган – он большой, в Зале Воинской славы, например, всегда мелких брала за руку, но держать за руку и требовать ходить по струнке всю прогулку по всей территории не видела смысла. И тем более шлепать за то, что ребенок в силу возраста не может понять. Для чего я должна жертвовать моральным здоровьем своих детей, ради того, чтоб сделать приятное окружающим? Не сделаешь замечание, потому что поймешь ее, потому что в исключительных случаях и сама себе такое позволяешь. Я же пыталась донести, что для меня такое поведение мамы неприемлемо, но я не сделаю замечание просто потому, что это меня не касается. Я не лезу со своим уставом в чужой монастырь. И как бы кому ни казалось, что его мнение правильное, далеко не всегда уместно его навязывать и лезть со своими нравоучениями. Применительно к Кургану, если б мне сделал замечание работник этого мемориала, что мои дети нарушают установленные там правила, прислушалась бы. А прохожие пусть оставят свое мнение при себе. Марин, я не верю в такие совпадения. Почему-то до этого источника в дороге ни одного камня не прилетело. Да и ехали мы двумя машинами с родней, так машина родни тоже ни одного камня не поймала. Да и нет у меня желания вступать в полемику с такими экземплярами. По её виду и тону явно было понятно, что никакие объяснения наши её не интересуют.

Марин, ты не оговорилась, поджопник маме? Ну тогда этому Робин Гуду точно придется иметь дело с полицией. Пусть потом в отделении объясняет свои принципы воспитания, которые позволяют ему поднять руку на женщину. Дался прям этот газон! Дети ж не по клумбам топали, не цветы рвали, не могилы оскверняли. Ничего недопустимого и нарушающего общественный порядок. И по газону ж они не на асфальтоукладчике ездили. Ну пробежали раз по склону и пробежали. Надо было поймать, отлупить и прочитать нотации? Сколько весит ребенок в 2-3 года? Критично много для газона? А у здоровых лосей уже мозги есть, чтоб на газон не выбегать. Степень адекватности - она у всех разная. От полного попустительства до упертого неуместного пуританства. Что адекватно для меня – неадекватно для тебя. Я, например, тоже могу сделать справедливое адекватное замечание мамаше, если она будет на моих глазах лупить ребенка за ненадлежащее поведение. Но если там не побои, представляющие угрозу для жизни, пройду мимо, меня это не касается. И вряд ли эта мамаша положительно воспримет критику в свой адрес. Мое замечание неадекватное? Кто определяет адекватность? Я тоже могу историю рассказать. Ехали как-то в Воронеж, погода около 0, на трассе грязь. А там в районе Борисоглебска или чуть дальше есть святой источник, мы там всегда останавливаемся водички набрать. Поскольку было грязно и другой воды с собой не было, муж плеснул немного этой святой водички на тряпку фары протереть. И тут откуда ни возьмись такая вот неравнодушная бабка начала его стыдить, мол богохульство святой водой машину мыть. Так бабка по ходу еще и ведьмой оказалась, потому что за дальнейшую дорогу до Воронежа нам в стекло прилетело несколько камешков, оставивших вмятины на лобовом стекле. Адекватное замечание? Муж для безопасности жизней своей семьи фары протер, ибо светили уже плохо от грязи. Лучше было в аварию попасть, но святой водой ни-ни?

Катюш, вот уже года 2 точно лето нежаркое. Дождей много. Сентябрь прохладноват. Да и сейчас за середину мая перевалило, а лета еще не было. Вот 2010 год - да! Там все +48 были.

Нет, тетя не дура, тетя просто слишком много на себя берет. Для воспитания надобно использовать исключительно собственных детей. И это было бы объяснено не детям, а тете.

Ну я имела в виду, что кататься на нем там низзя.

Тебе тоже повезло, что мы не встретились.))))))) Бегают, но уже давно не по газонам, а по дорожкам. Я тебе больше скажу, в прошлый раз мы там были с самокатом. Конечно, в пантеон и в храм заходили без самоката. И там вели себя паиньками, естественно. Кстати, в тот день видела много экипированных велосипедистов на горных велосипедах. Так что далеко не все считают, что Мамаев – это место, где можно ходить только на цыпочках и разговаривать шепотом. В смысле? Я некрещенная, но если б я ходила в церковь, то последнее, на что я обращала бы внимание, это кто во что одет. В церковь, как мне кажется, не поглазеть на окружающих ходят, а с благородными возвышенными целями. А что про меня думают люди, меня также волнует в последнюю очередь. Никогда даже не буду пытаться всем казаться хорошей. Все равно всем не угодишь, только нервы и силы зазря потратишь.

Раскусила, блин... :'( Да, я за человеческое энергосбережение. Я делаю как проще. И наиболее простые решения подсказывает природа, сами дети. А мы, взрослые, часто любим зазря все усложнять.

Да ну на... Я - эгоистка. Я - это Я!!! Но поскольку я терпимая эгоистка, я позволяю детям быть их собственными Я.