Парковка у Администрации

[Валерич 0]

Перед Администрацией Волгоградской обл. установлен знак 3.27 «Остановка запрещена», однако, как может наблюдать каждый, требования знака не выполняется. Почему инспектора ДПС не привлекают к ответственности водителей ТС?

Изменено 22 сентября 2011 пользователем Валерич

[lavlanik 0]

Мы припарковались в выходной день возле администрации города Волжского, выписали нам квитанцию на 300р.... Вот одного понять не могу, вверху висит знак "остановка запрещена", а на асвальте разметка для парковки, знака что парковка для служебного транспорта нет... Несправедливое наказание я считаю... Если учесть что в Волжском рядом с администрацией парк "ЦПКИО", куда мы в принципе и приехали....

[Вера 0]

однако, как может наблюдать каждый, требования знака не выполняется. Почему инспектора ДПС не привлекают к ответственности водителей ТС?

 

эти требования мало где выполняются, взять хотя бы рынок ТЗР, там везде машины стоят где знаки запрещающие, если б штрафовали 100% там не было б машин.

[Валерич 0]

знака что парковка для служебного транспорта нет

 

ГОСТ Р 52290-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования». Какие-либо иные знаки (таблички) указанным ГОСТом не предусмотрены. Игнорирование табличек не является нарушением ПДД. Кто на них ссылается- посылайте лесом)

[Винайна 0]

эти требования мало где выполняются, взять хотя бы рынок ТЗР, там везде машины стоят где знаки запрещающие, если б штрафовали 100% там не было б машин

 

Вера, или хотя бы во дворах, чтобы на детской площадке не стояли железные кони...

[Валерич 0]

эти требования мало где выполняются

 

Не спорю. Однако, у администрации дежурит патруль ДПС, который обязательно выпишет вам штраф (если конечно там автомобиль свой оставите).

[Malavita 5]

Очень часто, как на трассе, так и в городе, водители сталкиваются с тем, что установленные дорожные знаки противоречат дорожной разметке. Чаще всего такая ситуация возникает с противоречием знака 3.20 «Обгон запрещен» и разметкой 1.1. «сплошная» и 1.5, 1.6 «прерывистая».

 

Сразу стоит оговорить, что приоритет имеет только временный дорожный знак, и это указано в последнем абзаце ст.1 Приложения 2 к ПДД. Инспектор ссылается при оформлении материалов на то, что знак имеет приоритет над разметкой – продолжайте спор и учтите, что под временным знаком понимается знак на переносной стойке, и это отражено в предпоследнем абзаце Приложения 1 к ПДД. Знак, закрепленный на дереве или примотанный скотчем к основной стойке, временным не явлется.

 

В остальных случаях, противоречий быть не должно и все споры должны трактоваться однозначно: если требование установленных дорожных знаков противоречит разметке, то налицо нарушение требований к организации дорожного движения, а за это гражданин ответственность нести не должен.

 

Обратимся к Закону «О безопасности дорожного движения», а именно к 22 статье: «Требования по обеспечению безопасности дорожного движения в процессе его организации:

 

4. Единый порядок дорожного движения на всей территории РФ устанавливается Правилами дорожного движения, утверждаемыми Правительством РФ».

 

Статья 30.2: «Государственный надзор и контроль осуществляются в целях обеспечения соблюдения законодательства РФ и законодательства субъектов РФ, правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов в части, относящейся к обеспечению безопасности дорожного движения». Само название Приложения 1 к ПДД дает всеобъемлющий ответ: «Дорожные знаки (по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)».

 

Таким образом, только дорожные знаки, установленные в соответствии с требованиями, относятся к правилам дорожного движения, остальные, фактически, признаются установленными без достаточных на то оснований.

 

Таким образом, знак, установленный не по ГОСТ, противоречит и закону, и ПДД. Следовательно, если будет иметь место нарушение такого знака, то будет отсутствовать состав правонарушения как по части 4 статьи 12.15 КоАП, так и по статье 12.16 КоАП. Проще говоря, отсутствует объективная сторона административного правонарушения, основывающаяся на умышленных противоправных действиях или бездействии.

 

Пункт 1.3 ПДД, который, как правило, вменяют водителям в случае нарушения линии разметки или требования дорожного знака, обязывает знать и выполнять требования знаков и дорожной разметки. Однако, ПДД с приложениями 1 и 2 не дают прямой ссылки на ГОСТ и указание о протяженности действия дорожного знака с указанием табличек. Однако подтверждается, что знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля, зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка».

 

Таким образом, если нет табличек 8.5.4-8.5.7 «Время действия», то знак установлен из-за ограничения видимости. И действие знака по ГОСТ должно быть ограничено этой зоной. В соответствии с п.5.4.31 ГОСТ, в таком случае либо сам знак «Обгон запрещен» ставят с табличкой «Зона действия знака», либо устанавливают знак 3.21 «Конец зоны запрещения обгона». Сам же знак, в любом случае, будет действовать до ближайшего перекрестка или до конца населенного пункта, если перекрестки отсутствуют.

 

Рассматривая случай начала линии прерывистой разметки, можно утверждать, что разметка начинается там, где закончилась зона ограничения видимости, то есть выезд на полосу встречного движения производится там, где этот выезд не запрещен. Начальник ДОБДД МВД Виктор Кирьянов отметил в Российской Газете (№ 4519 15.11.07 г.): «По стандарту нанесение сплошной линии разметки предусмотрено только на участках с ограниченной видимостью».

 

Согласно ГОСТ Р 52289-2004, п. 6.1.1: «Разметка дорог устанавливает режимы, порядок движения, является средством визуального ориентирования водителей и может применяться как самостоятельно, так и в сочетании с другими техническими средствами организации дорожного движения». Таким образом, еще раз убеждаемся в том, что разметка и знак не могут противоречить друг другу.

 

Исходя из документов, регламентирующих деятельность ГИБДД, устанавливаем, что помимо контроля за соблюдением ПДД, инспектор, в случае выявления факта несоответствия требований дорожного знака и дорожной разметки, должен сообщить об этом в соответствующую инстанцию (если, конечно, инспектор знает ПДД, ГОСТ и наставления по ДПС), а также регулировать движение на данном участке дороги с целью предотвращения образования большого скопления транспортных средств. Ведь задача инспектора заключается также в обеспечении безопасного, бесперебойного и беспрепятственного проезда транспортных средств.

 

Если вас все-таки привлекли к ответственности, основываясь на указанном выше, необходимо ходатайствовать в суде «о проведении экспертизы для установления имеющих место недостатков в организации дорожного движения и невыполнении требований ГОСТа Р 52289-2004». Заявить такое ходатайство гражданин имеет право начиная с момента составления в отношении него протокола – то есть вплоть до того, что сразу же при составлении протокола.

 

Есть и другие случаи, когда знак 3.21 «Конец зоны действия знака «Обгон запрещен» устанавливается на участке, когда линия разметки все еще сплошная (1.1.). Однозначно понятно, что при хорошей погоде водитель увидит запрещающую линию разметки и, скорее всего, обгон впереди идущего транспортного средства совершать не будет, но как быть, если погодные условия не позволяют водителю увидеть разметку? В таком случае, опять-таки руководствуясь нормативными документами, приходим к выводу, что нарушений при совершении указанного маневра нет.

[Аматэрасу 0]

У администрации там абонемент у ДПС.

 

Вообще, ну припаркованы авто. Вы так фигово водите, что не можете объехать? Или столь много весите, что не можете обойти? Или у Вас до фига времени, чтоб заниматься такой фигней, как обращать внимания кто там где паркуется? Или свербит, что именно АДМИНИСТРАЦИЯ там паркуется?

 

У нас есть проблема с парковкой, и у меня нет времени зачастую топать пару км от места, где можно приткнуть машину до нужного мне места. Будут везде хорошие парковки, карманы, и тп, буду ставить как положено.

 

Вот ведь сколько у нас нытиков.

Изменено 22 сентября 2011 пользователем Аматэрасу

[Валерич 0]

Arish-ka, очень познавательно, спасибо. 3 раза прочитал и не понял, причем тут предмет изначального вопроса.

 

Аматэрасу, эпический по своей тупости пост с жирным троллингом, переходящим на личности, у вас получился!

Браво!!!

Причем тут хорошие парковки, навыки моего вождения, мой вес, и то, чем я занимаюсь? Вам захотелось где-нибудь накакать и вы решили сделать это тут или как трактовать это УГ в этой теме?

 

P.S. Есть понятие накакать постом, а есть понятие отстаивать другую точку зрения. Не стоит их путать.

Изменено 22 сентября 2011 пользователем Валерич

[Аматэрасу 0]

эпический по своей тупости пост

Каков вопрос, таков и ответ ;)

 

PS: а Вы думали, тут сейчас все сядут с Вами на лавку и охать начнут?)) Тут фсе ж форум волго-мам, а вам тогда на волго-бабки :waiting:

Изменено 22 сентября 2011 пользователем Аматэрасу

[Экзотика 0]

Аматэрасу, эпический по своей тупости пост

 

:very_funny: Валерич, а Вам реально больше не с кем данную проблему обсудить, кроме как с мамочками на женском форуме???? Аматэрасу, сейчас с ужасом представила, как наши с тобой мужья сидят на волгомаме и создают подобные темы :very_funny:

 

Каков вопрос, таков и ответ

 

Это точно))))

 

[Экзотика 0]

Перед Администрацией Волгоградской обл. установлен знак 3.27 «Остановка запрещена», однако, как может наблюдать каждый, требования знака не выполняется. Почему инспектора ДПС не привлекают к ответственности водителей ТС?

 

Вы РЕАЛЬНО не понимаете почему?????

[Валерич 0]

PS: а Вы думали, тут сейчас все сядут с Вами на лавку и охать начнут?)) Тут фсе ж форум волго-мам, а вам тогда на волго-бабки waiting.gif

 

Мнения жирных троллей интересует меньше всего. Раздел называется консультации специалиста, а не троллей. Вы удосужились прочитать правила раздела?

ЗЫ Вот и хомячки набежали (некоторые называют стайки)- классика жанра.

[Аматэрасу 0]

Раздел называется консультации специалиста, а не троллей.

Да Вам бы скорее к Капитану Очевидность обратится :waiting:

 

[Катерлизхен 0]

Перед Администрацией Волгоградской обл. установлен знак 3.27 «Остановка запрещена», однако, как может наблюдать каждый, требования знака не выполняется. Почему инспектора ДПС не привлекают к ответственности водителей ТС?

Потому что мы живем в коррумпированном государстве, где на первом месте стоят интересы чиновников и политических элит, а на местах орудуют криминальные группировки)))))))))) Так пойдет?))) Изменено 23 сентября 2011 пользователем Катерлизхен

[Экзотика 0]

Потому что мы живем в коррумпированном государстве, где на первом месте стоят интересы чиновников и политических элит, а на местах орудуют криминальные группировки)))))))))) Так пойдет?)))

 

Ну вот.. Так все просто, оказывается.. Блииин.. А у меня уже родилось много тем для размышления для ТС, например, "Почему президентский кортеж не штрафуют за превышение скорости?".. и другие "интересные" темы..

[Валерич 0]

Потому что мы живем в коррумпированном государстве, где на первом месте стоят интересы чиновников и политических элит, а на местах орудуют криминальные группировки)))))))))) Так пойдет?)))

 

Так полит корректнее):

Причем тут ГОСТы и КоАПы не пойму.

 

"Почему президентский кортеж не штрафуют за превышение скорости?"

 

Тоже хороший вопрос)

Изменено 23 сентября 2011 пользователем Валерич

[poetessa 1]

У нас всегда были, есть и будут привилегированные слои общества. В данной ситуации восстановление справедливости - пустая трата времени. Хотите парковаться около администрации - устройтесь туда работать. Не можете - паркуйтесь в другом месте. Третьего не дано.

[Валерич 0]

У нас всегда были, есть и будут привилегированные слои общества. В данной ситуации восстановление справедливости - пустая трата времени. Хотите парковаться около администрации - устройтесь туда работать. Не можете - паркуйтесь в другом месте. Третьего не дано.

 

Ответ:

 

Обратимся к Закону «О безопасности дорожного движения», а именно к 22 статье: «Требования по обеспечению безопасности дорожного движения в процессе его организации:

 

4. Единый порядок дорожного движения на всей территории РФ устанавливается Правилами дорожного движения, утверждаемыми Правительством РФ».

 

Заметьте, это не я написал)

 

[Катерлизхен 0]

Заметьте, это не я написал)

А вы что, верите, что у нас соблюдаются законы?))))))

 

 

[poetessa 1]

Ответ:

 

 

 

Заметьте, это не я написал)

думаете, все законы в нашей стране бесприкословно соблюдаются? Это утопия...

[poetessa 1]

Катерлизхен, у кого там мысли сходятся? у умных людей?

[пиченька 0]

Перед Администрацией Волгоградской обл. установлен знак 3.27 «Остановка запрещена», однако, как может наблюдать каждый, требования знака не выполняется. Почему инспектора ДПС не привлекают к ответственности водителей ТС?

 

конкретно этих знаков там понатыкано везде. за то время, пока муж работал в этом "почтенном" учреждении, и, видимо по науськиванию таких вот правдолюбов, два дня подряд были рейды по гонянию припаркованных сотрудников (да, в основном там машины ставят сотрудники). такого коллапса с парковкой я не видела давно. вот Вы обозначили проблему. да, Вы такой уникальный, что единственный ее видите. предложите решение. где парковаться? может быть у нас есть специальные стоянки? может быть у нас деньги инвестируются не в ТРК, а в модернизацию инфраструктуры, в том числе и транспортной? вкладываются средства не в балабольство с экрана с серьезной рожей, а в строительство подземных паркингов во дворах на много мест? это решит проблему парковки не только для жильцов, потому как дворы вокруг админа тоже заставлены, что плюнуть негде, но и для временных парковщиков - чиновников, сотрудников других организаций, и сделает оправданным установку обсуждаемого Вами знака.

 

дорожная сеть у нас давно и безнадежно устарела, я говорю про пропускную способность и "удобство" пользования, куда входит в том числе и наличие парковочных мест. да, в идеале вокруг администрации не стоит парковаться, потому как это сужает проезжую часть до безобразия, за зданием админа так вообще беспредел. но что делать? подскажите. коли уж подняли проблему - предлагайте пути решения. запретить и разогнать - не решение.

[Валерич 0]

пиченька, Какие рейды? Вы сами поняли, что написали? Конкретно у администрации стоит патруль ДПС, который определяет кто может забить на ПДД а кто нет. Так что выполнение ПДД контролируется не рейдами, а "почетным караулом".

может быть у нас деньги инвестируются не в ТРК, а в модернизацию инфраструктуры

Да будет вам известно, в ТРК инвестируется частный капитал и к модернизации транспортной инфраструктуры отношения не имеет.

но что делать? подскажите.

Вот вы написали МЕГА крутой пост о модернизации инфраструктуры, пропускной способности и правдолюбах. Получили аплодисменты. Почему вам в голову не пришло убрать этот знак, хотя бы для того, что бы офицеры ДПС не занимались делением на холопов и бояр?

 

 

[пиченька 0]

Валерич, я прекрасно понимаю то, о чем пишу. патруль дпс там стоит знаете для чего? чтобы наш любимый губернатор без проблем выезжал со своей свитой на обед. а вот рейды, которые там были - как раз по вашему вопросу организовывались.

Валерич, Вам рассказать про оффшоры и откуда берется частный капитал, который потом в ТРК и прочую хрень идет? или Вы думаете, что ТРК на зарплату (в том числе и госслужащих) строятся?

 

 

делят на холопов и бояр не офицеры дпс. кстати, дпсник там несет службу один. чтобы составлять протоколы - их должно быть как минимум два, по предписанию о несении службы, полноценный патруль. так что тот, кто там дежурит скорее следит за порядком.

а знак там устанавливался наверное еще в проектной документации, когда проектировали эту дорогу. кто же тогда знал, что кредиты будут выдавать налево и направо? опять возникает вопрос о пропускной способности и прочих страшных словах про инфраструктуру, которые Вам почему то не понравились. напугали чтоли? О_о

 

 

кстати, почему я не предложила убрать знак? потому что это не решит проблемы загруженности дорог и отсутствия парковок. это вообще хрень, а не предложение. бороться надо с причиной - узкие улицы и их неспособность пропускать через себя такое большое количество машин, а так же нежелание строить и вкладывать деньги в такие "неотдающие" проекты как парковки. поэтому и заговорила про трк - строят то, что выгодно отбивается, а не то, что действительно нужно. а знак - ну какую проблему он решит? только проблему Вашего спокойного сна если только...

Изменено 18 октября 2011 пользователем пиченька

[Валерич 0]

думала, что Валерич хочет помочь администрации решить проблему с парковкой

 

А как вы себе это представляете?

депса наказать, который и так наказан нерыбным местом для несения службы

 

Наказывать никого не предлагал.

В конце концов не все ИДПС взяточники.

Мне просто было интересно мнение старшего инспектора по пропаганде отдела ГИБДД УВД по г. Волгограду.

Я его услышал.

Как сказал Д.А.Медведев «Полиция – новый институт современной государственной правоохранительной системы»

Ну-ну.

[Soloha 0]

Мне просто было интересно мнение старшего инспектора по пропаганде отдела ГИБДД УВД по г. Волгограду.

Я его услышал.

Мне кажется,вам лично интересно было не мнение инспектора услышать,а сказать своё вот это самое

Как сказал Д.А.Медведев «Полиция – новый институт современной государственной правоохранительной системы»

Ну-ну.

и было вашей целью в этой теме.Ну и ещё с женщинами в коронах поспорить,попровоцировать,похамить цензурно.Развлекаетесь тут чтоль таким образом?И не только в этой теме.

 

[Валерич 0]

Soloha, дальше 22 поста не хотел ничего писать, но пришла госпожа пиченька, со своими "правдолюбами уникальными" и потребовала ответа.

Не нужно передергивать ситуацию. Перечитайте тему.

 

"Мф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."

 

[Soloha 0]

Soloha, дальше 22 поста не хотел ничего писать, но пришла госпожа пиченька, со своими "правдолюбами уникальными" и потребовала ответа.

Не нужно передергивать ситуацию. Перечитайте тему.

 

"Мф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."

Тему читала,господин Валерич.Не понимаю,при чем тут

"Мф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."

Пафосно и неуместно.

Сначала вы обозвали жирными троллями,потом хомячками,потом правдолюбами уникальными,и оказывается я передергиваю ситуацию. :misc_crazy: Вас при этом никто и никак не оскорбил и не обозвал.Вы,батенька,хамили просто откровенно.

 

 

 

[Рессора 0]

"Мф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."

 

Динозавр? в новом нике?гриме

[Аматэрасу 0]

Как я и предсказывала тема была подведена к

Как сказал Д.А.Медведев «Полиция – новый институт современной государственной правоохранительной системы»

Ну-ну.

Теперь последуют вздыхания на лавочке: "Ах, так везде".

Тут подразумевается наплыв сочувствующих, и разговор плавно перетечет к выборам.

По законам жанра, холевар перетекает в новую тему, о том, как не стоит голосовать на выборах и бла, бла, бла.

 

 

Валерич, я ничего из сценария не упустила?

Изменено 18 октября 2011 пользователем Аматэрасу

[Валерич 0]

Soloha, по порядку

Сначала вы обозвали жирными троллями

 

В данном контексте жирный тролль- человек ведущий откровенный троллинг.

В свою очередь троллинг- постинг заведомо провокационных сообщений с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей.

 

Что оскорбительного в том, что мнения провокаторов меня не интересуют.

 

Пример жирного троллинга (а именно постинг заведомо провокационных сообщений с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей.

) можно наблюдать в постах 30 и 31.

 

потом хомячками

 

Тут где-то (на форуме) поднималась тема стаек. Этот факт присутствует- не я один так считаю и наблюдаю (в тч и в данный момент) подобное явление.

потом правдолюбами уникальными

А мне казалось это про меня написано в #23 . Однако, меня это не оскорбило.

 

На этом полемику предлагаю закончить, ибо она перешла в жирный троллинг.

ЗЫ

 

Динозавр? в новом нике?гриме

 

Про динозавров тут

[Soloha 0]

Валерич,

Садись,два!

зы.какой ты вредный дядька всетки.

[carry 1]

офф.пружинка, Динозавр отказывается вновь идти на форум.

[АвтоЛеди 1]

Мне просто было интересно мнение старшего инспектора по пропаганде отдела ГИБДД УВД по г. Волгограду.

Я его услышал.

 

А я пока ничего не ответила. Тут такая полемика развернулась...