Как подставить левую щеку, если ударили по правой?

[Катерлизхен 0]

Ну тут еще есть вариант "маминого сына", который в упор не замечает маменькиных попыток вернуть себе главного мужчину ее жизни.

Ну тогда нужно с мужа начинать)

 

 

[Рессора 0]

Я, наверное, ископаемое какое-то, но я так не поступаю. Если мне нужно убедить кого-то, я пытаюсь БЕСПРИСТРАСТНО найти ОБЪЕКТИВНЫЕ доводы ЗА

 

нувот патаму и конфликт устройств..

[Светлана77 0]

.

Изменено 20 февраля 2013 пользователем Светлана77

[Творческ@я 110]

 

Нин, ну вот у Ани и спросить, хочет идти или нет.

 

Ане пока по барабану, может, в силу возраста (3,5 года). Но воспитатель мне желания самой Ани не озвучила (зато сразу про бабушку вспомнила ), так же как и наличие рисовальных способностей . Да и вообще это не совсем рисовальный кружок, а просто дополнительные образовательные услуги в садике (чуть рисования, чуть лепки, чуть чего-то еще – короче то, что ИМХО ей через год-два дастся в два счета, когда ручки окрепнут, без дополнительных трат времени и денег).

Аня-то может сказать «хочу», но она «хочу» и насчет сережек говорила, а потом час истошно орала, когда заодно со старшей ей уши прокололи, хоть и предупреждали, что больно немного будет. По большому счету, Ане-то ни вреда ни пользы не будет (точнее, польза несопоставима по сравнению с пользой для бабушки).

Тут вопрос принципов: изначально мы с мужем единодушно (при чем не сговариваясь) отвергли этот кружок как бесполезную трату денег, а потом, спустя некоторое время, он был успешно обработан мамой. (К сожалению, в силу наших переездов и квартирных мытарств, временно она имеет на него неограниченную возможность воздействия, ибо живет он временно с ней). Так что я, к сожалению, пока проигрываю в возможностях нормального диалога с мужем.

 

[Светлана77 0]

Вы что все думаете, что ТС и правда больная на голову, чтобы из-за одного кружка и 2-3 выдумок бабуси такую бучу затевать, борьбу и всё остальное?

Да это просто были последние капли. о которых нам поведали.

 

Вапще, свёкры, которые влазят силком в семью сына, вносят туда раздор и ссоры, - делают своего сына не счастливым. Значит, они его не любят. А любят себя, свои хотелки и свою жажду власти и манипуляций.

Да, они могут кричать что рисование - это благое намерение, но если через 5 таких благих намерений сын с невесткой переругаются и разойдутся, если в доме их будет нарушен мир, так гори оно синим пламенем это гребаное рисование.

 

читайте Библию, там русским по белому написано, что новая семья - это отдельная семья. Эти продавливания со стороны свекрови даже с последствиями сеянья вражды в семье - ну никак не может быть оправдано благими намерениями.

Да и если так продавливать, то в следующие разы, когда действительно на пользу будут предложения, их уже не примут.

 

Потому что все решения и советы принимаются с учетом существующих отношений. Это нельзя забывать.

[Светлана77 0]

А можно очень вредный и подлый совет? (он идет совершенно вразрез всем моим идеологиям и добрым советам про любовь и терпение, которые вы привыкли от меня слышать). Он очень вредный подлый и коварный. Ну живет во мне и такое начало, увы...

[Творческ@я 110]

Эх, Светлана, жаль не могу еще один плюсик поставить!

Пережить бы этот период до въезда в новую квартиру, надеюсь, за несколько месяцев нам семью не развалят. Буду потом постепенно «возвращать» себе мужа. Своими методами разумных доводов. Раньше всегда удавалось договориться. А по многим вещам в плане воспитания детей и договариваться не приходилось – сразу было единодушие.

 

[Творческ@я 110]

А можно очень вредный и подлый совет?

Ну-у-уужно, еще как!

 

[Aliale 0]

через год-два дастся в два счета

Пресловутую мелкую моторику не стоит списывать со счетов сейчас. Если свекровь готова это оплатить, Аня готова этим заниматься - я бы дала флаг в руки и радовалась такой инициативе ) А там может и надоесть одному из участников

 

Вы что все думаете, что ТС и правда больная на голову, чтобы из-за одного кружка и 2-3 выдумок бабуси такую бучу затевать, борьбу и всё остальное?

Просили конкретных примеров, вот они, на глобально ужасную свекровь не тянут, ИМХО.

По-вашему, нам всем стоит проскандировать, что ТС всюду права и нужно морочиться этим дальше, подогревать конфликт и указывать, что свекровь- исчадье ада? Не очень хорошая помощь, с учетом того, что мнения свекрови мы не слышали и не услышим.

 

читайте Библию, там русским по белому написано, что новая семья - это отдельная семья.

Угу, а еще про "почитай отца твоего"... Вот муж Нины и почитает.

 

Сломать легче всего, а вот заново построить - тут очень нужно будет стараться, да не всегда удается.

 

[Светлана77 0]

.

Изменено 20 февраля 2013 пользователем Светлана77

[Aliale 0]

Пережить бы этот период до въезда в новую квартиру, надеюсь, за несколько месяцев нам семью не развалят. Буду потом постепенно «возвращать» себе мужа. Своими методами разумных доводов. Раньше всегда удавалось договориться. А по многим вещам в плане воспитания детей и договариваться не приходилось – сразу было единодушие.

 

Все наладится, главное, сейчас дров не наломать.

Как ни странно, мы сейчас в аналогичной ситуации, с той разницей, что муж живет в нашем новом доме, а мы с детьми - у моих родителей. До конца ремонта сталось всего ничего, но кааак же трудно эти дни пережить =( И психи давят невероятно, а возможностей для примирения - все меньше. Поэтому приходится набираться терпения и лишний раз не раздувать искорки конфликта.

 

Скорейшего всем нам воссоединения своих семей!

[Светлана77 0]

Угу, а еще про "почитай отца твоего"... Вот муж Нины и почитает.

а" почитай отца твоего" и подчиняйся родителям, когда у тебя самого семья" - это одно и то же?

в Библии сказано, что уйдет чадо от родителей да прилепется к жене своей. всё ушел так ушел.новая семья. сам живи сам решай. и почитай сколько хошь. но почитай и позволяй управлять своей семьей и сеять вражду в семье - это не одно и то же.

 

я не на чьей стороне и не утверждаю, что там то добро а там то зло. вапще я за мир во всем мире. но тем не менее понимаю ТС чисто по-женски и по-человечески. ну чё теперь, бывает понимание и поддержка даже не самых образцово-показательных лиц с нимбом

[Творческ@я 110]

Aliale, нет, этого ничего не нужно.

Конкретных примеров не приведу, ибо есть границы для порядочного человека насчет выноса сора из избы.

Нужно и мужа не потерять, и детей воспитать, ...а со свекрами не знаю что. Они вторичны. Главное, минимизировать их влияние на первые 2 пункта.

 

А насчет занятий, вообще не вижу здесь той проблемы, которую те так искуссно раскрутили. Я в 3,5 года специально с педагогами не занималась, неучем не выросла. Мелкую моторику можно развивать и дома успешно, чем и занимаемся: и пазлы собирать, и бусины всякие, и та же лепка. Это все в наших силах. Лучше б бабушка эти 800 руб/мес. приберегла бы на то время, когда деть захочет на танцы ходить или чем другим ОСОЗНАННО заниматься.

Тут просто бабушке надо настоять на своем во что бы то ни стало, и все методы хороши. Даже в таком ничтожном деле. Что будет, когда будет выбор школы и ВУЗа, представить страшно.

[Soloha 0]

Светлана77,

а если мне секаса например захочется?а если такой период позатянется на долгие годы?Дрессура сексом...аж меня передернуло...платочком помахать не забыть потом,когда пойдет налево.ИМХО.

 

[Светлана77 0]

Soloha, справедливо. на годы нельзя. Определить срок наказания с учетом тяги наказуемого к леву. Кому-то 3 дня, кому-то неделю.))))))))))))))))))))))))))))))))))

 

вапще я сразу предуреждала, что метод вредный и подлый и не претендует на правильность и хорошесть))))))))))))))))

 

а то никто этим методом не пользуется?))))) Прям целый форум сидит правильных добрых понимающих тётенек)))))))))))))))))))

Изменено 18 октября 2011 пользователем Светлана77

[Железная логика 0]

А насчет занятий, вообще не вижу здесь той проблемы, которую те так искуссно раскрутили. Я в 3,5 года специально с педагогами не занималась, неучем не выросла. Мелкую моторику можно развивать и дома успешно, чем и занимаемся: и пазлы собирать, и бусины всякие, и та же лепка. Это все в наших силах. Лучше б бабушка эти 800 руб/мес. приберегла бы на то время, когда деть захочет на танцы ходить или чем другим ОСОЗНАННО заниматься.

Тут просто бабушке надо настоять на своем во что бы то ни стало, и все методы хороши. Даже в таком ничтожном деле. Что будет, когда будет выбор школы и ВУЗа, представить страшно.

Извините,но по-моему,это для вас главное-настоять на своем,потому что вы-мама.)Что вам этот кружок так дался?Скучает бабушка по внучке,хочет с ней времени больше проводить.Что в этом плохого?Не понравится-не будете ходить.

 

 

[Катерлизхен 0]

Извините,но по-моему,это для вас главное-настоять на своем,потому что вы-мама.

+100. Вы сейчас в Кто сильнее играетесь со свекровью. Опасная игра...

 

 

[Лапки 0]

читаю и в шоке.. дрессура сексом...... офигеть......

[Творческ@я 110]

Скучает бабушка по внучке,хочет с ней времени больше проводить.

бабушка в данном случае только дает денежку. Никуда водить не надо, это все в садике в садиковское время.

 

Вот реально, даже судя по отзывам здесь, бабушка наша - искуссный манипулятор. Со стороны - все замечательно, бабушка печется о внучке, у внучки мелкая моторика развивается! Только маленький побочный эффект: родители в ссоре, да еще я плохая и у меня за это должно быть чувство вины.

 

Это реально один из примеров, коих было множество, я даже не все их понимала и выявляла. Просто чувствовала дискомфорт, депрессию, и все. Мне началось казаться, что я никчемная, ничего толком не добьюсь, ничего не смогу дать своим детям. А недавно сказала себе стоп: на работе ценят, со всеми коллегами я в ладах и пользуюсь уважением, со своими родителями полное взаимопонимание, с друзьями - и только двоим людям на свете я плохая. Наверное, это в них что-то не так, а не во мне.

 

[Aliale 0]

дрессура сексом...... офигеть......

 

До чего дошел прогресс? )))))))

 

[Лапки 0]

До чего дошел прогресс? )))))))

как бы после этого муж дрессировать не начал...... ну эт конечно у кого какой характер.. а уж может найти как испортить жизнь увидев такое ощущение.. жена выходиз Замуж. идет за мужа. в его семью......

[Лапки 0]

женщины зачастую придумывают себе проблемы там где их нет.. и сами накручивают,додумывают........ нервничают,а от этого еще больше думают и нервничают. а если этих женщин двое.... и обе они с характером и так же себя накручивают???? нужно разомкнуть этот круг.......

[Светлана77 0]

Девочки, а что свекровь вправе играть в "Кто сильнее" с невесткой по вопросу воспитания детей.

ТС если и борется, то вроде как не за легализацию наркотиков и проституции, а за свое естественное право самой решать вопросы воспитания своих детей.

 

Вапще я б щас сказала мужу "Я считаю, что записывать на рисование не нужно, потому что.... Но если ты считаешь, что нужно, записывай, потому что ты глава семьи. Я надеялась, что решения по внутрисемейным вопросам будут приниматься вместе мной и тобой, и по по взаимному согласию, а не тобой и твоей мамой. Раз ты решил, что решения в нашей семье принимает твоя мама, манипулиря тобой и заимев твои мозги - пожалуйста, делай это против моей воли. Ты мужчина и это твое право так поступать и так решать. Я не буду скандалить и воевать с вами". ну я так обычно мужу разрешаю (я не согласна, но ты делай). Когда он уверен, что надо, то делает по-своему. Но чаще как раз не делает.

и можно поинтересоваться, впредь по каким вопросам решения относительного рожденного тобой ребенка, ты не вправе принимать, а принимать их вправе свекровь. пусть сразу уже уведомит. просто такая расстановка возможно что-то прояснит в его голове.

 

Блин, а чё свекровь до вашего дитя доколупалась. у ней свое дите есть (ваш муж), пусть она его и запишет на рисование и водит туда сколько угодно. предложите ей))))

Изменено 18 октября 2011 пользователем Светлана77

[Soloha 0]

Soloha, справедливо. на годы нельзя. Определить срок наказания с учетом тяги наказуемого к леву. Кому-то 3 дня, кому-то неделю.))))))))))))))))))))))))))))))))))

 

вапще я сразу предуреждала, что метод вредный и подлый и не претендует на правильность и хорошесть))))))))))))))))

 

а то никто этим методом не пользуется?))))) Прям целый форум сидит правильных добрых понимающих тётенек)))))))))))))))))))

Если просто псих- ругачка-спокойной ночи попа к попе-это одно.А когда чего-то добиваться таким образом-это тупиковый вариант...а вобще,меня щаз понесет прям.Неужель вы думаете,что ради секса с женой муж готов на все?

 

[Творческ@я 110]

Ань, занервничаешь тут, если с мужем разногласия начинаются (при чем без моего участия). Придумывает-то и накручивает одна женщина, а другая думает, как с этого г... выпутаться.

[Лапки 0]

Творческ@я, а может с мужем поговорить и спросить что он по этому поводу думает и пусть сам решает проблему а ты самоустранись.

[Светлана77 0]

Лапки, можно и на мужа возложить. так и так твоя мама всегда влазит в нашу жизнь и продавливает свои решения. в итоге мы не можем спокойно и самостоятельно решать и ссоримся. и то и другое плохо и неправильно. разрули пожалуйста ибо ты мой муж и ее сын. ты глава семьи и мужчина. сделай так, чтобы и мама не в обиде и мы самостоятельны и не в ссоре. скажи ей, что мы ценим ее мнением и советы и опыт, всегда рады выслушать и благодарны. но окончательное решение будем принимать сами и не нужно после его принятия и оглашения на нас давить.

 

и вапще чё муж думает по поводу этого всего (не рисования, а всего положения)?

[Светлана77 0]

злая я сёдня. и советы у меня какие-то злые. всё ушла редиску сажать. не слушайте меня. пусть будет мир во всем мире, и любовь победит.

[Творческ@я 110]

и вапще чё муж думает по поводу этого всего (не рисования, а всего положения)?

 

Ну глобально-то он на моей стороне, ибо сохранили мир в семье несмотря на скандал с его родителями. А вообще как на него найдет: если ему удобно и не надо напрягаться – то с легкостью примет всю навешанную лапшу (как в этом случае: ни водить, ни денег платить ему САМОМУ не надо, удобно – красота!). На это и расчет тех – знают его слабые стороны – нелюбовь напрягаться. Но все эти уступки ведут к тому, что родители слишком много участвуют в нашей жизни, поучают его, в т.ч. и упрекают в несамостоятельности, которую сами, если что, и культивируют. Это ему, конечно, не нравится и периодически он их «задвигает».

В принципе, он-то понимает, что они оказывают слишком много влияния и даже жалеет, что что-то им лишнее рассказал (типа, теперь достанут), но не осознает всех масштабов этого влияния. Мелкие пакости типа этого кружка он просто не замечает.

 

[Francaise 1]

Я много думала о нашем этом разговоре и вспоминаю о нем, когда мне хочется схамить в лицо или мужу что-нибудь про нее колкое сказать. Все-таки худой мир лучше доброй ссоры. Тем более она бабушка ваших детей, мы не знаем как жизнь повернется, может они протянут руку помощи в критической ситуации.

 

Протянут, и мы протянем. Я всегда говорила, что какие бы ни были родители, но мы, дети, всегда будем о них заботиться в старости. Но это не означает, что я должна дружить с ними, должна искать точки соприкосновения. Благо, мои свекры равнодушны к внучке, и к сыну младшему тоже, у них двое старших, любимых, сыновей есть, благо в том смысле, что не часто видимся.

Если вы внимательно читали, то я писала:

Прекрасно обходимся без помощи свекров, потому сохраняем нейтралитет: мы живем как нам нравится, но и к ним не лезем за помощью, но и общаемся, если понадобится, без злобы.

 

И , простите еще за один оффтоп -у меня растет сын, и я очень бы хотела, чтобы мне давали возможность развивать внуков, наряжать, дарить подарки и высказывать мнение. А такую сноху я бы тоже не любила (ловлю тонну помидор).

К сожалению, у меня нет свекров, но мне очень бы хотелось, что бы они были живы-здоровы - нам их не хватает.

 

Вы путаете внуков и детей. Бабушки не развивают внуков, не наряжают их, это зона ответственности родителей. Не хотела бы, чтобы у моей дочки или сына была семья, в которой мне, как бабушке, приходилось бы развивать внуков, наряжать их, кормить. Да, когда родители просят о помощи, оставляют у бабушек внуков на время, то конечно, но это не прямая обязанность бабушек. И если дочь не захочет, то я не смогу лезть со своими нарядами, развивалками и т.п. к внукам. И обиды тут будут лишними.

Бабушки созданы для того, чтобы баловать внуков, играть с ними, радоваться за них и помогать родителям детей, если те просят о помощи!

А еще у бабушек должна быть своя жизнь, детей вырастили и могут теперь отдохнуть, съездить в путешествие, да как угодно.

[Творческ@я 110]

Бабушки не развивают внуков, не наряжают их, это зона ответственности родителей. Не хотела бы, чтобы у моей дочки или сына была семья, в которой мне, как бабушке, приходилось бы развивать внуков, наряжать их, кормить.

+100000

 

[Рессора 0]

До чего дошел прогресс? )))))))

 

:very_funny:

[Zaxarochka 7]

Со стороны невестки я вас понимаю. Мы все проходили через это:кто-то смирился,кто-то воюет. Но для себя я не разграничиваю мир на "свекровь" и "все остальные"!Ошибаться может и свекровь,и моя мама,да и сама я)

А вот со стороны ребенка,когда-то прежившего подоюный конфликт в семье,хочется пожелать вам одного:не впутывать только детей в эти разборки...несколько лет подряд моим самым заветным желанием было,чтобы мои родители помирились с моей бабушкой. Все начиналось также невинно с бабушкиных слов "Надо бы..", закончилось грандиозным скандалом, в результате которого отец (бабушкин сын) занял позицию жены (моей мамы) и около 2 лет никто даже на улице не здоровался друг с другом. И мы,дети,не здоровались,потому что не понимали,что происходит,боялись. Слава Богу,все прошло,сейчас все живут дружно и счастливо. бабушка больше не лезет,а мама в общем и не перечит.

Вы же пример для своих девочек!Значит и учите их любви и умению прощать!Удачи вам)

 

[Брунхильда 0]

не давать мужу секса в периоды, когда он поддается вражеским манипуляциям и когда из-за его мамы в вашей семье ссоры. Дрессура. Чтоб инстинкт выработался, что если его мама влазит в семью, то секса нет. Посмотрим, позволит ли он ей влазить.

:very_funny: :very_funny: :very_funny: :very_funny: :very_funny: :very_funny:

даешь ответ Чемберлену

не принес деньги - нет секса

не забил гвоздь - нет секса

поддался вражеским манипуляциям - нет секса

 

да я лучше своего мужа до полусмерти затрахаю, если он в чем-то провинится.

себя-то любимую зачем лишать удовольствия?

 

[Творческ@я 110]

Вы же пример для своих девочек!

И что я должна делать? Если ТЕ не хотят? Играть по бабушкиным правилам? Опуститься до её уровня и также применять ложь и добиваться своего любой ценой, быть неискренней? Я не могу такого допустить именно потому что я пример для своих девочек. Не хочу, чтоб они потом меня ни во что не ставили!

 

Знаете, когда мы с мужем познакомились, он мне про свою мать НИКОГДА не рассказывал. Зато отец не сходил с его уст. Потом уже, когда он меня с родителям познакомил, я удивилась, надо же, какая приятная женщина, почему муж молчал. Потом уже сам как-то говорил, "да моя мать соврет в 3 короба". Хорошая мать? ПРИМЕР? Он вырос в атмосфере лжи, и мне иногда с ним очень сложно, т.к. он и меня подозревает постоянно, что я говорю неправду. Теперь я поняла, почему - он правду от близких слышать просто не привык, не привык доверять даже самым родным людям.

 

Тем не менее, я хочу с ней сблизиться (только внешне, по-настоящему это невозможно) именно ради детей. А то уже старшая спрашивает, почему бабушка не любит маму.

Не раз говорила об этом мужу, советовалась с ним, как лучше это сделать, каждый раз он говорит - это бесполезно, не парься. Вот как! Он-то лучше знает свою мать. И опыт 7-летнего разрыва с племянницей подтверждает, что и меня ждет то же.

[Творческ@я 110]

Невестка то ,вроде, должна быть поболее заинтересованной в спокойствии своей семьи...

эт к чему? Что свекрови дозволено делать, что хочется?

Вы не представляете, как я заинтересована!!!!

Да не скандалю я! Хотя... спокойное, но твердое перечисление аргументов против, приведение логичных доводов - это все называется свекровью скандалом, она считает меня скандалисткой только на основании того, что я не всегда с ней соглашаюсь.

 

[Творческ@я 110]

Вы же пример для своих девочек!Значит и учите их любви и умению прощать!

Я-то научу. Тока будут дети видеть, что это не работает, к сожалению, в отношении их же бабушки.

 

[Рессора 0]

Например - Давать! Давать! и ещё раз, ДАВАТЬ! И будет муж на стороне жены!

 

[Рессора 0]

да я лучше своего мужа до полусмерти затрахаю, если он в чем-то провинится.

себя-то любимую зачем лишать удовольствия?

 

тотожЕ

[Francaise 1]

Творческ@я, меня только расстроило, что муж твой на стороне своей мамы (которая врала с три короба, которой он не доверяет, а тем не менее). Это не правильно, так не должно быть. Ты вообще по сути человек прямолинейный, как это видится по общению на ВМ, видимо, и с мужем ты прямолинейна. А тут надо быть хитрой. Разыграть эту партию так, чтобы муж принял твою сторону.

Или если свекры лезут в семью вашу, то можно же не прямо говорить "я против", "не надо забирать внучку из садика", "не надо водить ее на каток" и т.п. Можно же более хитро, но человек все равно поймет, что финита ля комедия, типа "мы сегодня так заняты", "у меня были планы на вечер с дочками, я сама их заберу", "дочка так устает на гимнастике, вы, конечно, попробуйте сводить ее на каток, но мы с Васей/Петей/Сашей (имя мужа) решили сильно не нагружать ее, ей же еще скоро к школе готовиться начинать".

Моя свекровь из разряда людей, которые в принципе ничего не слышат, т.е. ты ей сказал, а она продолжает с того места, где остановилась, может по 30 раз одно и тоже повторять, при чем кричит. Ну я несколько раз повторяю ей свою позицию (косвенного отказа), а потом улыбаюсь и молчу. Встаю и делаю по-своему.

Я думаю, что ты делаешь примерно также. Просто если отказ прямой, то это рикошетом задевает твоего мужа, и подталкивает занять сторону мамы.