Корь!

[Катерлизхен 0]

Еще вопрос: при кори могут быть высыпания БЕЗ признаков ОРЗ? Или температура должна быть?

[Железная логика 0]

kuzya, для того,чтоб заразиться,нужен именно прямой тесный контакт или достаточно вместе проехаться в лифте?

[kuzya 0]

для того,чтоб заразиться,нужен именно прямой тесный контакт или достаточно вместе проехаться в лифте?

 

По воздуху тоже передается, лифта достаточно.

[Железная логика 0]

По воздуху тоже передается, лифта достаточно.

:sm044:

 

[kuzya 0]

при кори могут быть высыпания БЕЗ признаков ОРЗ? Или температура должна быть

Могут быть и без температуры высыпания, при стертой картине заболевания.

 

[atos 1]

От меня только ушла педиатр.Сказала,что ребенок умер в 21 больнице.Началась как ОРЗ,начали лечить-осложнения.Положили в больницу-там лечили от воспаления легких.И только когда малышь скончался,искали причину,в итоге-корь.А сыпь была,но думали ,что это аллергия(((.

 

 

Обясните: если корь лечится симптомно, а осложнения в т.ч. и антибиотиками, то от чего ребенок умер? не подошли антибиотики? Или чем тогда конкретно корь лечится?

[Железная логика 0]

По воздуху тоже передается, лифта достаточно.

У меня уже паника,про общественный транспорт и магазины молчу.(((Если ехать в лифте одним,но с верояностью,что ранее там ехал больной ребенок возможно?

[kuzya 0]

если корь лечится симптомно, а осложнения в т.ч. и антибиотиками, то от чего ребенок умер? не подошли антибиотики? Или чем тогда конкретно корь лечится?

 

Я не знаю конкретной причины смерти, поэтому не могу судить.

[atos 1]

Я не знаю конкретной причины смерти, поэтому не могу судить.

 

а ход моих мыслей правильный? или я не так механизм понимаю?

[Катерлизхен 0]

Могут быть и без температуры высыпания, при стертой картине заболевания.

Чем она стираться может? Вот у меня сейчас у сына высыпало на теле. Но я думала, что это от шоколада, он его переел и теперь на диете. Слизистые чистые, темпы нет. Как мне узнать, может ли это быть уже инкубационный период? Сдать кровь? Где? И сколько делается анализ?

 

 

[Neko 0]

вот я о чем и говорила, не сразу врачи распознают корь, начинают лечить непонятно от чего, в итоге - время упускают

 

а чем лечат корь? если там симптоматическое лечение (писали выше)

[Железная логика 0]

Могут быть и без температуры высыпания, при стертой картине заболевания.

Могут быть высыпания на ограниченных участках?только на попе,ногах и т.д.?

 

 

[Annчоуc 2]

Ань, я вот не пойму, почему любой спор о прививках с твоей стороны заканчивается "стадом баранов" в адрес "прививочников"? Аргумент "сам дурак" - он, конечно, самый убедительный.

 

потому что подавляющее большинство вообще не знает тех болезней,от которых прививает детей.кроме как только,что они "смертельные".и все. "спасибо" такому просвещению нашему здравоохранению. далеко ходить не надо-почему все в панике то? почему эта болезнь 30 лет назад считалась ОБЫЧНОЙ детской болезнью,а тут вдруг превратилась в ужасную и смертельную??(притом,что качество медикаментов улучшилось в разы).может просто потому,что мамам этих детей с детсва вдалбливали о том,что эта болезнь "смертельная"?только от того,что от нее прививаются.раз прививаются-значит спасают от смерти.очень многие ставят в в предыдущем предложении знак равно вместо дефиса.но практика показывает,что это не так.

[Ёжи-мама 0]

Чем она стираться может? Вот у меня сейчас у сына высыпало на теле. Но я думала, что это от шоколада, он его переел и теперь на диете. Слизистые чистые, темпы нет. Как мне узнать, может ли это быть уже инкубационный период? Сдать кровь? Где? И сколько делается анализ?

Кать, на мой взгляд - если ты узнаешь, что корь, тебе легче будет? А тех, которые в очереди будут с тобой на кровь? Что с ними? На мой взгляд - сидите на попе ровно) если корь - 10 дней, если не корь - ну раньше выйдите из карантина) слизистые во рту смотри, Кузя писала)

Меня больше умиляют доктора в инфекционке, если все так как описала и это не слухи искаженные. Вот почему я боюсь... к кому лечить идти болезнь? Вот распознают они дифтерию? И как скоро начнут адекватное лечение? Ведь на практике они с такими болезнями не сталкивались, только в книжке читали..., эх(

 

 

[Francaise 1]

Тут, я так понимаю, пока все теоретизируют? Всем кто-то чего-то рассказал?

 

Прививочный коллективный иммунитет - это миф, поскольку само понятие коллективный иммунитет подразумевает пожизненную 100% устойчивость к болезни достаточно большого количества индивидуумов в популяции, что и создает тот самый популяционный (коллективный) иммунитет (ибо количество заболевших будет мало, т.к. большинство будет устойчивы). Допуская тот факт, что прививка от кори дает иммунитет к этому заболеванию, примем во внимание и то, что она защищает организм лишь непродолжительное время (нет времени уточнять, сколько конкретно у кори, но вообще по прививкам от 2 до 10 лет). Также учтен еще то, что что для большинства вакцин защитный эффект равен лишь 30-40%, а это значит, что 60-70% привитых не получает защиты.

Согласно современным представлениям, если процент привитых в популяции снижается до 95% и ниже, то велика вероятность эпидемий.

Ну и прикинем, сколько у нас сейчас "незащищенных" от кори индивидуумов? Гораздо (!!!) больше 5% и гораздо дольше, чем один год (вспышек кори до этого не фиксировалось, до 2011 года). Поэтому коллективного прививочного иммунитета к кори не существует, и хоть всех привей, все равно существовать не будет.

 

Это все при том, что я допустила, что прививка от кори действительно может защищать организм привитого от заражения корью в случае контакта с больным корью. А как мы тут все видим, многие из нас считают, что она лишь ослабляет течение болезни, смягчает ее.

[Катерлизхен 0]

слизистые во рту смотри, Кузя писала)

все чисто))) СИжу на попе ровно)))

 

 

[Катерлизхен 0]

Кать, на мой взгляд - если ты узнаешь, что корь, тебе легче будет? А тех, которые в очереди будут с тобой на кровь? Что с ними? На мой взгляд - сидите на попе ровно) если корь - 10 дней, если не корь - ну раньше выйдите из карантина) слизистые во рту смотри, Кузя писала)

 

Что, не водить его пока в сад?

[художница 0]

а чем лечат корь? если там симптоматическое лечение (писали выше)

выше писалось, что неправильно диагностировали болезнь,

 

Началась как ОРЗ,начали лечить-осложнения.Положили в больницу-там лечили от воспаления легких.

 

 

 

[Neko 0]

выше писалось, что неправильно диагностировали болезнь,

 

Цитата

Началась как ОРЗ,начали лечить-осложнения.Положили в больницу-там лечили от воспаления легких.

 

ну лечили вероятно антибиотиками, а если корь не лечат, то получается из-за антибиотиков? я просто не понимаю.

если при кори насморк и кашель сильный, то лечат соответственно насморк и кашель, если температура, то дают жаропонижающие, так? тогда как ее можно не правильно лечить?

[Francaise 1]

kuzya, насколько я поняла от кори не умирают, умирают от осложнений, с которыми не справились, так?

[Sylphide 0]

жаль, Алиэль в эту тему не заходила.. еще в середине ноября в Кировском была вспышка кори, причем болели взрослые в т.ч....

Изменено 12 декабря 2011 пользователем Sylphide

[Катерлизхен 0]

ну лечили вероятно антибиотиками, а если корь не лечат, то получается из-за антибиотиков? я просто не понимаю.

если при кори насморк и кашель сильный, то лечат соответственно насморк и кашель, если температура, то дают жаропонижающие, так? тогда как ее можно не правильно лечить?

Может проблема в 21 инфекционке? Там же куча инфекций обитает. А для ребенка, болного корью, у которого ослаблен иммунитет, любая встреча с серьезной инфекцией могла стать фатальной.

 

 

[Neko 0]

Может проблема в 21 инфекционке? Там же куча инфекций обитает. А для ребенка, болного корью, у которого ослаблен иммунитет, любая встреча с серьезной инфекцией могла стать фатальной.

 

а ребенка нельзя дома оставить? надо обязательно в больницу?

[Катерлизхен 0]

а ребенка нельзя дома оставить? надо обязательно в больницу?

Можно. Основная масса дома и лечится. Я не знаю, почему этого малыша забрали в больницу. Разные причины могут быть

 

 

[Железная логика 0]

kuzya, насколько я поняла от кори не умирают, умирают от осложнений, с которыми не справились, так?

Невелика разница.Не было бы кори-не было и осложнений.)

 

[carry 1]

Только что педиатру нашему звонила мамка одна.Они из 2-й убежали с корью.Лежали там,пока температура не перестала подниматься,высыпания у ребенка есть,но они предпочли долечиваться дома.

Не понимаю как ребенок мог умереть от осложнений,если всегда при попадании в больницу ребенка "на всякий случай" начинают колоть антибиотиками,которые ,как бы,с этими осложнениями борются.И колют всегда полный курс,мало заботясь о том,что антибиотики и не нужны бы совершенно.

Нам сегодня врач тоже антибиотики назначила,у ребенка затяжной кашель и состояние не улучшается.В дополнение к этому видимо увеличились аденоиды и нос плохо дышит.Я настаивала на выписке ,учитывая,что врач абсолютно ничем помочь нам не может,так же как и поставить верный диагноз,а врач упорно настаивала на антибиотиках,потому что лучше-то ребенку не стало.Я предложила сдать анализы и чтобы основываясь на их результатах делать выводы о дальнейшем лечении.Врач отказалась,аргументируя тем,что неважно что покажут анализы,надо уже пить антибиотики.При том,что соплей нет,хрипов и сипов и вообще каких-либо проявлений инфекции тоже нет.

[Надин 1]

Сегодня была в 20 взрослой поликленике,там предлагают сделать прививку от кори.

Я в детстве болела корью,была темпиратура пытнышки.Но в больницу меня не ложили.А кладут больных корью тех,у кого очень долго держится высокая темпиратура и врачи чтобы себя подстраховать кладут в больницу,чтобы предотвратить осложнение.

[NADINKa 1]

Девочки в 21 больнице по сведениям 70% лежат дети с корью. Врачи кому можно рекомендуют продолжить лечится дома!

[zoloto 0]

напишите как от нее лечиться.или лечение симптоматическое.блин,страшно

[RANIA 1]

потому что подавляющее большинство вообще не знает тех болезней,от которых прививает детей.кроме как только,что они "смертельные".

вопрос про статистику, я думаю, излишний. И все-таки, Ань, откуда данные про "подавляющее большинство"?

[carry 1]

Ох,Альбина,а тема только затихать стала))))

[Катерлизхен 0]

И все-таки, Ань, откуда данные про "подавляющее большинство"?

 

AlbinaArt, я хоть и не прививаюсь, но уверена, что то же самое подавляющее большинство антипрививочников не знает, от каких болезней они НЕ прививается))) Так что тут спорить нет смысла))) Дураки и недалекие люди есть в любой среде.

[Annчоуc 2]

вопрос про статистику, я думаю, излишний. И все-таки, Ань, откуда данные про "подавляющее большинство"?

 

Альбин,а ты думаешь что на вм весь волгоград сидит?что все такие умные как здешние?))нет. я жила в 3х районах,т.е. общалась с мамашами из 3х районов в разное время(весь период почти 9 лет).так вот - 99% из них когда узнавали что мыне привиты-у них сразу вылазили глаза и они нервным голоском спрашивали-КААААК,и вы не боитесь заболеть этими СТРАШНЫМИ И СМЕРТЕЛЬНЫМИ болезнями?????когда я спрашивала в чем они страшны и смертельны-они терялись,мямлили,и говорили-да я толком и не знаю,ну прививают ведь от страшных болезней.и все в этом духе.не весь волгоград такой просвещенный как наш форум)

[carry 1]

Ань, я тебе больше скажу,я когда говорила о своей позиции относительно прививок(ну что 100%здоровому ребенку делаю,что от этой прививки отказаться думаю или пока ее отложить,от этого откажемся) или когда мне жаловались,что дети плохо вакцины переносят ,болеют часто,что последствия от прививок были и я предполагала,что ,возможно,стоит отказаться от прививок раз ребенок так на них реагирует,мне почти все отвечали:КААК???А на же в САД и ШКОЛУ не возьмут без них!А ты говоришь безграмотность!Да куче мамашек плевать на здоровье детей ,главное для них совершенно другое.

[Рапира 2]

а мне хочется повесить на столбе того, кто ввел моду на отказ от прививок, кто поднял истерию. кажется его фамилия Коток

ну точно астральная сестра))))))))))))))))

 

От меня только ушла педиатр.Сказала,что ребенок умер в 21 больнице.Началась как ОРЗ,начали лечить-осложнения.Положили в больницу-там лечили от воспаления легких.И только когда малышь скончался,искали причину,в итоге-корь.А сыпь была,но думали ,что это аллергия(((.

 

 

Альбин,а ты думаешь что на вм весь волгоград сидит?что все такие умные как здешние?))нет. я жила в 3х районах,т.е. общалась с мамашами из 3х районов в разное время(весь период почти 9 лет).так вот - 99% из них когда узнавали что мыне привиты-у них сразу вылазили глаза и они нервным голоском спрашивали-КААААК,и вы не боитесь заболеть этими СТРАШНЫМИ И СМЕРТЕЛЬНЫМИ болезнями?????когда я спрашивала в чем они страшны и смертельны-они терялись,мямлили,и говорили-да я толком и не знаю,ну прививают ведь от страшных болезней.и все в этом духе.не весь волгоград такой просвещенный как наш форум)

 

 

Ань, я тебе больше скажу,я когда говорила о своей позиции относительно прививок(ну что 100%здоровому ребенку делаю,что от этой прививки отказаться думаю или пока ее отложить,от этого откажемся) или когда мне жаловались,что дети плохо вакцины переносят ,болеют часто,что последствия от прививок были и я предполагала,что ,возможно,стоит отказаться от прививок раз ребенок так на них реагирует,мне почти все отвечали:КААК???А на же в САД и ШКОЛУ не возьмут без них!А ты говоришь безграмотность!Да куче мамашек плевать на здоровье детей ,главное для них совершенно другое.

да, да. мы - стадо баранов. ну куда нам до вас, просветленных!

 

Кuzya, как ты это все читаешь?????

[Катерлизхен 0]

да, да. мы - стадо баранов. ну куда нам до вас, просветленных!

Маш, ну Аня же уже написала, кого конкретно она имела в виду. И написала, что не все такие просвещенные как Волго-мамы. Причем и с той и с другой стороны. Зачем нагнетать конфликт?

 

[Рапира 2]

Катерлизхен, до Анчоус беседа шла очень корректно. Я уважаю мнение родителя не прививать своего ребенка, поскольку понимаю, какие есть доводы "против".

А вот некоторые участники не уважают мое право прививать. Стадо баранов - очень приятно.

и если человек не сидит на ВМ - это не значит, что он не просветлен. Возможно, ему просто не интересно.

Вообще, очень высокомерно, Аннчоус. Причем, не только в этой теме.

 

[Катерлизхен 0]

Кuzya, как ты это все читаешь?????

Вот Катя как раз очень адекватно читает все посты. И не защищает с пеной у рта позицию официальной медицины. А думает прежде всего. И после того, как подумает, принимает решение. Поверь мне, так делают очень немногие. И ее позиция внушает мне уважение, хотя мы в этом вопросе и стоим по разные стороны. Во всяком случае Катя не обвиняет меня косвенно в погоне за модой и подражательстве. А вы обвиняете. Меня. Хотя я вас ничем не оскорбляла, если мне не изменяет память. Вот как-то так.

 

[atos 1]

8.18. ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ ОТДЕЛЬНЫМИ ИНФЕКЦИОННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ

(число зарегистрированных случаев заболевания)

 

данные госкомстата по России

http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/IssWWW.e...html2/08-18.htm

[Катерлизхен 0]

Рапира, значит Анчоуса ты видишь, а Гларгин с ее повешенным Котоком? Это не резко? Хотя, повторю, я его даже не читала. Но вы так одним махом меня под одну гребенку со всеми причесали и повесили вместе с Котоком.