Дорогие лекарства и их дешевые аналоги …

[MariBee 0]

Да не, не все... через одного ))))

ну, прям как ведьмы... тож через одного)))

[Dons66 0]

все врачи и фармацевты в сговоре!!! сжечь их на ритульном костре)))

Что то пчелка взбунтовалась !!))) не нужно их жечь, уж лучше их жалить )))

[atos 1]

Мезим: 275р. 4200ЕД N80

Панкреатин: 27р. 3500ЕД N60

а еще в эту компанию можно Креон добавить. Гастроэнтерологи всегда говорят, лучше его взять.

 

Вот только сегодня решала для себя дилемму - что взять для печени за наш аналог 406 или чешский за 1440? взяла дороже. Вроде как эта фирма первая начала производить это лекарство. Хотя жаба меня прям душила.

[kuzya 0]

Вот только сегодня решала для себя дилемму - что взять для печени за наш аналог 406 или чешский за 1440? взяла дороже

 

А что за препарат-то?

[atos 1]

kuzya, Урсосан

[MariBee 0]

kuzya, Урсосан

ну, я на себе не экономила, тоже урсосан пила, показания были, сама б себе не назначила.

[Женюшка 0]

Аналог - лекарственное вещество, мало отличающееся по своему молекулярному составу от другого, родственного ему соединения.

 

Синоним-это препарат на основе другого действующего вещества,но со схожим действием!!

[Женюшка 0]

я завтра тут зависну на долго.Поспорю.Муж пришел-другие дела

[MariBee 0]

А на счет ферментов считаю, что в капсулах эффективнее, чем в таблетках. Себе беру эрмиталь 10 000, а ребенку микразим 10 000. На креон у нас аллергия, да и дороговат он очень.

[MariBee 0]

Аналог - лекарственное вещество, мало отличающееся по своему молекулярному составу от другого, родственного ему соединения.

 

Синоним-это препарат на основе другого действующего вещества,но со схожим действием!!

наоборот, вот вам ссылка

определения

[Петелька 0]

MariBee, ты не подумай, я медиков люблю! У меня половина семьи медики и бывший муж

[MariBee 0]

MariBee, ты не подумай, я медиков люблю! У меня половина семьи медики и бывший муж

))) у меня бывший муж - рекламщик до мозга костей, я их не люблю)))

[Coffee 2]

Я в шоке.... Как нас дурят,блин!

Про некоторые аналоги я знала, а тут сделала для себя ещё много окрытий... Бьюсь головой о калькулятор...

Ну скажите, окройте мне тайну, почему доктора назначают самые дорогие препараты??? Что они с этого имеют и как?

[Dons66 0]

Я в шоке.... Как нас дурят,блин!

Про некоторые аналоги я знала, а тут сделала для себя ещё много окрытий... Бьюсь головой о калькулятор...

Ну скажите, окройте мне тайну, почему доктора назначают самые дорогие препараты??? Что они с этого имеют и как?

Не все конечно , но не которые врачи связаны с аптеками, и скорее всего с этого что то имеют...очень часто по падала в такую ситуацию когда выписывали рецепт с лекарством настоятельно рекомендовали идти и купить это лекарство именно в ЭТОЙ АПТЕКЕ , я сначала думала что в других аптеках нет этого лекарства, (а в итоге оказалось что в ЭТОЙ АПТЕКЕ куда они посылают ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ ЛЕКАРСТВА )...

[Bella 21]

 

Я в шоке.... Как нас дурят,блин!

Про некоторые аналоги я знала, а тут сделала для себя ещё много окрытий... Бьюсь головой о калькулятор...

Ну скажите, окройте мне тайну, почему доктора назначают самые дорогие препараты??? Что они с этого имеют и как?

Красным цветом нельзя)

[KaLi 1]

Не все конечно , но не которые врачи связаны с аптеками, и скорее всего с этого что то имеют...очень часто по падала в такую ситуацию когда выписывали рецепт с лекарством настоятельно рекомендовали идти и купить это лекарство именно в ЭТОЙ АПТЕКЕ , я сначала думала что в других аптеках нет этого лекарства, (а в итоге оказалось что в ЭТОЙ АПТЕКЕ куда они посылают ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ ЛЕКАРСТВА )...

Мне как-то тоже врач посоветовал аптеку, но дал туда 5%-скидку)) Цены не сравнивали, поэтому не знаю дороже там было или как везде.

И недавно тоже посоветовали, но там точно дешевле, упаковка обошлась в 600 руб, а в Волгоф*арме за 670 брала

 

[KaLi 1]

Все же как хорошо, что я кроме пары названий и не знаю больше ничего... Чего всем и желаю. В смысле меньше болеть :misc_flowers:

[Женюшка 0]

наоборот, вот вам ссылка

определения

вот,что значит декрет))надо старые лекции перечитывать)))

[Незнайка в городе 0]

Офтан Катахром и Квинакс. Оба препарата от катаракты. Не буду врать какой аналог, а какой оригинал. Если не ошибаюсь, Квинакс оригинал.

Офтан Катахром стоит 100р, а Квинакс 220р. Но, простите, разница очень ощутима глазами. Первый капать невозможно, щиплет жутко, а второй не щиплет совсем.

Это я к тому, что, прежде, чем экономить, надо подумать.

Изменено 13 февраля 2012 пользователем Незнайка в городе

[MariBee 0]

Офтан Катахром и Квинакс. Оба препарата от катаракты. Не буду врать какой аналог, а какой оригинал. Если не ошибаюсь, Квинакс оригинал.

Офтан Катахром стоит 100р, а Квинакс 220р. Но, простите, разница очень ощутима глазами. Первый капать невозможно, щиплет жутко, а второй не щиплет совсем.

Это я к тому, что, прежде, чем экономить, надо подумать.

Это даже не аналоги, действие у них абсолютно разное, разные механизмы, они просто применяются при одном заболевании. Решение о назначении принимает врач.

[Bacio 0]

Когда мне выписывают лекарства, я быстрее иду к Интернету и ищу аналоги, рассматриваю состав и цену каждого. И покупаю, то что дешевле... Зачем переплачивать. В моей аптечке всегда есть Панкреатин (а не Мезим), Дротаверин (а не Но-шпа), Декспантенол или Д-пантенол (а не Банатеп) и т.д.

Конечно же бывают выписывают лекарства у которых нет аналогов или есть, но с каким-то другим дополнительным составом, в этой ситуации не буду искать денежную выгоду.

[oksulka 2]

Нурофен и Ибупрофен

Моему ребенку подошел ибупрофен, нурофен не помогал((((((

А так если честно, нет ничего лучше свекрови-терапевта с оооооогромным опытом (более 40лет) и советским образованием.

Очень многим препаратам сделали "ребрендинг" - и не факт что они лучше.

Мучалась ходила по терапевтам, выпила кучу таблеток, начиная от антибиотиков - потом решила посоветоваться с свекровью - купила таблетки за ВОСЕМЬ рублей - сутки и ВСССЕЕЕЕ!

 

Т.е. аналоги в моем понимании это не только последующие копии - это может быть и препарат проверенный временем, дешевый и поэтому "забытый", о которых мы просто не догадываемся, да и молодые "специалисты" зачастую тоже)))))

Я не врач , но уже знаю действующие вещества лекарств и могу расчитать дозировки - вот это на мой взгляд :jest_1:

Всем самого главного - здоровья и еще раз здоровья!

[Женюшка 0]

То,что у нас врачи получают прибыль от назначений ни для кого не секрет.Только вот эта прибыль бывает в виде ручек,рецептов,вчера вообще степлер попросили...или тонометры-вы уж не надейтесь ,что это пукапаутся на деньги врачей или поликлинник))Врачей возят на конференции-обучают их.Занимаются их же образованием.За это они должны выписать определенное количество лекарств.А по поводу ,что они отправляют в конкретную аптеку-таким образом они говорят гдеэто есть,конечно это лекарство может лежать почти в каждой аптеке.Но потом,этого врача проверяют-забирая продажи конкретного препарата.Врачи получают отнюдь не за все препараты,т.к. не все компании платят-просто считают что у них отличный препарат и врач ПРОСТО будет его назначать.Какие лекарства покупать конечно решает САМ больной,на основании низначений.Я для себя нахожу средний ценовой сегмент (если он есть),или беру оригинал.Где то прибегаю к народной медицине-вообще копейки.Мы же не покупаем самые дешевые сосиски,а покупаем где состав получше-хотя они не перестают быть сосисками)))Так и с лекарственными препаратами.

[Bella 21]

Правильно есть оригиналы,есть дженерики.Оригиналы как правило дороже.

Но не всегда .Вот например АЦЦ он дженерик препарата флуимуцил.Флуимуцил оригинал.

Цена у них не низкая.

 

Джене́рик (генерик, женерик, генерический препарат; англ. Generic) — это непатентованный лекарственный препарат, являющийся воспроизведением оригинального препарата, на действующее вещество которого истёк срок патентной защиты. Может отличаться от оригинального препарата по составу вспомогательных веществ.

 

Необходимое требование для продажи дженериков — доказанная фармацевтическая, биологическая и терапевтическая эквивалентность исходному препарату.

 

Что Вы знаете о дженериках ТЫК

Изменено 14 февраля 2012 пользователем Bella

[Bacio 0]

Мы же не покупаем самые дешевые сосиски,а покупаем где состав получше-хотя они не перестают быть сосисками)))Так и с лекарственными препаратами.

 

Cосиски с лекарствами не путайте. У сосисек может быть разный состав, а у одного лекарства и его аналога один - это химия. Вот возьмите любую аннотацию к лекарственному препарату там написано Запатентованное название - Например, Мезим, далее идет надпись Непатентованное название - Панкреатин. Т.е. панкреатин - это химическое название, а Мезим, Креон и еще как-то - это то название, которое назвал фармацевтический производитель.

Любая фармацевтическая компания может взять этот же панкреатин (его хим.состав), одеть в красивую упаковку, пустить рекламу по тв и назвать тем названием которым ей захочется, и цену выставить какую ей захочется.

[Женюшка 0]

Bacio, будет одно и тоже ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО,а вспомогательные вещества могут добавляться и убираться-а это в свою очередь может провощировать разное действие.Когда разрабатывается Оригинал-идет разработка действующего вещества и т.д ,потом эту ФОРМУЛУ продают другим фирмам и они САМИ делают это вещество-при этом химические этапы тоже могут отличаться.Другой вариант-формулу продают промежуточному звену-он делает СЫРЬЕ и продает фирмам производителям.Вот отсюда и пример с сосисками-везде типо МЯСО-действующее вещество-а итог разный))

[Женюшка 0]

когда была беременная пила ЭЛЕВИТ-только из за того ,что этот препарат исследовали 7 лет!!!!никакие другие витамины для беременных так не исследуются.Как-то решила схолявить)Купила Мульти-табс для беременных-выпила таблетку,а через 5 минут побежала блевать.Но это все индивидуально!!!!Ребенку даю мульти-табс и у нас все отлично-у некоторых эти витамину вызывают аллергию...

[Bacio 0]

Bacio, будет одно и тоже ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО,а вспомогательные вещества могут добавляться и убираться-а это в свою очередь может провощировать разное действие.

 

Да, могут добавляться или убираться какие-то составляющие. Но когда все идентично, я думаю, что не стоит переплачивать за рекламу и красивую упаковку.

[Женюшка 0]

а еще как-то раз принесли нам пробники таблеток-препарат дженерик-не дешевый.Решили на себе испробовать-нажимаем на блистер,чтоб выдавить табл-а она вся рассыпается)))и такое бывает.НАША РАША))))

[Женюшка 0]

Да, могут добавляться или убираться какие-то составляющие. Но когда все идентично, я думаю, что не стоит переплачивать за рекламу и красивую упаковку.

 

Конечно,бывает и так))

 

 

[Женюшка 0]

 

Этапы разработки новых лекарственных препаратов

 

 

 

 

 

Разработка новых пре­паратов включает в себя ряд последовательных этапов.

 

Первый этап направлен на поиск перспективных соединений, возможно, обла­дающих лечебным действием. Основные пути изложены выше.

 

Второй этап — это доклиническое изучение биологической ак­тивности обозначенных к дальнейшему исследованию веществ. Доклиническое изучение вещества разделяется на: фармакологичес­кое и токсикологическое.

 

Цель фармакологических исследований — определение не только терапевтической эффективности препарата и его влияния на системы организма, но и возможных побочных реакций, связанных с фармакологической активностью.

 

При токсикологических исследованиях устанавливают характер и возможные повреждающие воздействия на организм эксперимен­тальных животных. Выделяют три этапа токсикологических иссле­дований: 1) изучение токсичности препарата при однократном вве­дении; 2) определение хронической токсичности вещества при повторном введении на протяжении 1 года и больше; 3) установле­ние специфического влияния соединения (онкогенность, мутаген­ность, воздействие на плод и др.).

 

Третий этап - клинические испытания нового лекарственного вещества. Проводится оценка терапевтической или профилактической эффективности, переносимости, установление доз и схем примене­ния препарата, а также сравнительных характеристик с другими лекарственными средствами. В процессе клинических испытаний выделяют четыре фазы.

 

В фазе I устанавливают переносимость и терапевтическое действие исследуемого препара­та на ограниченном числе больных (5—10 чел.), а также и на здо­ровых добровольцах.

 

В фазу II клинические испытания проводят как на группе больных (100—200 чел.), так и на контрольной груп­пе. Для получения достоверных данных применяют «двойной сле­пой» метод, когда ни больной, ни врач, а только руководитель ис­пытания знает, какой используется препарат. Эффективность и переносимость нового фармакологического препарата сравнивают с таковыми плацебо или препаратом аналогичного действия.

 

Целью фазы III испытаний является получение дополнительной информа­ции об исследуемом фармакологическом средстве. При этом иссле­дования ведутся на сотнях или даже на тысячах больных как в ста­ционарных, так и в амбулаторных условиях. После всесторонних клинических испытаний Фармакологичес­ким комитетом дается рекомендация к практическому применению.

 

Фаза IV исследований изучает действие лекарственного средства на практике в разнообразных ситуациях, при этом особое внимание обращается на сбор и анализ данных о побочном действии иссле­дуемых лекарственных препаратов.

 

А кто-то все это пропускает.Покупает действующее вещество и продает за 3 копейки))

[Bella 21]

Дженерики могут отличаться от фирменных аналогов по составу неактивных ингредиентов. Это может влиять на цвет, форму, размер и, порой, вкус. Однако, это лишь внешние отличия, которые не влияют на активные ингредиенты, а, следовательно, на характер и степень воздействия на организм.

 

Могут ли отличаться побочные эффекты у дженерика и оригинального препарата?

 

Могут, но редко. Дженерик и оригинальное средство могут содержать различные неактивные ингредиенты, в частности: консерванты, отдушки или цветовые добавки. Когда вы собираетесь принимать новый препарат, а также тогда, когда вы переходите от лекарства одного производителя к аналогичному лекарству другого производителя, рекомендуется подробно ознакомиться с инструкцией по применению или проконсультироваться с врачом.

[Daly 0]

Ну не знаю, может все индивидуально... Но вот на моем личном опыте: дифлюкан работат намного лучше чем его дешевые аналоги (и не всегда намного более дешевые), но тот же флюконазол мне никогда не помогает!!! А когда мне гормоны кололи дорогие и с кучей побочек (люкрин депо -импорный, и бусирелин -отечественного), так вот действие было аналогично - как мне доктор и сказала, НО переносимость побочек разная. Он и так нелегко мной переносился, а с бусирилина я вообще подыхала. Так, что оочень еще все индивидуально наверно. Хотя от головной боли мне лучшего всего спасает просто и дешевый цитрамон!!! А дорогой Пенталгин - все мои невропатологи запрещают пить, у него много противопоказани и побочек, и он снижает уровень лейкоцитов, тем самым снижая иммунитет (на своем опыте многолетнем говорю)

[Женюшка 0]

у меня так с антибиотиками))Все побочки на лицо-вернее на другое место.Никогда не покупаю Российские аналоги))

[MariBee 0]

К вопросу о вспомогательных веществах. Всё не так просто.

Вспомогательные вещества классифицируются по разным признакам. Лекцию читать не буду.

 

Просто разберём пример (беру очень наглядный): Индапамид существует в таблетках дозировкой 2,5 мг и таблетках с модифицированным высвобождением дозировкой 1,5 мг. Действующее вещество одно, лекарственная форма - в общем тоже одна - таблетки. Но вспомогательные вещества разные. Во втором случае - вспомогательные вещества влияют на высвобождение лекарственного вещества из лекарственной формы, соответственно поступление его в организм, и опосредованно на его действие на организм, оно будет более продолжительным, а количество действующего вещества номинально в одной таблетке меньше.

 

А вспомогательные вещества, разные производители могут применять разные, даже припроизводстве казалось бы одних и тех же таблеток.

[MariBee 0]

мдяяяяя темку превратили в черт знает что! декретные мамашки - провизоры-фармацевты пытаются воскресить знания, похороненые в какашках, памперсах, аллергиях, ГВ и диетах))))

[Dons66 0]

мдяяяяя темку превратили в черт знает что! декретные мамашки - провизоры-фармацевты пытаются воскресить знания, похороненые в какашках, памперсах, аллергиях, ГВ и диетах))))

ТОЧНО ПОДМЕТИЛИ )))

[MariBee 0]

ТОЧНО ПОДМЕТИЛИ )))

сама начала...

[Dons66 0]

сама начала...

я то начала , а вы подхватили ))

[Марфушка 0]

я всегда аналоги спрашиваю. зачем переплачивать за фирму