проба Манту

[Russvet 0]

я тоже ниче делать не буду))ну их в баню)

 

Девочки, а нас заставили делать Манту. Я не хотела,потому что она у нас постоянно большая, и у меня всю жизнь большая была. Позвонила в ГорОНО, чтобы подкрепиться перед отказом, а там мне сказали, что это обязательно перед садом. Прививки можно не делать, а Манту надо(( Пришлось делать, она естессно увеличена, делали рентген, только после него в сад пустили.

[yuliyadv 1]

А я все равно делать буду флюорографию, т.к. работа вредная в этом плане. А снимок зубов тоже вредно, но тут палка о двух концах.

Все, все, молчу про флюорографию.

 

Можно еще раз вопрос повторить? Манту каждый год в школе делают?

 

[carry 1]

yuliyadv, Манту вообще положено каждый год делать.Если она плохая,то 2 раза в год,как моим детям делают.

[Ариэль 29]

Можно еще раз вопрос повторить? Манту каждый год в школе делают?

Да, каждый год. Как мне объяснила врач, что след от Манту должен сокращаться и примерно к 7 годам становиться незаметным.

[Nata 11]

Russvet, вас обманули.

[Nata 11]

carry, ну как же ПЦР не информативен? Он показывает есть ли во всем организме микробактерии туберкулеза.

 

Флюорография может показать наличие туберкулеза в легких (а может и не показать даже у больных) и при этом очень опасна для здоровья. Но туберкулез то не только в легких бывает! Поэтому и делают манту. но манту часто показывает положительно, даже в отсутствие туберкулеза, на различные аллергии и пр. Поэтому я считаю ПЦР самое то.

 

.

А я все равно делать буду флюорографию,

Ваше право - организм то ваш.

Я не принуждаю, не заставляю и не отговариваю ни кого - я просто размышляю, математика проста.

 

[ALova 1]

Russvet, вас обманули.

+1000 Просто развели как л***Мы отказались, тоже нам сказали, что в сад не возьмут.Замечательно взяли.Так что и в ГОРОНО обманывают, надо читать законы.Спасибо девочкам в этой темке.

Изменено 19 ноября 2010 пользователем ALova

[Nata 11]

В поликлинике мне часто говорят по разным поводам "Вас в сад не примут/не пустят и т.п". Я говорю им "Я знаю свои права и ОБЯЗАННОСТИ, пожалуйста выдайте мне карту/справку/(другой необходимый документ). То что будет в саду - это будет в саду. Если они сочтут правильным не пустить/не взять нас, то это сделают они, не вам за них решать."

Не дать справку/карту в сад не имеют права. а в саду я сильно не афишировала что мы без прививок. Медсестра заикнулась - я ей объяснила. А она даже и не пошла к заведующей.

 

То же самое про манту.

-Вы без прививок?!!! Тогда делайте манту.

- у нас отказ от манту.

-!!! :sm044: НЕ ПУЩАТЬ!!!!

- не имеете права.

- Ваш ребенок может заразить других.

Ну с какой стати он должен заражать? Ну объясните мне. Ну не болен он. он просто не привит.

 

[carry 1]

Наташ,а объясни мне тогда момент дин.Звоню в ВДЦ,спрашиваю почем ПЦР.У меня спрашивают:чего?Я говорю:мочи,а что,еще что-то можно сдать?Оказывается еще и слюну сдать можно и еще чего-то.И сказали,что разница существенная и зависит от материала.

[Nata 11]

Наташ,а объясни мне тогда момент дин.Звоню в ВДЦ,спрашиваю почем ПЦР.У меня спрашивают:чего?Я говорю:мочи,а что,еще что-то можно сдать?Оказывается еще и слюну сдать можно и еще чего-то.И сказали,что разница существенная и зависит от материала.

Ну что я тебе могу объяснить? Я сдавала кровь. Так как ехать в ВДЦ.... а, ВДЦ? ... Я к ним ни ногой! Не люблю их. я сдаю в Диалайне все (знаю, что со многими у нас мнения разойдутся, но у меня такое предпочтение).

 

В общем у нас рядом клиника Панацея - я туда за 36 минуты пешком дохожу и сдаю там кровь. Наверное где то еще и мочу и слюну берут на анализ. Не знаю.

Мне кажется, что анализ крови более показательный, хотя не медик, могу ошибаться.

 

[Нутелла 0]

Ну с какой стати он должен заражать? Ну объясните мне. Ну не болен он. он просто не привит.

 

И подхватить то ему не где - и в лифте не ездит, и соседи все здоровы и вообще процент носителей ТБ в стране равен 4 - только это не про нас.....

 

А про нас ... На днях один участковый терапевт историю рассказала. Их заставляют периодически население на ТБ обследовать, особливо диспанцерные группы. Вызвали одну такую (хроник по бронхиту), а она - облучаться не хочу и не буду - вредно, да и где я могу ТБ подхватить - сижу дома с детем. У терапевта глаза на лоб, т.к. в отличии от этой мадам, ей прекрасно известно, что в соседней квартире живет мужик(вполне приличного вида) с открытой формой ТБ и переодически бывает его дочь(толи наркоманка, толи просто алкашка) со стадией распада(кстати не лечится, занята).... Мадам уговорить так и не смогли, про соседа то рассказать нельзя - разглашение медицинской тайны.

 

 

Ну не нравится Манту - делайте ПЦР, только делайте регулярно, как положено - 1 раз в год(и себе, и ребенку). Убережете себя от большого количества проблем.

 

Я последнее время все сильнее утверждаюсь в мысли об отказе от Манту.Нам ее делают каждые полгода.Результат врачам не нравится,хотя уже много раз фтизиатр говорила,что это аллергическое.Каждый раз после Манту мне нужно идти на рентген с ребенком+сдавать анализы.Я решила,что мне проще 1 раз в год обследовать ребенка на туберкулез,чем каждые полгода таскаться по анализам,врачам.Поэтому скорее всего откажемся,но будем раз в год делать рентген,а анализы(а нам только общие назначают) мы и так сдаем.

 

Из агенства ОБС(одна бабка сказала), ну не бабка, а знакомые про своих знакомых у которых дальние родственники из Украины умотали на ПМЖ в США. История примерно та же - вечно большая Манту у ребенка. Т.к. переселенцы из страны с высоким уровнем ТБ, то должны ежегодно обследоваться (отказаться можно, но ... прощай вид на жительство). Делают Манту - увеличено, заставляют ребенка пролечить(отказаться можно, но см. выше). И о чудо - Манту резко уменьшается :sm044: :sm044:. Так может вам просто пообследоваться серьезнее?

 

[Nata 11]

Мадам уговорить так и не смогли, про соседа то рассказать нельзя - разглашение медицинской тайны.

 

А вам рассказали - это не разглашение!

И подхватить то ему не где - и в лифте не ездит, и соседи все здоровы и вообще процент носителей ТБ в стране равен 4 - только это не про нас.....

 

Подхватить можно, но и любой привитый не застрахован от этого, вы в тех же лифтах ездите - значит и вы больная.

 

[aloe 0]

Девочки, ситуация такая- подскажите, кто сталкивался.

Ребенку 10 лет, иммунитет слабый, лишний вес, в 7 лет раздуло плечо от повторного бцж, отказались от всех прививок после этого, включая манту.

но заставляют раз в год делать флюорографию. Насколько это вредно- делать облучение ребенку со слабым иммунитетом,хоть и на детском ренг. оборудовании,

или не делать флюорографию?

как быть со школой? требуют облучить.

ДОчка аллергик с рождения(подозреваю реакция это на прививки- ибо от всех прививок ее сыпало, и прочие реакции- конечно мне говорили, что это пищевая реакция, но еду, .. в общем, намучилась... ) . Сейчас информация такая и столько, что мне страшно за здоровье ребенка- что мне делать- посоветуйте? как написать отказ от флюорографии чтобы ребенка не заклевали в школе( с учительницей, к сожалению тоже не повезло- гитлер в юбке...)

в общем, я и поплакаться, и поныть, и советов бывалых послушать :sm050:

[Нютка 0]

Девочки, ситуация такая- подскажите, кто сталкивался.

Ребенку 10 лет, иммунитет слабый, лишний вес, в 7 лет раздуло плечо от повторного бцж, отказались от всех прививок после этого, включая манту.

но заставляют раз в год делать флюорографию. Насколько это вредно- делать облучение ребенку со слабым иммунитетом,хоть и на детском ренг. оборудовании,

или не делать флюорографию?

как быть со школой? требуют облучить.

ДОчка аллергик с рождения(подозреваю реакция это на прививки- ибо от всех прививок ее сыпало, и прочие реакции- конечно мне говорили, что это пищевая реакция, но еду, .. в общем, намучилась... ) . Сейчас информация такая и столько, что мне страшно за здоровье ребенка- что мне делать- посоветуйте? как написать отказ от флюорографии чтобы ребенка не заклевали в школе( с учительницей, к сожалению тоже не повезло- гитлер в юбке...)

в общем, я и поплакаться, и поныть, и советов бывалых послушать

 

сделайте как советует Ната: анализ ПЦР

Изменено 9 декабря 2010 пользователем Нютка

[carry 1]

анализ ПЦР

 

именно крови.А в школе упорно везде отказы пишите и говорите,что в суд подадите конкретно на учительницу и тех,кто угрожает.Когда начинаете твердо заявлять о своих правах,упоминая при этом законы и ответственность за их нарушение,то возникающие обычно замолкают.

[Lioness 0]

Девочки вычитала здесь в первом посте что малышам до года смысла делать манту нету, а у нас такая ситуация: в роддоме был медотвод на БЦЖ, теперь терапевт говорит делать Манту. А ПОТОМ ЧЕРЕЗ 3 ДНЯ Бцж, что-то я уже и не знаю нам же всего 3 месяца, у кого-нибудь была такая ситуация???

[Нютка 0]

Девочки вычитала здесь в первом посте что малышам до года смысла делать манту нету, а у нас такая ситуация: в роддоме был медотвод на БЦЖ, теперь терапевт говорит делать Манту. А ПОТОМ ЧЕРЕЗ 3 ДНЯ Бцж, что-то я уже и не знаю нам же всего 3 месяца, у кого-нибудь была такая ситуация???

 

сыну 3 года не делали манту.. Зачем малышку? Отказ пишите и всё. Никто не заставит.

[Natta 0]

мы тоже отказались от Манту. сказали либо снимок делать либо кровь сдавать. думаем что кровь будем сдавать, но точно не снимок. доче 1,5 годика. а не подскажете сколько стоит и где сделать лучше?

Изменено 16 декабря 2010 пользователем Natta

[Nata 11]

Девочки, ну начните читать тему с начала , и остальные темы про прививки тоже прочитайте. Заставить не имеют права, и в школу не пустить тоже.

Да, пытаются, но можно подать в суд на них. Но естественно что районный суд они выиграют (хотя не факт), областной может тоже, смотря какой адвокат будет...

 

Но вообще только пугают. не имеют они прав, а только кричат о них.

Но, мы же с вами люди занятые, нам в суд ходить сложно, поэтому мы лучше сделаем своему ребенку лишнюю прививку, облучение и манту, чем добьемся правды.

 

Natta, тезка, сдавайте в Диалайне или в ВДЦ - кому как нравится.

Мы лучше сдадим кровь, мочу, слюну, кал, бутылки, металолом, чем что то вредное ребенку сделаем. А вы?

Изменено 16 декабря 2010 пользователем Nata

[Natta 0]

Спасибо,Nata) да, конечно, как с этим можно не согласиться. :happy_family: ведь малышуля самое-самое, что есть на свете дорогое и любимое....

[Антонела 0]

Девочки, не хочу доче в год делать Манту, где моно сдать кровь на туберкулез?Я так поняла что в ВДЦ или Диалайн?? Уточните пожалуйста!!

Не дать справку/карту в сад не имеют права. а в саду я сильно не афишировала что мы без прививок.

 

Nata, т.е получается что карту для сада они в любом случае обязаны выдать даже если они без прививок и Манту???

[Som 0]

Девочки, не хочу доче в год делать Манту, где моно сдать кровь на туберкулез?Я так поняла что в ВДЦ или Диалайн?? Уточните пожалуйста!!

 

 

Nata, т.е получается что карту для сада они в любом случае обязаны выдать даже если они без прививок и Манту???

Получается, что так, только в карте прививок не будет - в саду заглянут обязательно в нее.

[ALova 1]

Получается, что так, только в карте прививок не будет - в саду заглянут обязательно в нее.

Заглянут, закроют и слова не скажут.И пойдете вы благополучно в сад.

 

[Незнайка в городе 0]

Нам тоже мозг промывали в садике по поводу Манту. Мы не делали 2 года. К иммунологу отправили. Ну поговорили... Манту я все равно отказалась делать.

Сдали анализ ПЦР в Диалайне. Стирильная баночка 20 руб. + 230 руб. сам анализ. Сдавали мочу. И никаких проблем. Все стороны довольны.

[KATUSHKA 0]

Нам тоже мозг промывали в садике по поводу Манту. Мы не делали 2 года. К иммунологу отправили. Ну поговорили... Манту я все равно отказалась делать.

Сдали анализ ПЦР в Диалайне. Стирильная баночка 20 руб. + 230 руб. сам анализ. Сдавали мочу. И никаких проблем. Все стороны довольны.

Скажите пожалуйста а что это за анализ,а то нас в диспансер направляют,переделывать манту

[ШаркОна 0]

У меня вопрос, кто ходит в школу без манту, вас заставляют делать рентген или флюрогарфию? Я тоже своей дочери не делаю, но мы еще маленькие, а моя племянница-школьница, манту сестра ей делать не хочет из-за аллергии, теперь в школе требуют сделать снимок. Как у вас с этим? Сестра говорит, что анализ пцр они не признают...

[Варвара 0]

У меня тоже вопрос возник. кровь у нас везде (я звонила узнавала) берут ИФа методом, т. е. выявляют антитела на туберкулез,а при сделанной когда-то по дурости прививке, этот анализ может быть положительным, т.к если от прививки эти антитела остались то в крови их выявят. делать анализ Ифа методом можно при отсутствии оной прививки.ПЦР нигде не берут (я звонила и в диалайн и в ВДЦ), а ПЦР это как раз тот анализ который информативен при сделанной когда-то прививке. Вот и думаю может сдать на авось, вдруг не выявят а кучу проблем с садом сниму. единственное не буду дитятко мучать если кровь из вены, зная наверняка что этот анализ бесполезен. Кто сдавал кровь по этой методе скажите откуда кровь берут когда сдаетте на это дело? из вены или пальчика?

 

[Innulya 0]

У меня вопрос, кто ходит в школу без манту, вас заставляют делать рентген или флюрогарфию? Я тоже своей дочери не делаю, но мы еще маленькие, а моя племянница-школьница, манту сестра ей делать не хочет из-за аллергии, теперь в школе требуют сделать снимок. Как у вас с этим? Сестра говорит, что анализ пцр они не признают...

Мы ходим в школу без манту. перед 1 классом написала заявление на отказ от манту. Никто слова не сказал,в крайнем случае я была согласна на рентген, но обошлось все заявлением. Добровольность пробы манту регламентированна ФЗ от 18 июня 2001 года. № 77-ФЗ " О предупреждении распостранения туберкулеза в РФ". Также действующим законадательством не предусмотрено никаких последствий отказа от вакцинации и постановки пробы манту. Так как противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении и с их согласия("Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан от 22.07.1993 №5487-1 с изменениями на 20 декабря 1999г. ст.7.2)

Так что по закону можно обойтись без манту и дополнительного обследования. Но все же следить за здоровьем надо, в этом году буду делать ПЦР сташему и младшему. Не хотят признавать результаты- пусть не принимают, я не для врачей детей обследую.

[ШаркОна 0]

Мы ходим в школу без манту. перед 1 классом написала заявление на отказ от манту. Никто слова не сказал,в крайнем случае я была согласна на рентген, но обошлось все заявлением. Добровольность пробы манту регламентированна ФЗ от 18 июня 2001 года. № 77-ФЗ " О предупреждении распостранения туберкулеза в РФ". Также действующим законадательством не предусмотрено никаких последствий отказа от вакцинации и постановки пробы манту. Так как противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении и с их согласия("Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан от 22.07.1993 №5487-1 с изменениями на 20 декабря 1999г. ст.7.2)

Так что по закону можно обойтись без манту и дополнительного обследования. Но все же следить за здоровьем надо, в этом году буду делать ПЦР сташему и младшему. Не хотят признавать результаты- пусть не принимают, я не для врачей детей обследую.

Спасибо за отклик) И ссылки на нормативные акты. Пока у нас есть медотвод от аллерголога, но он на 3 месяца. Самое противное то, что школьная медсестра заявляет ребенку, что "дети с такой манту в нашем лицее не учатся"!!!!!! Дело в том, что последняя манту была якобы увеличена, хотя мы нашли, что она в пределах нормы. А сестре моей передала бумажку, тоже с какими-то ссылками, смысл такой, что без манту они имеют право не допустить в учебное заведение.

 

[Луша 0]

Я пишу отказы в течении 4 лет. Не уточняла, но кто-то в классе еще отказывается.

Ни каких санкций в отношении отказников не применяется

[natik 4]

Мы перед садиком в том году ездили с сынулей в тубдиспансер, направили нас, т.к. по сравнению с прошлым годом манту увеличилась на 2 мм. Не хотели в садик пущать. Съездили, врач написала, что все нормально. В этом году в садике не хотела делать, т.к. видимо сыну по наследству досталось - у меня всю жизнь манту увеличенная. Медсестра посоветовала 2 дня на ночь подавать любое противоаллергическое, мол, если аллергия, то поможет, если что-то серьезное, все равно не уменьшится. Давала дитю Зодак по 5 капель на ночь. Реально помогло, мантушка в норме. Теперь меня гложат сомнения, а можно ли так делать? Вдруг реальную картину портит все это дело?

[Лёся 0]

Кто сдавал кровь по этой методе скажите откуда кровь берут когда сдаетте на это дело? из вены или пальчика?

 

Присоединяюсь к вопросу. Откуда берут кровь у ребенка?

[мамаНастены 1]

Признаюсь, всю тему не читала, может уже писали про диаскинтест, как дополнению или альтернативе пробе Манту http://www.diaskintest.ru/about/

[Annчоуc 2]

Присоединяюсь к вопросу. Откуда берут кровь у ребенка?

 

Девочки,все такие анализы делаются только из вены.

[Незнайка в городе 0]

Мы делали в Волжском в Диалайне. Там делают ПЦР по моче и мазку. Мы сдавали мочу. Никакой крови, никаких проблем.

В садике, вообще, молча взяли анализ, подшили в карту. Они и этому рады, так бы совсем ничего не делали. В поликлинике врач попыталась объяснить, что метод ПЦР не может быть информативным, вот Манту - это да, супер тест. Говорит, туб. бактерия может церкулировать в крови до 5 лет, не оседая нигде. Так вот, только Манту может ее распознать. У меня же на этот счет совсем другие данные. Спорить я не стала, сказали лишь, что отныне будем делать только ПЦР. Или не будем делать ничего. Еще предложили метод Перке. Тоже почитала про него, меня не устраивает.

Я вправе отказаться от любой диагностики, ни садик, ни поликлиника не могут нас заставить делать Манту или еще что-то. Так что, не захотят принимать наш анализ, не надо. Но у нас проблем, к счастью, не возникло.

 

[Варвара 0]

Мы делали в Волжском в Диалайне. Там делают ПЦР по моче и мазку. Мы сдавали мочу. Никакой крови, никаких проблем.

В садике, вообще, молча взяли анализ, подшили в карту. Они и этому рады, так бы совсем ничего не делали. В поликлинике врач попыталась объяснить, что метод ПЦР не может быть информативным, вот Манту - это да, супер тест. Говорит, туб. бактерия может церкулировать в крови до 5 лет, не оседая нигде. Так вот, только Манту может ее распознать. У меня же на этот счет совсем другие данные. Спорить я не стала, сказали лишь, что отныне будем делать только ПЦР. Или не будем делать ничего. Еще предложили метод Перке. Тоже почитала про него, меня не устраивает.

Я вправе отказаться от любой диагностики, ни садик, ни поликлиника не могут нас заставить делать Манту или еще что-то. Так что, не захотят принимать наш анализ, не надо. Но у нас проблем, к счастью, не возникло.

ой спасибо, вот это информация очень ценная. не знала чтов диалайне по моче пцр делают! обязательно сделаю перед садом, ребенку совсем никакого стресса! Прям миллион спасибочек!

[Железная логика 0]

Может не по теме. После Манту половина пуговки стала ярко красной с кровавыми подтеками, что это?Опасно?Кто сталкивался?

[Мась 0]

Всё-таки Манту (ИМХО) субъективный метод диагностики, это как УЗИ. Один специалист намерит 13 мм, другой 11 мм...

По поводу страшилок от врачей, насколько я знаю , человеку с выявленной открытой формой тубика просто так по улицам ходить нельзя, отказаться тоже нельзя - лечение будет принудительным. Хотя в поликлинику на прием периодически они приходят... И вообще насколько я знаю, у тубика сложный механизм заражения - должны совпасть несколько факторов (низкий иммунитет, скудный рацион, длительное прибывание в сырых помещениях). Ну нас так учили. А активные палки есть в обычном городском воздухе...

Изменено 4 июня 2011 пользователем Мась

[Ujuka 1]

Абсолютно согласна, Манту 3 года не делаем. Смысла не вижу. Врач в поликлинике пыталась убедить мня в том, что заболеваемость туберкулезом растет. А причем тут Манту, оно разве дает гарантию не заболеть?! :-))Манту была увеличена у нас всегда, приходилось травиться супрастином неделю и проходить все равно флюрографию и фтизиатора. Так смысл Манту , если дорога одна к фтизиатору......

[carry 1]

Кстати методом пцр исследуют и слюну и мочу и кровь.И врачи и сами лаборанты с медсестрами говорят о том,что разница есть.Мы сдавали кровь из вены.Дает максимально правдивый результат.Дочке вообще не делали в этом году ничего.