потоп в Геледжике

[Lizok 0]

а это оптимизация численности в действии, МСЧников банально не хватает.

ЕДУТ! МНОГО едет! с каждого гарнизона по 100 чел выехало вчера! с Ростова 200! мой муж там уже 3 дня СТРАШНО!( мы сотрудники МЧС) первые МЧСники выехали туда 8.07.12 с колонной техники! Там реально совсем не то, что нам показывают! :jest_1: Вчера только через нашу обл. прошли колонны с Татарстана и Саратова. Погибших ТЫСЯЧИ!

[Linda23 0]

Lizok, расскажите подробнее, как обстановка в городе и каково настоящее число погибших, со слов Вашего мужа?

 

В инете отфильтровывать правду уже практически нереально.

[Ария 0]

AmeliePoulen,

С одной стороны, я понимаю, что люди хотят знать правду. Но почему люди так охотно повторяют услышанное где-то о "тысячах, тысячах", а если их "всего" 171, масштаб трагедии стал меньше?

нет конечно, трагедия она и есть трагедия. думаю что люди просто возмущены тем что количество погибших скрывается, смещаясь в сторону уменьшения. соответственно возникает вопрос для чего? кому то выгодно это и есть что и для чего скрывать. сразу подозрение на то что приложили руку.

все таки согласитесь, что 170 чел - это не "тела под каждым кустом". морги заполнены в округе.

мне тоже трудно поверить что кто-то просто взял и тупо сбросил воду, зная ЧТО будет. хотя бывает так что самая неправдоподобная версия оказывается истиной.

но думаю что правды мы так и не узнаем. какую нибудь версию примут в итоге за официальную и окончательную, и только некоторые правдоискатели еще пару лет будут волновать общественность своими предположениями, но с каждым разом все меньше и меньше будет откликов.

и только погибших уже не вернуть.

[ЕленаЯ 0]

Достаточно интересная версия, предусматривающая техногенность катастрофы

http://moskvoshvej.livejournal.com/4508.html

И вот еще версия

http://golova2uha.livejournal.com/994711.html

[Lizok 0]

Lizok, расскажите подробнее, как обстановка в городе и каково настоящее число погибших, со слов Вашего мужа?

рассказывать МНОГО не имею права, ивините..... Много и не знаем. Вчера те кто первыми "туда" уехали вернулись, говорят мало, показывают фото, рады что уже дома! Мой муж, хоть и "местный начальник", там один из выполняющих приказы без вопросов. Никакой информации НИКТО НЕ ДАЕТ! Фуры с трупами уходят, их действительно ТЫСЯЧИ. Вчера уезжали наши из области, те кто там просят мед. маски,медикаменты, дез. средства и ср-во от комаров( их очень много). Не работают аптеки, нет медикаментов. Наших ребят не кормят и места для отдыха нет( ПОКА) спят в машинах и на улице. Разбирают завалы, воды нет. В домах грязи до потолка, помогают людям. Сегодня будет большое прибытие МЧСников- будут разбивать лагерь.

[Lizok 0]

еще вчера пришли и сделали нашим прививки( ребята так и не поняли от чего) и дали всем выпить "что-то" от дизетирии , сказали -больше ничем помочь не могут

[Anel 0]

Я видео смотрела, где жители говорили, который удалили, там только на одной их улице машина военная перевозила людей 20чел. утонуло, автобус с детьми 25 чел., еще куча утанувших на заборах и это только по одной улице.....Ужас , пишу, а самой дурно....

 

Не верьте нашей власти, они ради себя и своих шкурных интересов, чихать на нас хотели....У меня родной дядя занимал высокий пост, сейчас в отставке....И наша семья в курсе не которых событий, озвучить не могу......На выборах многие вещи всплыли, но любой нормальный человек в это не сможет поверить....и я бы тоже не поверила, если бы не знала...Как ? Ради чего можно убивать такое кол-во людей, детей??? КАк такое возможно??? Возможно!!! Мы для них мошки, наступил и дальше пошел....

Изменено 14 июля 2012 пользователем Anel

[zoloto 0]

девочки. подпишите за отставку Ткачева

http://www.change.org/stoptkachev

и распространите эту ссылку дальше. не будем молчать, ведь никто кроме нас этого не сделает

Изменено 14 июля 2012 пользователем zoloto

[Bacio 0]

Я не могу все равно понять КАК МОЖНО СКРЫТЬ ТЫСЯЧИ ПОГИБШИХ, у них же есть родные, родственники? Даже, если они будут считаться без вести пропавшими, все равно это не утаишь.

Где они эти тысячи? В морге? Где их родственники?

 

Я вот представила ситуацию, конечно, не дай Бог, у меня кто-то из знакомых/родственников поехал туда отдыхать или жил, я узнаю о трагедии... не могу до них дозвониться... еду туда... ищу.. подаю заявление в милицию о пропаже... проверяю все морги... От меня что все будут утаивать, не пускать в морг и милицию???

Куда они денут тысячи трупов? Ведь тогда будут тысячи заявлений о пропаже людей в милиции...

[лу4ик 0]

Я не могу все равно понять КАК МОЖНО СКРЫТЬ ТЫСЯЧИ ПОГИБШИХ, у них же есть родные, родственники? Даже, если они будут считаться без вести пропавшими, все равно это не утаишь.

Где они эти тысячи? В морге? Где их родственники?

 

Я вот представила ситуацию, конечно, не дай Бог, у меня кто-то из знакомых/родственников поехал туда отдыхать или жил, я узнаю о трагедии... не могу до них дозвониться... еду туда... ищу.. подаю заявление в милицию о пропаже... проверяю все морги... От меня что все будут утаивать, не пускать в морг и милицию???

Куда они денут тысячи трупов? Ведь тогда будут тысячи заявлений о пропаже людей в милиции...

Ну скажут вам умер от инфаркта. Вот тело хороните. А для всей России так и останется 171 чел погибших. Об истинном кол ве погибших будут знать только местные ну поделятся они этим в инете а официально так и останется 171 погибший и 5 пропавших без вести. Так и сейчас инет кишит сообщениями о 1000- х погибших. кто верит а кто нет. Об этих тыс будут знать их родственники а вся страна будет гадать правда или нет.

[Катерлизхен 0]

Ну скажут вам умер от инфаркта. Вот тело хороните.

А отличить человека-инфарктника от утопленника ведь невозможно, так?...

 

 

[Катерлизхен 0]

рассказывать МНОГО не имею права, ивините..... .

 

Фуры с трупами уходят, их действительно ТЫСЯЧИ

Вы меня простите, ради Бога, но какая-то странная логика у начальников вашего мужа. Значит МНОГО говорить вы не имеете права, а говорить о фурах с трупами, то есть о том, что идет вразез с информацией, которую предоставляет в том числе и ведомство, в котором, работает ваш муж, вы можете. Что-то здесь для меня не сходится. Может дело в этом?

Много и не знаем

 

[Lizok 0]

:(

Изменено 14 июля 2012 пользователем Lizok

[Lizok 0]

Может дело в этом?

да, написала, что видели. Просто за 4 дня переживаний в очередной раз убедилась- что ПРАВДЫ мы НЕ УЗНАЕМ! 100%!даже находясь в самом эпицентре.

Изменено 14 июля 2012 пользователем Lizok

[лу4ик 0]

А отличить человека-инфарктника от утопленника ведь невозможно, так?...

Прошла уже неделя после трагедии тела пролежали в воде долгое время + нехватка моргов. Я думаю их в закрытых гробах выдавать будут. Это всего лишь мое мнение какое бы заключение о смерти не стояло об этом будут знать только близкие погибших а для всей страныостанется официальная информация. А инет это слухи без официального подтверждения.

[zoloto 0]

даже если будут тысячи погибших,все равно напишут о сотне.поэтому сейчас люди хотят списки погибших писать.кого знают.

вот сейчас по телеку говорят,что все шоколадно,а на самом деле это не так. волонтеры пишут о жуткой вони трупами,о голоде. не удивлюсь,если холера пойдет,а власти припишут кишечная инфекция. только в центре снимают репортажи,т.к. там все более-менее,а в округе просто жутко.

я лично верю людям и не верю правительству и телевидению.

[Anel 0]

В ролике который я видела ...женщина плакала и говорила покажите это где нибудь, пусть люди знают, потому что то что показывают не правда....О том что был сброс воды , у них в 2002 году был потоп там дождь шел три дня и три ночи стеной - и вода постепенно приходила,а это за несколько минут дома оказались под водой и потом пошла волна... Говорилось и про фуры магнитовские - что в соседние районы развозят трупы по моргам.... Люди семьями гибли......

Изменено 14 июля 2012 пользователем Anel

[Anel 0]

http://www.youtube.com/watch?v=7ufrbmYy_to

[МаринКо 0]

вся правда в фото

 

девочки не знаю ссылка работает или нет- но думаю не доолго этому альбому в одноклассниках существовать

[Хуанита 0]

а вот еще кстати о новом законе о клевете.... теперь если ты говоришь о каком-то человеке непроверенные вещи, особенно в СМИ или интернете, тебя штрафуют на сумму от 0,5 до 5 млн руб.

т.е. просто так никого мошенником, например, вором назвать без решения суда нельзя.

штраф.

и не кислый такой.

 

это я к чему, понятно?

 

как-то поаккуратнее надо быть в словах.

 

свободы слова больше нет. кончилась!

 

пы.сы: теперь на мамском форуме предпочтительнее разговаривать о мамских вещах: памперсы, сопли и прививки.

[Linda23 0]

Уже не хочется что-либо писать, но тем не менее.

 

"Фуры с трупами" оказались тремя магнитовскими машинами, и видно, что они вовсе не заполнены телами, как пишут некоторые товарищи в сети. Понятно, что местная больница и морг не рассчитаны на такое количество погибших и тела надо где-то хранить. Приспособили изотермические будки грузовиков.

 

Схема водохранилища доверия не вызвала. Во-первых, ни о каком подводном шлюзе не писалось в описании вдхр. на соответствующем ресурсе. Зачем было скрывать наличие таких шлюзов до трагедии? КРоме того, наличие потенциального подводного шлюза никак не увеличивает пропускную способность единственного водосброса, а значит на состоятельность версии с водохранилищем никак не влияет.

 

А людей безумно жаль...

[МаринКо 0]

про "фуры" тоже такого же мнения , наша человеческая фантазия при слове "фура" представляет сразу машину забитую под крышу., но даже объяснимо почему используют эти фуры.. потому как магнитовские фуры они же рефрежераторы т.е. холодильники,а так как Магнит -это Краснодарская фирма, то и понятно почему именно они- потому как возможность есть их использовать бесплатно( хотя в этом могу усомнится) Но у меня кум работает на магнитовкой фуре- он точно будет знать как машины использовали, правда он Ростове живёт, ему специально не звонила, будет возможность обязательно спрошу..

А вот по поводу версии шлюза в водохранилище" скрытого" - не знаю- может это и правда.. может и выдумка- не могу утверждать - мы этого не узнаем или узнаем через лет ... надцать, когда снимут гриф "секретно", но если все в совокупности взять то всё вместе и природа и человеческий фактор привели вот к этой ужасной трагедии!

[Linda23 0]

Я , конечно, не гидротехник, но банально - зачем прятать непонятные шлюзы на дно, заморачиваться с более сложным проектом, строительством, эксплуатацией, если можно было сделать "дырку" наружного сброса пошире, если есть такая нужда?

 

 

[Liu 12]

Не читала тему.

 

Мои коллеги-психологи из Новороссийска и Краснодара работают сейчас в Крымске.

 

Там лил дождь. Несколько дней. Стеной. (Москву без всяких шлюзов затопило за день.)

 

Информация о тысячах погибших - ложь. Ложь, которая имеет смысл и выгоду для тех кто ее запустил в мир.

Через морг ко вчерашнему дню прошло 146 человек.

 

А вот помощь людям нужна. И делом и словом.

И психологи нужны.

Изменено 14 июля 2012 пользователем Liu

[Volha 28]

Во-первых, ни о каком подводном шлюзе не писалось в описании вдхр. на соответствующем ресурсе. Зачем было скрывать наличие таких шлюзов до трагедии?

я не делаю никаких выводов, но у меня возник вопрос именно по этому соответствующему ресурсу. А откуда уверенность, что он (ресурс, его материалы) остался в том же состоянии, что и до трагедии?

[Linda23 0]

я не делаю никаких выводов, но у меня возник вопрос именно по этому соответствующему ресурсу. А откуда уверенность, что он (ресурс, его материалы) остался в том же состоянии, что и до трагедии?

Если до этого эта инфа была свободна и открыта - наверняка есть копии. Да и шила в мешке не утаишь, водохранилище не вчера построили, и его конструкцию не скрывали, если какие-то шлюзы и есть, документы бы нашлись. А не только рисунки в пайнте и домыслы.

 

И все равно - выходное отверстие одно, диаметр его известен, пропускная способность - тоже. Никакой сенсации мифический шлюз не сделает.

[Ptaha 2]

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2F...ElYzU&gl=US

Изменено 14 июля 2012 пользователем Ptaha

[Кулёма 43]

Я никак понять не могу....Вот девушка на форуме - Лизка, пишет, что ее муж МЧС-ник и говорит, что жертв намного больше. Liu говорит, что цифры,названные зомбоящиком - верны.... И той, и другой смысла говорить неправду нет.... Хочется больше Liu верить.... правда.

[Ptaha 2]

www.nr2.ru/moskow/394716.html

 

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2F...uWPAQ&gl=US

Изменено 14 июля 2012 пользователем Ptaha

[Тигра_в_тапках 0]

Девочки,а кто знает,где можно найти список пострадавших станиц?

[Lizok 0]

Я никак понять не могу....Вот девушка на форуме - Лизка, пишет, что ее муж МЧС-ник и говорит, что жертв намного больше. Liu говорит, что цифры,названные зомбоящиком - верны.... И той, и другой смысла говорить неправду нет.... Хочется больше Liu верить.... правда.

каждый поверит тому, кому захочет! Я доверяю своему мужу и ребятам с которыми работаю 10 лет плечо к плечу. Думаю Liu тоже говорит то что знает от своих. Я тут ( на ВМ) давно, в дискуссии вступаю редко, в основном ищу ответы как МАМА. Просто сейчас эта ситуация " иголочкой колит " всю страну. Естественно ни я, ни Liu никакие документы с цифрами вам тут не выложим. Просто больно за людей. Обидно что делают из нас дураков, тем , что показывают на всю страну. Я за этой темой следила с первого дня, боялась, что коснется и мою семью, надеялась, что показывают правду- всё наладится в ближайшие дни.... не обошлось.

[Катерлизхен 0]

Хочется больше Liu верить.... правда.

 

Хочется больше верить здравому смыслу.

[МаринКо 0]

Девочки,а кто знает,где можно найти список пострадавших станиц?

может вам на этотсайт там телефоны есть по которым можно попробовать позвонить, может что и узнаете

[-Lady- 11]

Пишет волгоградский волонтер, только что вернувшийся из Нижнебаканской

 

Ну и денёк... Весь день листаю новости по запросу #Крымск . От потоков лжи просто плющит. В одном месте читаю про тысячу погибших. В другом - про 3,5 тысяч. В третьем - про шесть тысяч. Эй, товарищи, занимающиеся распространением дезы! Вы понимаете, что занимаетесь конкретной уголовщиной?

У меня есть конкретное рац предложение для волонтёров:

Те, кто занимаются адресной помощью по #Крымск и #Баканка - спрашивайте у людей, есть ли в их семье погибшие или пропавшие без вести. Вы же по всем улицам ходите. Только огромная просьба - не суммируйте все данные сразу. На один и тот же адрес может прийти 10 волонтёров и в итоге по одному адресу окажется десяток погибших. Пожалуйста, сводите цифры по конкретным домам и улицам, а не постите непонятные фуры и непонятную инфу от типа "волонтёров". Просьба репост.

 

 

[natik 4]

Снимаю вопрос.

Изменено 15 июля 2012 пользователем natik

[zoloto 0]

вы забываете одно,люди погибли не только в Крымске,а в Геленджике и окружающих деревнях. Так вот деревни снесло подчистую,у кого ты спросишь о погибших?

 

[vkysdom 0]

Сегодня ночью, тоже самое, что в Геленджике произошло и Японии..... 22 погибших и миллионы пострадавших(((((

[Чародейка 0]

Ладно, списки, ладно, знакомые, ладно ОБС, но кто-нибудь из волонтёров реально может сфотографировать кладбище? Уж 170 могил можно будет отличить от 500, 600 тем более 5-6 тысяч захоронений (при условии, что "люди говорят" о 800 могилах), ИМХО.

Сегодня ночью, тоже самое, что в Геленджике произошло и Японии..... 22 погибших и миллионы пострадавших(((((

Вот, если честно, параллель просматриваю только в том, что шли дожди. На этом всё "тоже самое" заканчивается.

При условии, что в Японии постоянно проводятся учения по правилам поведения и действиям в случае ЧС. И... ссылочку можно про Японию?

Поправила пост. Дату увидела. Не то наводнение. Извиняюсь

Изменено 15 июля 2012 пользователем Чародейка

[vkysdom 0]

Вот, если честно, параллель просматриваю только в том, что шли дожди. На этом всё "тоже самое" заканчивается.

При условии, что в Японии постоянно проводятся учения по правилам поведения и действиям в случае ЧС. И... ссылочку можно про Японию?

Поправила пост. Дату увидела. Не то наводнение. Извиняюсь

ну да конечно же не то же самое....

это же в Японии наводнение, там все правильно проходит, а это в России значит обязательно заговор и потайные двери.... У нас ведь не может просто дождь идти.....

 

у меня мама живет в Краснодарском крае и каждый год по телевизору я слышу про страшное наводнение, град и смерч у них... а на самом деле там все прозаичнее..... да люди пострадали это бесспорно, но не в тех масштабах как раздувают.....

[Чародейка 0]

vkysdom, я всё-же вставлю ссылку с тем японским наводнением. И вот у правильного наводнения на ролике чётко слышны и сирена и грмкоговорители. А в России пострадавшие ни единым словом оных не упоминают. Сговорились? Все? Особенно это режет слух, когда Ткачёв говорит о том, что о наводнении было известно как минимум уже в 22.00.

http://anti.fishki.net/comment.php?id=23829

в России значит обязательно заговор и потайные двери...

А когда у нас в России было что-то прозрачно, проверяемо и потому, достоверно? В чернобыльскую трагедию наверно был самый показательный момент честности и правдивости? А, нет, у нас были самые честные выборы на планете, я ж забыла!

КОгда люди заговорили о том, что с их матпомощи в 10т.р. берут налог в 13% и фото появилось, то тут же власти сказали, что это на семью, если больше 5 человек не положено более 50т.р., и , потом сочтя это всё-же неправильным, стали давать поголовно всем по 10т.р. Сначала говорили, что всех предупреждали об опасности, а потом Ткачёв сам заявил, что "что, каждого надо было обойти?". Ну, вы меня тоже не смешите, то что говорится по ОБС нужно, видимо, делить на два. А то что говорит власть - умножать на пять (в плане цифр трагедий).

да люди пострадали это бесспорно, но не в тех масштабах как раздувают.....

И не в тех цифрах, которые озвучивают официальные источники. Есть вопрос "зачем"?

У нас может идти просто дождь, но у нас так же могут не работать сирены и громкоговорители. Об учебных мероприятиях по самоспасению я вообще молчу.

А на месте Единой России я бы вообще не светилась бы ни единым лейблом и надписью на футболке в зоне трагедии, а потом уже козырять и говорить, что "наши не могли додуматься клеить наклейки", мотивируя тем, что у них вообще не было никаких агитационных или отличительных знаков, поскольку грех в зоне трагедии выделять себя в какие-то группы кроме милиции, МЧС и скорой помощи. Вот после таких слов я бы первая встала на их защиту. А так, извините, очень символично, когда на фотографии человек в футболке с надписью "Единая Россия" копает могилу на кладбище.

Ну, и собственно, найдите 10 отличий от наших сообщений о трагедии и о наводнении в Японии.

Изменено 15 июля 2012 пользователем Чародейка