Перейти к публикации
Форум волгоградских родителей
Гость v319418

Аденоиды

Аденотомия  

97 пользователей проголосовало

  1. 1. ??????? ?? ??? ???????? ?? ???????? ??????????

    • ??, ??????????
      48
    • ???? ??????????? ????????
      35
    • ??????? ?????? ???????????
      9
    • ???, ?? ???????
      5


Рекомендованные сообщения

тоже прошли кучу врачей,сдавали кучу анализов, отдали кучу денег,тоже болели часто, тоже ставили 2 степень. поняла для себя одно: чем больше я туда лезу (нос, горло) и делаю всяческие манипуляции, тем хуже)). съездили на море, из воды не вылазили, промыли все, что только можно-стали болеть меньше, а может еще и возраст сказался))

Хурма,сколько лет ребенку было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Хурма,сколько лет ребенку было?

Пошли в сад в 2,4г., начали болеть и вот тут я начала активно его лечить... Младшую группу помню плохо,т.к. туда мы почти не ходили. В 4г. поехали на море. Сейчас ему 7.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, подскажите! Срочно надо знать, а по тел 8 (8442) 36-10-73 в детское лор отделение на ангарской не могу дозвониться( не идет дозвон. Может кто знает другой телефон?

Вопрос сколько действуют анализы на операцию по удалению аденоидов.

Все сдали в конце января, потом заболели.

Сейчас наша медсестра зарядила опять все анализы сдавать.

Но какие то 2х месячной давности же подойдут. Не хочу опять все пересдавать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Говорят же все индивидуально, кто на море съездил, накупался, промыли носики и ушки, кто долго лечился и результат операция. Моему ребенку в 2 года тоже поставили аденоиды 2 степень. Хорошо отиты нас не мучили, пару раз ушко болело. Сейчас нам 6 лет, первый год в выпускной группе мы ходим постоянно в садик. Раньше максимум 3 дня до обеда и сопельки и потом добавились бронхиты, при чём резко, два дня насморк и опускается в кашель. Лечились , авамис, нозанекс, гомеопатия, солевые комнаты, весна и осень каждый год. Отдали на танцы, перестала ребенка кутать, видно с этого все и началось, летом дача, босиком по участку, ни каких носочков летом, бассейн, и видимо все таки перерастает, стала меньше болеть. Летом нас теперь мучает аллергия на травы. Не падайте духом ,дорогие родители!!! Здоровья Вам и вашим малышам!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Прочитав уже не одну статью про аденоиды, послушав несколько лоров, осмотревших моего ребенка, мам, удаливших и неудаливших аденоиды своим детям, сделала выводы.

Аденоиды разрастаются, если операция была сделана некачественно (удалено не все, как правило под местным наркозом такое бывает) или рано по возрасту.

Спасибо девочки за советы по поводу лечения, я к этому решению шла 1,5 года (мучаемся уже 2,5 года) и собиралась ждать минимум до 5-6 лет, может я и не права, и будет жаль, если ничего не изменится после, тогда я вообще не знаю, что делать.

НО... мы прошли лазер, гормоны, капли без числа (а/б, антисептические, гомеопатические, бактериофаги), ИОВ -малыш 1,5 года, МОРЕ (на Черном море 2 недели ребенок не храпел и не сморкался (впервые за 2 года), приехали в Волгоград и все заново через 3 дня, на Средиземном вообще все без изменений).

Ежевика!

Вы решились на операцию все же? Или все-таки будете пока лечиться? Есть ли хоть какие-то результаты?

Это и наша проблема! Очень мучает нас !!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, а кому-то помогли постоянные промывания, именно промывания, по типу долфина, морской водой или физ раствором?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, подскажите! Срочно надо знать, а по тел 8 (8442) 36-10-73 в детское лор отделение на ангарской не могу дозвониться( не идет дозвон. Может кто знает другой телефон?

Вопрос сколько действуют анализы на операцию по удалению аденоидов.

Все сдали в конце января, потом заболели.

Сейчас наша медсестра зарядила опять все анализы сдавать.

Но какие то 2х месячной давности же подойдут. Не хочу опять все пересдавать

думаю, что всем таки необходимо будет заново сдавать анализы.... операция все таки ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, а кому-то помогли постоянные промывания, именно промывания, по типу долфина, морской водой или физ раствором?

Очень осторожно нужно промывать, чуть напор сильнее , воспаляются ушки. Отит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ежевика!

Вы решились на операцию все же? Или все-таки будете пока лечиться? Есть ли хоть какие-то результаты?

Это и наша проблема! Очень мучает нас !!!!!!

Да, я решила, планирую сдавать анализы однодневные прям перед операцией, а такие , типа ВИЧ, и т.д. за дней 10-14 до операции. Лечимся мы уже 2 года безрезультатно.

Девочки, кто-нибудь удалял аденоиды в Маргоше?

Нет, но цена там 2 года назад была 8000р.

Девочки, подскажите! Срочно надо знать, а по тел 8 (8442) 36-10-73 в детское лор отделение на ангарской не могу дозвониться( не идет дозвон. Может кто знает другой телефон?

Вопрос сколько действуют анализы на операцию по удалению аденоидов.

Все сдали в конце января, потом заболели.

Сейчас наша медсестра зарядила опять все анализы сдавать.

Но какие то 2х месячной давности же подойдут. Не хочу опять все пересдавать

Анализ крови общий+ свертываемость+ тромбоциты однозначно нужен свежий, вы должны понимать, что это важно, особенно если ребенок при болезни пил антибиотики, они сильно меняют состав крови,в частности ее свертываемость.

Изменено пользователем Ежевика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, а кому-то помогли постоянные промывания, именно промывания, по типу долфина, морской водой или физ раствором?

Я промываю уже 2 года еженевно, это помогает в плане того, что у ребенка очищается нос от всего, в том числе от того, что попало извне:вирусы, микробы, а не только, что есть у нас в организме. Но я быстро перешла с этих средств на обычный физраствор.

Почитайте, во многих средствах в составе именно он (хлорид натрия), а морская вода у единиц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я промываю уже 2 года еженевно, это помогает в плане того, что у ребенка очищается нос от всего, в том числе от того, что попало извне:вирусы, микробы, а не только, что есть у нас в организме. Но я быстро перешла с этих средств на обычный физраствор.

Почитайте, во многих средствах в составе именно он (хлорид натрия), а морская вода у единиц.

но лучше промывать морской водой именно, все-таки у нее в составе больше полезных компонентов, минералов и микроэлементов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нам Стариков вообще сказал, что все эти Аквалоры, Аквамарисы и прочее - обычный развод людей на деньги. Он нам советовал промывать нос минералкой (Ессентуки 4 или 17), вот там действительно и соли и минералы. При сильных соплях капаем 6-8 раз в день по 2 пипетки в каждую ноздрю чистой минералкой, на 5 день и до 14 дня - разбавленной 1:4. Газы предварительно выпускаем (я бутылку трясу несколько раз, потом то, что собираюсь капать подогреваю немного, чтобы не обжигало).

Изменено пользователем Паркер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Нам Стариков вообще сказал, что все эти Аквалоры, Аквамарисы и прочее - обычный развод людей на деньги. Он нам советовал промывать нос минералкой (Ессентуки 4 или 17), вот там действительно и соли и минералы. При сильных соплях капаем 6-8 раз в день по 2 пипетки в каждую ноздрю чистой минералкой, на 5 день и до 14 дня - разбавленной 1:4. Газы предварительно выпускаем (я бутылку трясу несколько раз, потом то, что собираюсь капать подогреваю немного, чтобы не обжигало).

Именно поэтому я не покупаю 10мл (например, Аквамарис капли) за 150р.

А вот с ессентуков выпустить газ так, чтобы не было неприятных ощущений при закапываниях, у меня не получалось.

Но в большинстве своем, почитайте инструкции, и вы увидите, что в большей части подобных препаратов обычный физраствор с "пшикалкой", но чтобы меня не закидали камнями, не во всех препаратах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ежевика, согласна с Вами. Когда мы начинаем заболевать или болеем в "легкой" форме я делаю ингаляции с физраствором через небулайзер. Очень хорошо помогает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ежевика, согласна с Вами. Когда мы начинаем заболевать или болеем в "легкой" форме я делаю ингаляции с физраствором через небулайзер. Очень хорошо помогает.

А я наоборот с Ессентуками делаю ингаляции)) Ну, это уже другая тема для разговора.

Изменено пользователем Ежевика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Минералка сильно разжижает мокроту, это в чрезмерных количествах оч плохо. Не больше 2-3 раз в день можно ей. Только, да, это вообще другая тема).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Нам Стариков вообще сказал, что все эти Аквалоры, Аквамарисы и прочее - обычный развод людей на деньги. Он нам советовал промывать нос минералкой (Ессентуки 4 или 17), вот там действительно и соли и минералы. При сильных соплях капаем 6-8 раз в день по 2 пипетки в каждую ноздрю чистой минералкой, на 5 день и до 14 дня - разбавленной 1:4. Газы предварительно выпускаем (я бутылку трясу несколько раз, потом то, что собираюсь капать подогреваю немного, чтобы не обжигало).

Тоже минералкой промываем. Только я когда покупаю бутылку, сразу открываю и она у меня открытая где-то неделю стоит, периодически встряхиваю, газ вообще долго выходит. А если надо срочно, то в тарелку наливаю, с бОльшей поверхности быстрее газ выходит. Наливаю в бутылочку из-под ринофлуимуцила и прекрасно пшикаем. Пипеткой сын не всегда даёт нормально закапать, а тут 3-4 пшика в каждую ноздрю и прям хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, а кому-то помогли постоянные промывания, именно промывания, по типу долфина, морской водой или физ раствором?

Нам лор не рекомендовал использовать такие промывания. Они для деток постарше, уже школьного возраста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Нам лор не рекомендовал использовать такие промывания. Они для деток постарше, уже школьного возраста.

Согласна.Мы промыванием долфином спровоцировали отит(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, а у нас в городе где-нибудь удаляют лазером? И до какого месяца (мая,июня) можно удалять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, а у нас в городе где-нибудь удаляют лазером? И до какого месяца (мая,июня) можно удалять?

 

 

На счет лазера, вроде нет. Вчера только с сыном были у врача по нашей проблеме постоянных зеленых соплей. Было принято решение удалять аденоиды. Сил моих больше нет травить ребенка лекарствами. Сказали, успеть это сделать до июня, чтобы не в самую жару. Сейчас будем долечиваться, сдавать анализы и удалять.

 

Девочки, у меня тоже вопрос. Сейчас думаю, где делать операцию: в 7й или в Маргоше? Кто делал в Маргоше, как всё прошло? И как в 7й (как отношение и материальная сторона вопроса, можно в личку).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, а у нас в городе где-нибудь удаляют лазером? И до какого месяца (мая,июня) можно удалять?

Читала по этому поводу статью, где написано, что лазером удалять не самый хороший вариант, потому что им не удаляют, а "прижигают" , все-таки варианты к классический приоритетнее. У лазера преимуществ столько же, сколько и недостатков.

На счет лазера, вроде нет. Вчера только с сыном были у врача по нашей проблеме постоянных зеленых соплей. Было принято решение удалять аденоиды. Сил моих больше нет травить ребенка лекарствами. Сказали, успеть это сделать до июня, чтобы не в самую жару. Сейчас будем долечиваться, сдавать анализы и удалять.

 

Девочки, у меня тоже вопрос. Сейчас думаю, где делать операцию: в 7й или в Маргоше? Кто делал в Маргоше, как всё прошло? И как в 7й (как отношение и материальная сторона вопроса, можно в личку).

2 года назад удаление в Маргоше стоило 8 тысяч, в 7-ой должны удалять бесплатно. Знакомая в декабре удаляла в 7-ой у Старикова, поток большой, утром сделали, вечером домой.

 

А мы сдали анализы, на этой неделе должна была быть операция, но приболели, отит(((

Изменено пользователем Ежевика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, у меня тоже вопрос. Сейчас думаю, где делать операцию: в 7й или в Маргоше? Кто делал в Маргоше, как всё прошло? И как в 7й (как отношение и материальная сторона вопроса, можно в личку).

Мы в прошлом году удаляли в 7-ой больнице у Старикова, делали бесплатно. Если все хорошо, вечером домой отпускают. Делают под местным наркозом, у меня ребенок впечатлительный, особенно боится крови, их во время операции просили сплевывать кровь, это очень его "впечатлило". И эти 15 минут ожидания в коридоре, жесть, хорошо что криков не слышно. Отношение нормальное, после операции неоднократно приходил смотрел и перед выпиской смотрел уже в смотровой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы вчера были у лора в Маргоше, у них операция стоит 7. У меня прям дилемма, где же всё-таки удалять...Направление у нас от лора в Маргоше. А как в 7й назначают дату, если направление не от их врача? Сначала надо показаться Старикову?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы вчера выписались из областной больницы. На прошлой неделе там мой сын распрощался с миндалинами и аденоидами. Не знаю, как будет дальше, но сейчас я разве что не прыгаю от восторга. Девочки, вы не представляете, какой это кайф - слушать тихое дыхание своего спящего ребёнка. Впервые за два года сын не храпит, не задыхается, не вскакивает в страхе от того, что перехватило дыхание.

По операции. На удаление нас отправили из Маргоши. Там же посоветовали врача. Приехали в областную, показались ей. Нам дали список анализов. Сдали всё в своей поликлинике, бесплатно. Участковая написала своё заключение и направление. Пришли опять в областную. Нас положили в больницу. Удалили всё под общим наркозом. Сына не рвало, глюков не было. Спал почти весь день после операции и ночь относительно спокойно, изредка просыпался, просил пить и жаловался на боль в горле, не плакал. От самого именно наркоза его будят сразу после операции, потом - просто сон, не наркоз. На второй день сын молчал и мало ел - было больно говорить и глотать, но не плакал. Боль терпимая. А если молчать и дышать носом, то и вообще почти не болит. Состояние как при ангине в общем. 5 дней антибиотики кололи, полоскание фурацилином и ромашкой, перед сном пару раз дала панадол, чтобы спать легче было - лечение тоже как при ангине. На третий день сын уже ел всё, скакал по кроватям и просился гулять. Сейчас (7 дней после операции) уже и не вспомнишь, что была операция. Ранки еще должны зарастать, но у сына вообще ничего уже не болит. А, да, всё бесплатно абсолютно. Анестезиолог намекнул на благодарность, но я и сама не против благодарности за хорошую работу. Не хотите - не обязательно, и палаты, и процедуры бесплатны.

Пока лежали в больнице, насмотрелась на многие удаления. Соседу тоже удаляли миндалины, еще и прокалывали уши, удаляли гной. К вечеру он уже просил есть, от наркоза отошел быстрее моего сына. Тоже помолчал следующий день, потом вместе скакали. Девочке одной удаляли миндалины слежом за нами - моего привезли, её увели. Так мы выписывались, а она всё от еды отказывалась. Типа кашу больно глотать. Ага, а дали кусок колбасы - боль резко прошла. Да и вообще её боль и постоянно ноющий голос исчезали сразу после бабушкиных обещаний купить то, что она просила. Так что жалобы могут зависеть от характера.

Аденоиды при нас удалили раз 10, если не больше, разным людям - поток соседей постоянно менялся. Малышей оставляли до следующего дня. Подростки уже к вечеру уходили домой. Неприятный момент удаления - это фиксация. Детям ремешками связывали ножки и ручки и закрывали простыночкой глаза. Как сказала 12-летняя пациентка - "как будто пытать будут". Так что лучше сразу с маленьким ребенком этот момент " проработать". Мы с сыном представляли, что он попадет в плен к людоеду. Всё, конечно, с шутками, играми, смехом и "счастливым избавлением" из плена. Можно просто обсудить, объяснить, зачем это. Ну к примеру, глазки накрывают, чтобы яркий свет в глаза не бил. Ну и самим мамам пустырничка побольше. Иногда прям вполне спокойный ребенок "заводился" от паникующей и рыдающей мамы. Да, детки плакали после операции. Но не больше, чем у того же зубного или на сдаче крови. Кто-то больше, кто-то меньше. Зависит и от впечатлительности, и от болевого порога, и от отношения мамы. Но в целом прям каких-то страшных криков, ужасных психологических травм я не заметила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лаура, я так понимаю, что из-за удаления миндалин выбор пал на общий наркоз?

Мы вчера были у лора в Маргоше, у них операция стоит 7. У меня прям дилемма, где же всё-таки удалять...Направление у нас от лора в Маргоше. А как в 7й назначают дату, если направление не от их врача? Сначала надо показаться Старикову?

подешевела(((

Изменено пользователем Ежевика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Лаура, я так понимаю, что из-за удаления миндалин выбор пал на общий наркоз?

 

подешевела(((

 

Это не мой выбор. Миндалины удаляют только под общим наркозом, как мне сказали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Лаура, а почему Вы лежали в больнице? При аденоидах, вроде, несколько часов и если всё нормально, то отпускают. Или это из-за миндалин? В Маргоше порекомендовали конкретного врача из-за миндалин?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Лаура, а почему Вы лежали в больнице? При аденоидах, вроде, несколько часов и если всё нормально, то отпускают. Или это из-за миндалин? В Маргоше порекомендовали конкретного врача из-за миндалин?

 

Да, миндалины удалять сложнее. Во-первых, общий наркоз. Во-вторых, площадь раны больше. С двух сторон ранки примерно со спичечный коробок каждая. А значит, есть риск повторного кровотечения. Редко, но есть, и лучше в этот момент быть в больнице. В-третьих, колят антибиотики, а это опять же, лучше делать под присмотром врачей. А про аденоиды я писала выше - подростков уже к вечеру отпускали домой. Деток помладше оставляли на одну ночь.

В Маргоше врач посоветовал хорошего оперирующего врача, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, ещё вопрос по теме. Мы были недавно у ортодонта и она сказала, что перед аденотомией надо вылечить все кариозные зубы. Неужели так всё серьезно? Если так, то мы ещё долго не сделаем операцию. То зубы, то жара, а там осень....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, ещё вопрос по теме. Мы были недавно у ортодонта и она сказала, что перед аденотомией надо вылечить все кариозные зубы. Неужели так всё серьезно? Если так, то мы ещё долго не сделаем операцию. То зубы, то жара, а там осень....

Да, это действительно так. У стоматолога Вы должны пройти санацию полости рта и получить справку о том, что зубки здоровы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, вот, все-таки мы это сделали. Вчера была операция, под местным делали, в кировском, у себя в поликлинике.

Пробыли там до обеда, могли уйти и раньше (организационные вопросы с больничным).

Дочка плакала, начиная с операционной и 10 минут после нее, тяжко, конечно, на все это смотреть, потом еще жаловалась на боль в горле. Сегодня говорит, что уже небольно.

Мое первое ощущение и впечатление:"Зачем я так долго мучила своего ребенка всякими каплями и процедурами", я сразу увидела, как задышал нос. Посмотрим, как будет дальше. Сопли... прошли всего сутки, поэтому ничего не могу сказать, пока я их не видела, надеюсь и не увижу, разве что в период ОРВИ.

Лор сказал, что аденоид был очень большой.

Хочу сказать про психологическую составляющую этого всего мероприятия. Ребенок молчит и ничего не рассказывает про саму операцию никому, просто на вопрос грустно молчит, мы решили не задавать их. Ходила весь день грустная, играла, как обычно, но какая-то грусть присутствовала.

Изменено пользователем Ежевика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну, вот, все-таки мы это сделали. Вчера была операция, под местным делали, в кировском, у себя в поликлинике.

Пробыли там до обеда, могли уйти и раньше (организационные вопросы с больничным).

Дочка плакала, начиная с операционной и 10 минут после нее, тяжко, конечно, на все это смотреть, потом еще жаловалась на боль в горле. Сегодня говорит, что уже небольно.

Мое первое ощущение и впечатление:"Зачем я так долго мучила своего ребенка всякими каплями и процедурами", я сразу увидела, как задышал нос. Посмотрим, как будет дальше. Сопли... прошли всего сутки, поэтому ничего не могу сказать, пока я их не видела, надеюсь и не увижу, разве что в период ОРВИ.

Лор сказал, что аденоид был очень большой.

Хочу сказать про психологическую составляющую этого всего мероприятия. Ребенок молчит и ничего не рассказывает про саму операцию никому, просто на вопрос грустно молчит, мы решили не задавать их. Ходила весь день грустная, играла, как обычно, но какая-то грусть присутствовала.

попробуйте в игровой форме провести кукле операцию. с одной стороны, может, и не стоит напоминать, с другой - ребенок может в процессе разговорится, типа она врач и успокаивает пациентку, расскажет про ход операции (сейчас укольчик сделаю, не больно будет и пр..).

Смотрите сами по ребенку. НО все же полезней, когда ребенок проговорит страшную ситуацию - со стороны ее увидит, поймет, что все не так страшно и эмоционально ее проживет и отпустит, а не зациклится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вик, ты подожди. Толтко один день прошел. Ребенку самому надо осмыслить, что произошло и как к этому относиться. А может, и не помнит особо ничего - и рассказать нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ребенок молчит и ничего не рассказывает про саму операцию никому, просто на вопрос грустно молчит, мы решили не задавать их.

как помочь ребенку http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=246108

 

ПС: а кто операцию делал - лор Аксенов или кто-то другой? не знала, что у нас это стали делать, раньше только в 7-ю больницу отправляли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ежевика, ну что молчит. рассказывать то сильно нечего. Мне в 7 лет удаляли. Не думаю, что с того момента что-то изменилось.

Короче, сажают на стул, завязывают глаза. Подходит врач, медсестра за голову держит, руки и ноги привязывают. Врач говорит: Открой рот.

Открываешь, пшикают чем-то (наверное, лидокаином или чем там), но нифига не обезболивает))). Потом врач берет щипцы и быстро, довольно глубоко вводит в рот и в буквальном смысле отщипывает/вырывает аденоиды (такой шарик на вид). В это время дышать нечем, пока инструмент во рту, перекрывает все. Дело трех-пяти секунд.

Писала больше. Боль приходит после, когда уже все закончилось. Сначала сильно болит, потом минут через 10 легче. НО первый день и второй говорить больновато. Особенно первый. и глотать тоже. Еще сразу полсе операции привкус крови во рту, но это понятно: слизистая нарушена.

 

Меня тоже расспрашивали родители. Я отвечала, а потом сказала, что горло болит, что бы от меня отстали. Кстати, мороженое можно сейчас есть. Оно холодное. Боль хорошо уходит.))) Немного, но одно-два можно)))

 

Это я так запомнила, потому как глаза плохо завязали и я все видела))

 

Ну да, про Аксенова новость. "Поднялся")))

Изменено пользователем МариПоль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
как помочь ребенку http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=246108

 

ПС: а кто операцию делал - лор Аксенов или кто-то другой? не знала, что у нас это стали делать, раньше только в 7-ю больницу отправляли

Да, Аксенов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, есть ли у кого телефон Милинчук Светланы Владимировны? Очень нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...