Доступность детского сада: о чем молчат чиновники

[Inna-Mila 0]

Подавляющее большинство родителей считают, что нехватка мест в детских садах – это как бы данная реальность: как Бог даст – так и пойдем в сад, а не даст – ничего, переживем. Между тем, власти города обязаны предоставить место в детском саду ребенку в течение одного месяца с момента вашего обращения в муниципалитет (регистрации ребенка в управлении образования), если только вы сами не указали иной срок для его поступления в ДОУ.

 

Мне бы не хотелось касаться темы "почему закон говорит одно, а на деле происходит совсем другое" - потому что "другое" происходит исключительно по желанию чиновников. А их желание для нас ничего не значит: законными представителями детей являются родители, и закон не дает права чиновникам без учета их мнения определять, когда ребенок пойдет в детский сад. Это решают только родители, и никто больше. Я вкратце разъясню, что говорит на самом деле закон, как его применить, чтобы не ждать несколько лет своей очереди в садик.

 

 

Конституция России не только дала нашим детям право на образование, но и гарантировала его общедоступность и бесплатность в муниципальных детских садах. Это означает, что, несмотря на необязательность дошкольного образования (в отличие от общего образования в школах) для граждан, оно должно быть предоставлено по заявлению родителей ребенка.Весь вопрос в том, когда муниципалитет это должен сделать.

 

Чтобы разобраться в этом, необходимо понимать системную связь рада норм (положений) законодательства – каждый законодательный акт состоит не из отдельных, а связанных между собой по смыслу норм. А также понимать, какова роль муниципалитета в реализации этих норм.

 

 

Что говорит закон

 

Конституция страны, дающая каждому из нас ценности в виде прав на определенные блага (в том числе и на образование вообще, и на дошкольное образование как его элемент – в частности), обозначает общие принципы распределения этих благ и условия для реализации этих принципов. Вот эти общие принципы:

 

Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

 

2. В Российской Федерации (…) обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, (…) развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

 

Статья 17

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

 

2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.

 

3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

 

Статья 18

Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

 

Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

 

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

 

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

 

Статья 38

1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.

 

2. Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей.

 

Статья 43

1. Каждый имеет право на образование.

 

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

 

Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

 

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

 

 

В своей совокупности приведенные положения означают, что ни один ребенок, никаким образом, ни при каких обстоятельствах (в том числе при обстоятельстве нехватки мест в детских садах города), ни по какой причине не может быть лишен права на получение дошкольного образования в муниципальных детских садах, пусть такое образование и не является обязательным.

 

Следовательно, Конституция России определяет принципы:

 

- всеобщего равенства возможностей для развития личности;

- всеобщего равенства возможностей для получения образования.

 

Таким образом, образование в муниципальном дошкольном учреждении является составным элементом общедоступного бесплатного образования, формой социальной поддержки семьи государством, а его предоставление направлено на реализацию конституционного принципа юридического равенства, выраженного в данном случае всеобщим равенством возможностей развития личности, а равно всеобщим равенством возможностей для получения образования.

 

Продолжая линию всеобщего конституционного равенства и реализуя эти положения Конституции, депутаты Госдумы РФ приняли в некоторых федеральных законах ряд положений, закрепляющих эти принципы:

 

- с учетом потребностей и возможностей личности образовательные программы осваиваются в следующих формах: в образовательном учреждении - в форме очной, очно-заочной (вечерней), заочной; в форме семейного образования; в форме самообразования; в форме экстерната (ч. 1 ст. 10 Закона РФ "Об образовании");

 

- для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений (ч. 3 ст. 18 Закона РФ "Об образовании").

 

- родители с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы получения образования детьми (ч. 2 ст. 63 Семейного кодекса РФ).

 

Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении, утвержденное приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 27 октября 2011 г. № 2562 (вступило в силу в апреле этого года; аналогичные положения содержались и в предыдущей редакции Типового положения), устанавливает, что дошкольное образовательное учреждение обеспечивает воспитание, обучение и развитие, а также присмотр, уход и оздоровление воспитанников в возрасте от 2 месяцев до 7 лет; в дошкольное образовательное учреждение принимаются дети в возрасте от 2 месяцев до 7 лет. Прием детей осуществляется на основании медицинского заключения, заявления и документов, удостоверяющих личность одного из родителей (законных представителей).

 

Все вместе это означает, что отказ вашему ребенку в приеме в детский сад может быть обоснован только:

 

- состоянием здоровья, при этом для детей, которые по медицинским показаниям не могут посещать детские сады общеразвивающего типа, предусмотрены специальные детские сады;

 

- его возрастом: если ребенок младше 2 месяцев или старше 7 лет.

 

Это – единственные законные основания для отказа в приеме.

 

 

Роль муниципалитета

 

Теперь разберемся с ролью муниципалитета в обеспечении предоставления дошкольного образования в детских садах и когда вашему ребенку обязаны предоставить место в садике с момента вашего обращения в муниципалитет или его управление образования.

 

Начнем с Конституции:

 

Статья 12

В Российской Федерации признается и гарантируется местное самоуправление. Местное самоуправление в пределах своих полномочий самостоятельно. Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти.

 

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

 

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

 

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

 

Статья 16

1. Положения настоящей главы Конституции (т.е. и вышеуказанных двух статей – Прим. авт.) составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.

 

Все вместе эти положения означают, что орган местного самоуправления (муниципалитет и его структурно-отраслевые подразделения, в том числе подразделение по управлению образованием) не может совершать действий, осуществлять бездействие или принимать нормативные акты, противоречащие или не соответствующие положениям Конституции и федеральных законов. Таким образом утверждается публично-правовой характер наделяемых муниципалитету законом полномочий и обязательств. Принцип публичного права можно коротко описать так: "все, что не разрешено законом, то запрещено".

 

Следуя положениям статьи 12 Конституции РФ, федеральный законодатель абзацем 3 части 1 статьи 5 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" в области местного самоуправления закрепил за федеральными органами государственной власти полномочия правового регулирования прав, обязанностей и ответственности органов местного самоуправления и должностных лиц местного самоуправления по решению вопросов местного значения, к которым относится и организация местных детских садов. Это в том числе означает, что муниципалитет не вправе самовольно устанавливать сроки исполнения своих публично-правовых обязательств, а также переносить сроки исполнения этих обязательств, если только федеральным законом ему не дано такое право.

 

Частью 4 статьи 7 этого закона конкретизированы положения статьи 15 Конституции: "Муниципальные правовые акты не должны противоречить Конституции Российской Федерации, федеральным конституционным законам, федеральным законам и иным нормативным правовым актам Российской Федерации, а также конституциям (уставам), законам, иным нормативным правовым актам субъектов Российской Федерации".

 

Дает ли право федеральный закон муниципалитету устанавливать сроки при распределении мест в детские сады?

 

Вопросы, связанные с реализацией права на образование, в том числе и его предоставлением, рассматривает Закон РФ от 10.07.1992 № 3266-1 "Об образовании". Статьей 31 к полномочиям органов местного самоуправления в области обеспечения предоставления дошкольного образования федеральный законодатель отнес: организацию предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования; создание, реорганизацию и ликвидацию муниципальных образовательных учреждений; обеспечение содержания зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений, обустройство прилегающих к ним территорий. Перечень полномочий этим исчерпывается, права полного или частичного неисполнения этих полномочий не предусмотрено. Это понятно: если у муниципалитета будет право не исполнять эти свои полномочия в той или иной мере, ни о какой общедоступности дошкольного образования говорить не придется.

 

Если муниципалитет дает места одним сверстникам по факту их наличия, а другим не дает по факту отсутствия мест, то это означает, что первые будут нарушать права других путем осуществления своих прав, что прямо противоречит части 3 статьи 17 Конституции.

 

Тогда какой же срок есть у муниципалитета для исполнения своих полномочий, если этот срок не оговорен в положениях Закона РФ "Об образовании"?

 

Так как дошкольное образование в муниципальном детском саду не обязательно, но гарантировано, то для реализации нашим ребенком права на него мы должны обратиться в муниципалитет – без этого обращения он не обязан искать нас и интересоваться, почему это мы не хотим отдать ребенка в детский сад. Сроки работы с обращениями граждан регулирует статья 12 Федерального закона РФ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 № 59-ФЗ, часть 1 которой устанавливает, что письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

 

Поскольку законодательство запрещает муниципалитету уклоняться от исполнения своих полномочий по организации предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования (а обеспечение наличия свободного места в детском саду, в том числе его создание, является именно организационным вопросом), то ваше обращение в муниципалитет о предоставлении места в детском саду по месту жительства должно быть не просто рассмотрено в течение месяца, но и удовлетворено!

 

В случае же если вам отказывают на основании отсутствия свободных мест, вам необходимо обратиться в муниципалитет не только за предоставлением места, но и за его созданием (обеспечением наличия), а отказ на такое заявления будет совершенно незаконным, что даст вам возможность обжаловать его в суде или через прокуратуру.

 

Все типовые обращения в органы местного самоуправления, прокуратуру и суд (с полным юридическим обоснованием), а также алгоритм действий в случае если вам отказывают в предоставлении места в садике, вы можете увидеть в моем блоге, специально созданном для этих целей. Мне, после отказа управления образования и обещания устроить ребенка в сад только в случае высвобождения другим ребенком занятого места, оказалось достаточно обратиться к мэру о создании места. Я написал заявление 11 мая, с 25 июня моя дочь начнет посещать садик. Суд и прокуратура не понадобились.

 

Теперь, будучи довольно основательно подкованными в законодательстве, вы, уважаемые родители, можете сами проверить, не обманывают ли вас местные чиновники, говоря, что они ничего вам не должны, что закон предусматривает посещение детьми садиков только с 2 лет, или соответствуют ли закону сроки комплектования детских садов в вашем городе, а также условие комплектования ваших садиков только при условии наличия свободных мест.

 

http://letidor.livejournal.com/151713.html

 

что скажете?

 

 

[Творческ@я 110]

И что?

У нас многие законы не соблюдаются. В частности, ТК.

[Фиолетовая 0]

Inna-Mila, в нашем городе сложилась положительная практика по получению мест в садах через суд. Дружинина знаем и читаем. Вы никому не открыли глаза на проблему, по крайней мере, тем, кто сидит в теме про электронную очередь)))))))))))))))

[Винайна 0]

Inna-Mila, может не "они" скрывают, а просто кто-то плохо учил уроки в школе))) И сейчас текст Конституции общедоступен для всех желающих ( в книжном магазине стоит недорого, в открытом доступе в "паутине"). Вы тему к чему открыли?

[Oleg 0]

Закон то хорош, только вот реалии не учитывает. Местные бюджеты просто не потянут строительство стольких ДС. Если все подадут в суд. то я даже не представляю, что будет. Давить надо Медвепута. только они могут выделить такое количество денег.

Так что Америку тут никто не открыл.

[Фиалка 2]

- его возрастом: если ребенок младше 2 месяцев или старше 7 лет.

Можно отдать ребенка в сад в 2 месяца??? Или это описка и имеются ввиду 2 года?

[ТетяШмотя 0]

Можно отдать ребенка в сад в 2 месяца??? Или это описка и имеются ввиду 2 года?

Что уже пеленки пакуете? :very_funny:

[Мокко 1]

Можно отдать ребенка в сад в 2 месяца??? Или это описка и имеются ввиду 2 года?

ну пособия отменят и в 2 месяца можно будет:)))

[Винайна 0]

Можно отдать ребенка в сад в 2 месяца??? Или это описка и имеются ввиду 2 года?

 

Не описка, просто Закон не менялся давно. После б/листа по беременности и родам можно ведь не брать отпуск по уходу, а идти приносить пользу родине ( когда-то так и было). Оттуда все перерывы для кормления грудью в ТК РФ...

[Gesser 0]

Inna-Mila, может не "они" скрывают, а просто кто-то плохо учил уроки в школе))) И сейчас текст Конституции общедоступен для всех желающих ( в книжном магазине стоит недорого, в открытом доступе в "паутине"). Вы тему к чему открыли?

+1 мудрые слова мудрой женщины... :misc_flowers:

[Петровна 0]

собственно,и что?ну прочитала я выдержки из конституции,и?.. строить баррикады? выкидывать за шкирку других детей из садика,потому что "в конституции написано",и в садик пойдет МОЙ ребенок..... на заборе,говорят,тоже написано......

действительно,непонятно,о чем тема

Изменено 30 августа 2012 пользователем На шпильках

[Incanta 0]

а отказ на такое заявления будет совершенно незаконным, что даст вам возможность обжаловать его в суде или через прокуратуру.

 

Inna-Mila, так и делают те, кого отказ не устраивает, а надо сказать практика в данном направлении положительна.

Спасибо конечно за информацию, но она не нова, по крайней мере на этом форуме)

[Inna-Mila 0]

меня конечно порадовало, что многие осведовмлены о свои хправах, но , как и везде в нашем обществе, мало кто готов их _цивилизованно_ добиваться, даже несмотря на то, что есть положительная практика через суды (to Incanta & Фиолетовая: что очень печально, ибо это нервы, и время, и деньги...).

 

И еще. Беспредел с садами по настоящее время говорит о том, что далеко не все помнят Конституцию со школы (как справедиво тут заметили). Так что не грех и повторить ;)

 

Oleg, "реалии" меня, как плательщика налогов и человека осведомленного о размере ВВП и одновременно воровства в нашей стране, вообще, и о бюджетах нашей области в частности не должны волноватьсовершенно! "Давить" ("просить" на самом деле - давайте не будем себя обманывать) президента может и эффективно, но неправильно. Президента я могу попросить(хотя и это просить не должна, он это сам должен был давно наладить) сделать так, чтоб можно было придти к местной администрации и решить быстро и без нервов (и судов!) мои элементарные нужды (в дан.случае отдать ребенка в сад и продолжать работать, как обещано в "общедоступном тексте" ,и он обещал совсем недавно этой "книжечке" быть неумолимым гарантом ), а не просить каждый раз лично его самого. Другой вопрос, если он не может это сделать, то что он за управленец такой?

 

Фиолетовая, спасибо, обязательно "спрошу Вас, как". coming soon :)

Изменено 4 сентября 2012 пользователем Inna-Mila

[Фиолетовая 0]

меня конечно порадовало, что многие осведовмлены о свои хправах, но , как и везде в нашем обществе, мало кто готов их _цивилизованно_ добиваться, даже несмотря на то, что есть положительная практика через суды (to Incanta & Фиолетовая: что очень печально, ибо это нервы, и время, и деньги...).

 

И еще. Беспредел с садами по настоящее время говорит о том, что далеко не все помнят Конституцию со школы (как справедиво тут заметили). Так что не грех и повторить ;)

 

Oleg, "реалии" меня, как плательщика налогов и человека осведомленного о размере ВВП и одновременно воровства в нашей стране, вообще, и о бюджетах нашей области в частности не должны волноватьсовершенно! "Давить" ("просить" на самом деле - давайте не будем себя обманывать) президента может и эффективно, но неправильно. Президента я могу попросить(хотя и это просить не должна, он это сам должен был давно наладить) сделать так, чтоб можно было придти к местной администрации и решить быстро и без нервов (и судов!) мои элементарные нужды (в дан.случае отдать ребенка в сад и продолжать работать, как обещано в "общедоступном тексте" ,и он обещал совсем недавно этой "книжечке" быть неумолимым гарантом ), а не просить каждый раз лично его самого. Другой вопрос, если он не может это сделать, то что он за управленец такой?

 

Фиолетовая, спасибо, обязательно "спрошу Вас, как". coming soon :)

Честно говоря ,не поняла, КАК именно вы предполагаете бороться за сады?????

Для меня "цивилизованно" - значит через суд. Это мой метод.

А ваш метод какой?? Без денег ,без нервов и без потраченного на это времени??? Моя фантазия мне отказывает...

[Inna-Mila 0]

Честно говоря ,не поняла, КАК именно вы предполагаете бороться за сады?????

Для меня "цивилизованно" - значит через суд. Это мой метод.

А ваш метод какой?? Без денег ,без нервов и без потраченного на это времени??? Моя фантазия мне отказывает...

 

Разве я сказала, что через суд - не цивилизованно? Имелось в виду исключать всякие "баррикады"и выкидывание одного ребенка ради другого...

Изменено 4 сентября 2012 пользователем Inna-Mila

[Incanta 0]

в нашем обществе, мало кто готов их _цивилизованно_ добиваться, даже несмотря на то, что есть положительная практика через суды (to Incanta & Фиолетовая:

 

Inna-Mila, ну это уже, знаете ли, кому что. Кому очень надо, у кого безвыходная ситуация, те пойдут

[Incanta 0]

Вот мне, если не дай Бог, откажут сейчас в приеме в ГКП без прививок, то я пойду в суд) и добьюсь своего любыми способами. Но это я. Другие вон (знакомые) развернулись, не связываясь, и пошли делать все прививки. Я на поводу не пойду.

Соглашусь, немногие у нас готовы бороться за свои права. В этом вы правы.

[Inna-Mila 0]

О том и речь. если родители массово будут требовать соблюдения, то и на баррикады идти не придется. Суд - это тоже последняя цивилизованная надежда. А есть еще жалобы, требования: обращения в администрацию. Особенно коллективные. Это более системно, чем суды. Суды только адвокатам могут нравится - они на них деньги зарабатывают :(

[Луковка 0]

Я надеюсь эта тема не получит развитие, так как это опять пустые размышления как хорошо бы нам жилось, Если бы...

Тафталогия и болтавня ни о чем.

 

[Inna-Mila 0]

Спасибо за подсказку про тему "Списки в детсады перенесли в интернет". Встречала её в списке, но не подумала, что там будет обсуждение проблемы садов шире чем типа "прошел год. почему мы все еще 501 месте?!" :)Просто, по-моему, уже настало время объединиться всем и хотя бы информацию про то, как кто "прорывается", как найти единомышленников и просто почитать об опыте "бывалых" в одном месте поместить.

 

Когда меня стала проблема интересовать (месяц назад), я мягко говоря не сразу узнала, что есть "Родительский комитет", форум "Родители за права детей". И в ужасе сидела и думала: "куда бежать, с кем посоветоваться?!"

 

Значит для новичков линки по проблемам ДОУ:

 

http://sadiki.forum2x2.ru/

 

http://rk-34.ru/

 

http://www.volgo-mama.ru/forum/index.php?s...3985&st=380

 

Наверняка я, как новичок, что-то упустила. Если кто-то знает еще сайты местных организаций занимающиеся проблемами очередей в ДОУ, очень прошу дополнить.

 

 

[Strashka 0]

О том и речь. если родители массово будут требовать соблюдения, то и на баррикады идти не придется. Суд - это тоже последняя цивилизованная надежда. А есть еще жалобы, требования: обращения в администрацию. Особенно коллективные. Это более системно, чем суды. Суды только адвокатам могут нравится - они на них деньги зарабатывают

 

Жалуются, требуют, обращаются..... а толку? Только через суд сейчас попадают те кто не прошел по очереди...

На мой взгляд данная темка лишняя, тк все это уже 100 раз, если не 1000, обсуждалось у нас на форуме.... Есть инициативная группа по борьбе за детские сады....

И вообще не поняла, что конкретно вы предлагаете делать?

Массово требовать - это и значит идти на баррикады...

 

[Inna-Mila 0]

Только через суд сейчас попадают те кто не прошел по очереди...

Это совершенно неправильно: есть закон, по которому вообще никакие очереди мам волновать не должны!

 

Есть инициативная группа по борьбе за детские сады....

 

а можно ссылку? что за группа? где их сайт?

Изменено 4 сентября 2012 пользователем Inna-Mila

[Oleg 0]

Это совершенно неправильно: есть закон, по которому вообще никакие очереди мам волновать не должны!

:ura: Хоть кто-то пришёл и разъяснил нам, сирым и убогим, как надо действовать. Оказывается... никак. Нас просто это не должно волновать, ибо есть закон и он то о нас позаботится... А тут, понимаешь, в суд, демонстрации, голодовки...

 

[Oleg 0]

На мой взгляд данная темка лишняя, тк все это уже 100 раз, если не 1000, обсуждалось у нас на форуме....

И вообще не поняла, что конкретно вы предлагаете делать?

Массово требовать - это и значит идти на баррикады...

+1. Больше и добавить то нечего.

[Strashka 0]

Это совершенно неправильно: есть закон, по которому вообще никакие очереди мам волновать не должны!

 

Ну и.....?

Закон есть, мест нет...

Что дальше?

 

а можно ссылку? что за группа? где их сайт?

Ссыль найду скину....

 

 

[Фиолетовая 0]

О том и речь. если родители массово будут требовать соблюдения, то и на баррикады идти не придется. Суд - это тоже последняя цивилизованная надежда. А есть еще жалобы, требования: обращения в администрацию. Особенно коллективные. Это более системно, чем суды. Суды только адвокатам могут нравится - они на них деньги зарабатывают :(

Обращения писали, с тысячами подписей от волгоградцев

вот тут http://sadiki.forum2x2.ru/t47-topic

А тут про проведенные нами пикеты и голодовки

http://sadiki.forum2x2.ru/f3-forum

 

По поводу адвокатов уже отвечала, но для вас повторюсь. В суд можно идти и лично, не платя денег адвокату. Могу предоставить все необходимые, как и куда писать и отправлять. В случае же обращения к юристу, деньги, потраченные на адвоката, можно также через суд вернуть с проигравшей стороны (то бишь районо)

[Inna-Mila 0]

Обращения писали, с тысячами подписей от волгоградцев

вот тут http://sadiki.forum2x2.ru/t47-topic

А тут про проведенные нами пикеты и голодовки

http://sadiki.forum2x2.ru/f3-forum

 

По поводу адвокатов уже отвечала, но для вас повторюсь. В суд можно идти и лично, не платя денег адвокату. Могу предоставить все необходимые, как и куда писать и отправлять. В случае же обращения к юристу, деньги, потраченные на адвоката, можно также через суд вернуть с проигравшей стороны (то бишь районо)

 

Было бы здорово! Я как раз подумала, что неплохо бы иметь место, где были бы собраны все типовые обращения в органы местного самоуправления, а может и в прокуратуру и даже суд, а также пошаговая инструкция, как действовать, если получаешь отказ. Т.е. типа как у автора, ток с фамилиями наших чиновников по районам, а может и весям области :) И это вывесить на все крупные порталы города.

 

Ведь какой смысл учить конституцию со школы, если ей потом не пользоваться ;)

 

 

 

[Фиолетовая 0]

Это совершенно неправильно: есть закон, по которому вообще никакие очереди мам волновать не должны!

в законе об образовании нет такого понятия "очередь". это придумка местных властей

[Рессора 0]

а не даст – ничего, переживем. :blink: прям БОЛЬШИНСТВО???

[Рессора 0]

коменты не читала, вопрос к ТС тема по теме какой? вообще непонимаю ее создания, был вопрос? какой?

[Рессора 0]

Жалуются, требуют, обращаются..... а толку? Только через суд сейчас попадают те кто не прошел по очереди...

На мой взгляд данная темка лишняя, тк все это уже 100 раз, если не 1000, обсуждалось у нас на форуме.... Есть инициативная группа по борьбе за детские сады....

И вообще не поняла, что конкретно вы предлагаете делать?

Массово требовать - это и значит идти на баррикады...

Лен, вот скажи где мне получить консультацию?

мы прошли коммисию нам приписанна логогруппа, а нам не дали НЕТ М ЕСТ, а к бесплатному логопеду водить нас непринимают потому что мы "организованные,тоисть числимся в саду,раз есть за нами место то НАМДОЛЖНЫ выделить по рредписанию коммисии место в логогруппе"

Я могу подать в суд? :good_friend:

Изменено 5 сентября 2012 пользователем пружинка

[Strashka 0]

Лен, вот скажи где мне получить консультацию?

мы прошли коммисию нам приписанна логогруппа, а нам не дали НЕТ М ЕСТ, а к бесплатному логопеду водить нас непринимают потому что мы "организованные,тоисть числимся в саду,раз есть за нами место то НАМДОЛЖНЫ выделить по рредписанию коммисии место в логогруппе"

Я могу подать в суд?

 

В Роно были? Это вам там такое сказали?

Возможно стоит предупредить в Роно, что вы подаете в суд и все быстрее решится....

[Фиолетовая 0]

В Роно были? Это вам там такое сказали?

Возможно стоит предупредить в Роно, что вы подаете в суд и все быстрее решится....

надо написать запрос письменный в районо. а потом, в зависимости от того, что ответят, действовать - в гороно идти, в суд или в прокуратуру

[Dmitry 0]

Суд - это тоже последняя цивилизованная надежда. А есть еще жалобы, требования: обращения в администрацию. Особенно коллективные. Это более системно, чем суды. Суды только адвокатам могут нравится - они на них деньги зарабатывают :(

 

Есть стратегия, а есть тактика. Массовое привлечение внимания к проблеме - это правильный стратегический ход, но он не решает частных проблем.

Обращение в суд - это уже действие тактическое, бой местного значения, направленный на защиту прав конкретного малыша.

 

Адвокаты давно остались бы без работы, если бы после каждого заявления родителей ТУ ДО выдавало бы ребенку путевку в МДОУ. На практике же в ответ на "жалобы, требования и обращения в администрацию" родители получают циничные отписки. По этому, Inna-Mila, суд - это выбор родителей, а отнюдь не адвокатов!

 

[Inna-Mila 0]

Есть стратегия, а есть тактика. Массовое привлечение внимания к проблеме - это правильный стратегический ход, но он не решает частных проблем.

Обращение в суд - это уже действие тактическое, бой местного значения, направленный на защиту прав конкретного малыша.

 

Адвокаты давно остались бы без работы, если бы после каждого заявления родителей ТУ ДО выдавало бы ребенку путевку в МДОУ. На практике же в ответ на "жалобы, требования и обращения в администрацию" родители получают циничные отписки. По этому, Inna-Mila, суд - это выбор родителей, а отнюдь не адвокатов!

Золотые слова!

Не хотела обидеть уважаемых адвокатов и Вас лично, так что извините, если так получилось :( я лишь хотела сказать, что системный подход -- массовые требования соблюдать наши права--могут переломить ситуацию и отписки циничные прекратятся. А если нет - то массовые же, (а еще круче -коллективные!) подачи в суд 100% вынесут мозг лодырям-чиновникам, которые просто не хотят на эту тему чесаться!

[Фиолетовая 0]

Золотые слова!

Не хотела обидеть уважаемых адвокатов и Вас лично, так что извините, если так получилось :( я лишь хотела сказать, что системный подход -- массовые требования соблюдать наши права--могут переломить ситуацию и отписки циничные прекратятся. А если нет - то массовые же, (а еще круче -коллективные!) подачи в суд 100% вынесут мозг лодырям-чиновникам, которые просто не хотят на эту тему чесаться!

ну да, мы этим и занимаемся

просто нередко маме некогда ждать годы, когда ситуация в корне изменится в целом по городу, и она бежит в суд, так как надо на работу выходить, а дитя деть некуда

[Inna-Mila 0]

Фиолетовая, к примеру, нас приперло к стенке прям сейчас уже. По какому праву "отменили" ясли, тем самым лишив мам заработка на полтора года? По какому праву они это сделали на фоне отсутствия ДО СИХ ПОР регионального закона о выплатах мамам после 1,5 лет?

 

Может, давайте все вместе составим письмо в администрацию города?!

 

 

[Рессора 0]

В Роно были? Это вам там такое сказали?

Возможно стоит предупредить в Роно, что вы подаете в суд и все быстрее решится....

ну написала я письмо запрос, почему мы не в логогруппе,ныне 1 сентября уж)) на комисию направляли - мы прошли. .жду ответ :very_funny:

[Цири 0]

мамы-папы, скажите, сейчас в садик по району прописки заявление подают, или в какой хочешь?

[Фиолетовая 0]

Фиолетовая, к примеру, нас приперло к стенке прям сейчас уже. По какому праву "отменили" ясли, тем самым лишив мам заработка на полтора года? По какому праву они это сделали на фоне отсутствия ДО СИХ ПОР регионального закона о выплатах мамам после 1,5 лет?

 

Может, давайте все вместе составим письмо в администрацию города?!

они так сделали в связи с тем, что не хватает мест детям 3 лет, мамы которых потеряют работу,если не смогут устроить ребенка в сад.

 

по поводу компенсаций тем, кто не попал в сад - вот, какая инфа висит на сайте администрации уже 3 месяца

БУДУТ ЛИ ВЫПЛАЧИВАТЬ КОМПЕНСАЦИЮ ЗА НЕПРЕДОСТАВЛЕНИЕ РЕБЕНКУ МЕСТА В МОУ?

 

По вопросу предоставления мер социальной поддержки родителям детей, не посещающих детские сады, сообщаем, что в соответствии с Федеральным законом от 06.10.1999г. № 184-ФЗ «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» социальная поддержка семей, имеющих детей, отнесена к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации и регламентируется областными правовыми актами. Действующим законодательством Волгоградской области пока не предусмотрены подобные выплаты пособий. Вместе с тем, с 2011г. в Волгоградской областной Думе с целью поддержки семей обсуждается проект закона «О ежемесячном предоставлении пособий семьям, имеющим детей в возрасте от полутора до четырех лет, не посещающих дошкольное образовательное учреждение». После принятия соответствующего регионального правового акта и предоставления субвенции муниципальным образованиям Волгоградской области компенсационные выплаты будут организованы в кратчайшие сроки.

 

Отсюда http://www.volgadmin.ru/ru/MPSociety/Educa...pleteQuest.aspx

 

Честно говоря ,не знаю, что делать глобально, как бороться... Не верю, что можно письмом в администрацию кого-то расшевелить. Писали Путину, эффекта ноль