Перейти к публикации
Форум волгоградских родителей
Sone4ka

Платные садики и школы? А нас спросили?!

Рекомендованные сообщения

Я вчера в новостях слышала что 7 тысяч будет садик в Волгограде и области стоить.Подождем 11 декабря,увидим,что наше родное гос-во приняло в итоге...

Если такую плату озвучили по телеку, то в ближайшее время в интернет-сми тоже она продублируется.

 

Будем ждать принятия закона. Если цифру "20%" все-таки уберут из новой редакции, то потом будем ждать, сколько решит с нас брать региональная власть (они сами будут устанавливать этот процент)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Vitamin-Ka, а в каких новостях? хочу посмотреть в записи

Местные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ирина Гусева: «Нам нужны советы и поддержка волгоградских мам»

новость старая, но почитайте, для общего развития, так сказать http://34banka.ru/text/day_comment/582275.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Местные

Волгоград-ТРВ или МУниципальное ТВ??

Если 1-е, то реально найти на их сайте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

звонила нашей зав. она не в курсе. на совещании им пока ничего не говорили. да она и не скпжет даже если будет знать раньше времени - это ж пипец будет! обмолвилась только, что больше 5 тыщ вряд ли будет.

если честно я не могу в это поверить! либо они просто твари, либо это продуманный ход - типа не смогут многие оплачивать и дети из садов уйдут и места освободятся и парится о строительстве новых садов не надо. не верю в такое скотское отношение к людям

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девчат, пока все молчат будут- на нас так и будут ездить всю жизнь - как то ведь надо чинушам бабки на новые тачки и дома из народа вытягивать. Возникает вопрос - на что уходят налоги работающего человека, если : за дет.сад платишь сам, за школу - платишь сам, за лечением - в основном ходишь в платные клиники. Куда уходят все налоги??? А они, замечу, не так уж и малочисленны, даже по сравнению с европой, где уровень жизни значительно выше. Если примут такой закон про сады - надо не молчать,а всем на улицу выходить, голодовки может какие-нибудь. Но не молчать!! Своим молчанием мы придем к тому, что мамаши будут сидеть все дома, из всей семьи в школе будет учится только один ребенок (т.к. на остальных денег не хватит), и лечится будем только травками ( т.к. на остальное тоже денег не хватит). Мне вот еще интересно, почему у нас тема про чипизацию детей еще не сплыла?? Тоже гуляет по думе, ждет своего принятия, между прочим....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Росбалт, 05/12/2012 16:09

МОСКВА, 5 декабря. Депутаты успокоили родителей: теперь им больше не придется волноваться о том, что платить за детский сад придется 100%.

 

Профильный комитет Госдумы по образованию внес соответствующие поправки в законопроект "Об образовании". Об этом журналистам в пресс-центре "Росбалт-Москва" заявил председатель комитета Госдумы по образованию Александр Дегтярев.

 

Профильный комитет Госдумы внес поправки в ст. 68 ч.3 "Родительская плата за присмотр и уход за ребенком в дошкольном учреждении". Согласно этим изменениям, размер родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных муниципальных организациях, реализующих программы дошкольного образования, не может превышать 20% затрат на присмотр и уход за ребенком, а с родителей и законных представителей, имеющих трех и более несовершеннолетних детей не более 10% указанных затрат.

 

"То, чего требовали родители, сегодня практически стало нормой закона", — заметил депутат.

 

http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/12/05/1067595.html

 

************************************************************

От себя: "То, чего требовали родители, сегодня практически стало нормой закона", — заметил депутат."

А я бы сказала по-другому - то, что было в старом законе, под влиянием общественности вернули назад!!!!

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девчат, пока все молчат будут- на нас так и будут ездить всю жизнь - как то ведь надо чинушам бабки на новые тачки и дома из народа вытягивать. Возникает вопрос - на что уходят налоги работающего человека, если : за дет.сад платишь сам, за школу - платишь сам, за лечением - в основном ходишь в платные клиники. Куда уходят все налоги??? А они, замечу, не так уж и малочисленны, даже по сравнению с европой, где уровень жизни значительно выше. Если примут такой закон про сады - надо не молчать,а всем на улицу выходить, голодовки может какие-нибудь. Но не молчать!! Своим молчанием мы придем к тому, что мамаши будут сидеть все дома, из всей семьи в школе будет учится только один ребенок (т.к. на остальных денег не хватит), и лечится будем только травками ( т.к. на остальное тоже денег не хватит). Мне вот еще интересно, почему у нас тема про чипизацию детей еще не сплыла?? Тоже гуляет по думе, ждет своего принятия, между прочим....

Вот и мне от всего этого страшно становится. Вроде успокаиваю себя, что может зря кипичусь, но сколько в итоге не смотрю, все равно к лучшему мы не приходим. Я готова на пикет, а лучше на голодовку. Все равно дома сижу и жрать толком нечего, так лучше свой кусок детям отдам, но может хоть один паразит задумается. Благодетели они, 20% родители платят, а разве это мало? 1,5 тыс в месяц и плюс поборы, то бытовая химия, то канц товары, то игрушки и развивающий материал, то ремонт групп и садика, в итоге садик и так живет за наш счет. А дальше что, 5 тыс и все те же блага? Хитро они нашли выход из положения, чтобы найти места в садах.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Благодетели они, 20% родители платят, а разве это мало?

Девчат, надо радоваться, что законодательно закрепят этот "потолок" 20% оплаты содержания ребенка. Если этой цифры не будет, но наша местаяа власть всегда сможет поднять плату, исходя из своих нужд!

 

А вообще, в некоторых городах страны платят не 20, а 5-10 %. Это местная власть решила и законодательно на своем уровне закрепила. Например, С-Петербург, Москва, платят в месяц по 700 руб. http://www.mr7.ru/articles/62428/ находила по этой теме кучу ссылок

Изменено пользователем Фиолетовая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Профильный комитет Госдумы внес поправки в ст. 68 ч.3 "Родительская плата за присмотр и уход за ребенком в дошкольном учреждении". Согласно этим изменениям, размер родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных муниципальных организациях, реализующих программы дошкольного образования, не может превышать 20% затрат на присмотр и уход за ребенком, а с родителей и законных представителей, имеющих трех и более несовершеннолетних детей не более 10% указанных затрат.

отличная новость. если и прокалькулируют из-за инфляции, то не на много. пойду посплю спокойно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

глюк

Изменено пользователем pselena

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
размер родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных муниципальных организациях,

а образование? оно будет платным? или я что-то не поняла?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я вчера в новостях слышала что 7 тысяч будет садик в Волгограде и области стоить.Подождем 11 декабря,увидим,что наше родное гос-во приняло в итоге...

 

вот и я жду 11 декабря, что наше "любимое" государство нам подкинет d5172ff45d1d30321470369abc15bc5d.gif

Вот и мне от всего этого страшно становится. Вроде успокаиваю себя, что может зря кипичусь, но сколько в итоге не смотрю, все равно к лучшему мы не приходим. Я готова на пикет, а лучше на голодовку. Все равно дома сижу и жрать толком нечего, так лучше свой кусок детям отдам, но может хоть один паразит задумается. Благодетели они, 20% родители платят, а разве это мало? 1,5 тыс в месяц и плюс поборы, то бытовая химия, то канц товары, то игрушки и развивающий материал, то ремонт групп и садика, в итоге садик и так живет за наш счет. А дальше что, 5 тыс и все те же блага? Хитро они нашли выход из положения, чтобы найти места в садах.

 

по поводу пикета...не вижу смысла выходить.. разве чтото поменяется??? ..

у меня подруга лично выходила на пикет,стояла перед администрацией с плакатами по поводу садов, и ЧТО???!!! да ничего, постояли они два дня и всё.... ничем это не закончилось... она вышла на работу, а с дочкой сидит мама...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
вот и я жду 11 декабря, что наше "любимое" государство нам подкинет d5172ff45d1d30321470369abc15bc5d.gif

 

 

по поводу пикета...не вижу смысла выходить.. разве чтото поменяется??? ..

у меня подруга лично выходила на пикет,стояла перед администрацией с плакатами по поводу садов, и ЧТО???!!! да ничего, постояли они два дня и всё.... ничем это не закончилось... она вышла на работу, а с дочкой сидит мама...

А на пикет сколько человек выходило?А вот вышли бы все мамы недовольные тогда бы что-то изменилось.И кстати вы не заметили, что девочки кот. боролись по настоящему все в сад водят своих деток.Если честно, то противно читать такие посты.Вот из-за этого у нас такое правительство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А у меня нету мамы и т.д., сидеть некому с моими детьми. И я готова на пикеты. И кстати, если все дружно будут требовать своих прав, а не потихоньку обсуждая это со своими подружками, тогда может нас услышат. Ведь нас мамочек много. А большинством решать вопросы лучше, потому как это уже не смотрится как кучка недовольных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне сейчас письмо от РДДДО пришло:

[rdddo34] Госдума: С родителей не будут брать 100% оплаты за детский сад

МОСКВА, 5 декабря. Депутаты успокоили родителей: теперь им больше не придется волноваться о том, что платить за детский сад придется 100%.

 

Профильный комитет Госдумы по образованию внес соответствующие поправки в законопроект "Об образовании". Об этом журналистам в пресс-центре "Росбалт-Москва" заявил председатель комитета Госдумы по образованию Александр Дегтярев.

 

Профильный комитет Госдумы внес поправки в ст. 68 ч.3 "Родительская плата за присмотр и уход за ребенком в дошкольном учреждении". Согласно этим изменениям, размер родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных муниципальных организациях, реализующих программы дошкольного образования, не может превышать 20% затрат на присмотр и уход за ребенком, а с родителей и законных представителей, имеющих трех и более несовершеннолетних детей не более 10% указанных затрат.

 

"То, чего требовали родители, сегодня практически стало нормой закона", — заметил депутат.

Источник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А на пикет сколько человек выходило?А вот вышли бы все мамы недовольные тогда бы что-то изменилось.И кстати вы не заметили, что девочки кот. боролись по настоящему все в сад водят своих деток.Если честно, то противно читать такие посты.Вот из-за этого у нас такое правительство.

 

 

выходило конечно мало.. человек 20-30 было.. Но мне тоже подруга предлагало выйти, но у меня проблема, не с кем оставить ребенка..,а стоять с ним на улице целый день? я не смогу.

ALova,я не заметила, что моя подруга, которая боролась за место в саду, получила место в садик... мама сидит с ребенком, а она вышла на работу... не всем так везет...

ALova, а если противно, то не читайте...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
..,а стоять с ним на улице целый день? я не смогу.
Ну целый день это громко сказано.... Пикет обычно регистрируется на два часа, первых пол часа народ собирается, последних пол часа расходится.... В итоге вообще час получается.

А по поводу того кто боролся и что получил, так это смотря что считать своей целью, да тех кто получил место вне очереди очень и очень мало, практически все по очереди, но благодаря пикетам и голодовкам в 2011 году и 2012 году было создано по 3000 тысячи дополнительных мест, о том что деньги на эти цели были выделенны только благодаря протестным акциям не скрывая говорят даже работники адмнистрации.... Сейчас все поутихло и что???? Стройки замораживаются, деньги на дополнительные места в бюджет не заложены... Сидите девочки ждите с моря погоды, мы свои дополнительные места выбили и вам советуем, мы можем вам ПОМОЧЬ, подсказать, поддержать, но только ПОМОЧЬ, а не сделать все за вас...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки мы приехали из Кахастана, и там уже давно ввели платные классы с 9 по 11 и приходилось оплачивать. Правда книги давали в библиотеке бесплатно. Родителям было очень тяжело ни работы, ни з/п, к русским плохо относились. Но не думаю что у них это закон прокатит все таки и народ умнее стал и терпеть не будет (хотелось бы верить).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А у меня нету мамы и т.д., сидеть некому с моими детьми. И я готова на пикеты. И кстати, если все дружно будут требовать своих прав, а не потихоньку обсуждая это со своими подружками, тогда может нас услышат. Ведь нас мамочек много. А большинством решать вопросы лучше, потому как это уже не смотрится как кучка недовольных.

 

Читаю я все это и волосы дыбом становятся..... не только на голове но и на всех остальных местах :jest_1:

 

Абсолютно согласна, что если мы не будем бороться за свои права и что-то делать никто о нас не подумает и даже не вспомнит. Я ЗА МИТИНГИ, ПИКЕТЫ, ПРОТЕСТЫ И Т.Д. Если что пишите, я готова идти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

девочки, ну подскажите. что решили наши чиновники. как приняли или нет закон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
девочки, ну подскажите. что решили наши чиновники. как приняли или нет закон?

 

Feliz, пришло письмо РРДО, там ссылка не очень весёлая. Читать надо будет первоисточник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
пришло письмо РРДО, там ссылка не очень весёлая. Читать надо будет первоисточник.

 

тоже сейчас прочитала это письмо(((

Раскрывающийся текст
Пресс-релиз

 

общественного движения «Российским детям – доступное дошкольное образование»

 

http://rdddo.ru

 

Как сообщил 11 декабря сайт зампреда комитета по образованию Госдумы РФ Олега Смолина, в результате совещания с участием представителей правительства, включая Дмитрия Медеведева и Ольгу Голодец, и Государственной Думы, включая Людмилу Швецову и Александра Дегтярёва, из законопроекта «Об образовании в Российской Федерации», который будет рассмотрен в Госдуме 18 декабря во втором чтении «исключено положение действующего закона о том, что родительская плата за присмотр и уход в детских садах не должна составлять более 20% от реальной цены» (http://www.smolin.ru/news/3/2949/). Исходя из действующей редакции законопроекта, плата родителей за присмотр и уход за детьми в детском саду должна составить 100%, а орган местного самоуправления как учредитель детского сада не имеет права финансировать расходы по присмотру и уходу за детьми.

 

Кроме того, законопроект устанавливает право (но не обязанность) учредителя детского сада установить льготную стоимость посещения детского сада для малообеспеченных. Однако участия властей в финансировании затрат детских садов на присмотр и уход за ребенком законопроект не предусматривает. Это означает, что, разница между льготной и «обычной» стоимостью будет оплачиваться из кошельков более обеспеченных родителей.

 

Движение «РДДДО» уверено, что в результате таких манипуляций с законом родительская плата за детские сады многократно возрастет. Так, общая стоимость присмотра и ухода за ребенком в детских садах сейчас составляет: в Мурманске – 16 000 рублей, в Подмосковье – 9000 – 12500, в Твери – более 8000.

 

Несмотря на сохранение компенсаций родителям из бюджета в размере 20, 50 и 70% за посещение детсада первым, вторым и третьим ребенком в семье, исключение действующего положения о родительской плате повлечет за собой невозможность посещения детсада из-за его дороговизны детьми из малообеспеченных семей, а также детьми из семей с ипотечным кредитом либо арендующих жилье. Таким образом, очереди в детские сады будут действительно ликвидированы.

 

Гарантии общедоступности присмотра и ухода за малолетними детьми законодательство России не предусматривает, поэтому посещение ребенком дешевого муниципального полнодневного детского сада – единственная возможность для матери устроиться на работу и содержать семью.

 

Уже на сегодняшний день более 30% семей с двумя маленькими детьми и около 60% многодетных семей являются малообеспеченными, а если говорить откровенно, едва сводят концы с концами. После введения нового закона об образовании количество таких семей намного возрастет. Неполные семьи окажутся за гранью нищеты.

 

Президент Российской Федерации – гарант Конституции России по поводу правительственных манипуляций хранит упорное молчание, хотя такие изменения прямо влияют на изменение в худшую сторону уровня жизни 33 миллионов человек (в России сейчас 11 млн. детей дошкольного возраста). Тем не менее, он настаивает в своем сегодняшнем Послании Федеральному Собранию, что семья с тремя детьми должна стать нормой в нашей стране…

 

Надежды Президента и Правительства на то, что частный бизнес заполнит нишу спроса на детские сады, безосновательны, так как законопроект в нарушение положения части 2 статьи 43 Конституции России реализует гарантию общедоступности дошкольного образования только в государственных и муниципальных детских садах. Вследствие этого власти не вправе оказывать поддержку частным детсадам и группам присмотра и ухода, и цены на услуги последних будут не по карману 95% населения. По последним данным, частные сады и группы посещает всего 1,5% детей.

 

В сложившейся ситуации мы констатируем факт нарушения, покушения на нарушение положений статей 2, 7, 15, 17, 18, 19, 37, 38, 43 Конституции России премьер-министром Российской Федерации, его заместителем, депутатами Госдумы – членами фракции «Единая Россия», так как исключение положения о максимум 20%-ной оплате родителями стоимости присмотра и ухода за детьми ставит крест на конституционной гарантии общедоступности дошкольного образования в детских садах, а ряд социальных категорий населения – обрекает на нищенское существование.

 

Движение "Российским детям - доступное дошкольное образование" констатирует также, что направленные на изменение критической ситуации меры родителей в форме диалога с властью исчерпаны.

 

Оригинал: http://rdddo.ru/novosti/1070

 

Контакты для комментариев:

+7 925 802 98 42 Кирилл Дружинин,

+7 960 768 63 44 Татьяна Дуброва,

+7 983 336 14 91 Александр Клачков

 

 

СПРАВКА РДДДО: В течение длительного времени в открытом доступе обсуждался законопроект «Об образовании в Российской Федерации». Напомним, что в законопроекте всё это время оставался существующий порядок оплаты стоимости содержания, присмотра и ухода за ребенком в государственных и муниципальных детских садах, а именно, 80% платы берет на себя государство, 20% - родитель.

 

Эта норма была без общественного обсуждения исключена Правительством Российской Федерации из текста законопроекта перед внесением на голосование в Госдуму. Законопроект в такой редакции был принят в первом чтении. Переложить на родителей 100% расходов на присмотр и уход за ребенком в детском саду Правительство втихаря готовилось с 2008 года (http://gde-detsady.livejournal.com/13720.html - 2011 год, http://gde-detsady.livejournal.com/67033.html - 2012 год).

 

Движение «Российским детям – доступное дошкольное образование» стало инициатором внесения поправки в законопроект «Об образовании в Российской Федерации» о сохранении действующей нормы закона об образовании, по которой родители оплачивают не более 20% от стоимости присмотра и ухода за ребенком в государственных и муниципальных детских садах (http://rdddo.ru/novosti/1005) .

 

Аналогичную позицию заняли Комитет ГД РФ по вопросам семьи, женщин и детей, Госсовет Республики Татарстан, Самарская Губернская Дума.

 

22 ноября председатель комитета по образованию Госдумы Александр Дегтярев в интервью ИТАР-ТАСС заявил: "Мы уже записали в качестве своего предложения норму, которая обусловливает ограничение уровня оплаты родителями стоимости содержания ребенка в детском саду", - сообщил он, добавив, что "они [предлагаемые нормы] очень щадящие". "Мы надеемся на сохранение тех норм, которые сегодня существуют", - уточнил глава профильного комитета. "Какую норму в итоге примет палата - время покажет. Но, я думаю, что мы сможем настоять на этой позиции и отстоять ее перед Минфином России". (http://www.itar-tass.com/c9/578539.html)

 

5 декабря он же в пресс-центре ИА «Росбалт-Москва» признался: "То, чего требовали родители, сегодня практически стало нормой закона" (http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/12/05/1067595.html).

 

Однако в результате совещания с представителями федеральной исполнительной власти депутатами был дан задний ход.

 

11 декабря на сайте Госдумы опубликована информация: «Комитет [Госдумы по образованию] рекомендовал Госдуме принять поправку, регулирующую вопросы установления платы за осуществление присмотра и ухода за ребенком в детском саду. Плату будет устанавливать учредитель, которому дано право снижать ее размер или не взимать плату с отдельных категорий родителей» (http://www.duma.gov.ru/news/273/229596/). Именно это положение записано в законопроекте, что и вызвало волну родительского возмущения.

 

В тот же день вечером на сайте первого зампреда комитета по образованию Олега Смолина (фракция КПРФ) появилось упомянутое сообщение.

 

Таким образом, сначала пообещав сохранить действующие условия посещения детьми детских садов, депутаты Государственной Думы (прежде всего – из партии «Единая Россия») нарушили свое слово и все-таки исключили наши поправки, благодаря которым дошкольное образование должно было остаться общедоступным. Особо отмечаем, что свое слово депутаты нарушили после консультаций с госслужащими, которые занимают свои посты без какой-либо поддержки населения и, следовательно, не отвечающими перед гражданами за свои действия.

 

Движение "Российским детям - доступное дошкольное образование" констатирует, что Правительство пытается бороться с очередями антиконституционными способами, а именно ничем не обоснованным многократным повышением стоимости пребывания ребенка в детском саду. Депутаты Госдумы, похоже, готовы исполнить любую его прихоть, не останавливаясь перед нарушением основного закона страны.

 

Контакты для комментариев:

+7 925 802 98 42 Кирилл Дружинин,

+7 960 768 63 44 Татьяна Дуброва,

+7 983 336 14 91 Александр Клачков

 

--

С уважением,

пресс-служба движения "Российским детям - доступное дошкольное образование"

http://rdddo.ru/

Изменено пользователем SalSa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет...слов одни эмоции...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Так что там все-таки??

 

Лалеска, в скрытом тексте SalSa выложила текст письма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И кто там у нас за Едро голосовал, каждый второй поди... теперь пожинаем плоды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И кто там у нас за Едро голосовал, каждый второй поди... теперь пожинаем плоды.

 

 

+10000

мужа пристрелю...

 

Ну вот как раз и Мат.капитал отобьют.Мля ну куда мы катимся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Как я поняла, теперь пройдёт третье чтение и потом только ВВП сможет отменить это новшество?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

После третьего чтения будет еще принятие Совфедом и потом на подпись к ВВП. Но это уже чисто технические моменты. Основное чтение - второе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
После третьего чтения будет еще принятие Совфедом и потом на подпись к ВВП. Но это уже чисто технические моменты. Основное чтение - второе

 

Лалеска, тоже думаешь, что до НГ тихо примут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вероятнее всего,что примут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пока люди к НГ готовятся и тушенку к концу света закупают правительство уродские законы проталкивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

.

Изменено пользователем Светлана77

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вероятнее всего,что примут.

И что же делать?! Надо что-то делать чтоб не приняли.....

Я на сайте РРДО свой голос в поддержку оставила, мелочь конечно, но может если все свои голоса оставят, а они их потом вместе с обращением отнесут, то как-то повлияет на непринятие закона.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

похоже, конец света все-таки наступит... по крайней мере,для многих российских семей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И что же делать?! Надо что-то делать чтоб не приняли.....

Я на сайте РРДО свой голос в поддержку оставила, мелочь конечно, но может если все свои голоса оставят, а они их потом вместе с обращением отнесут, то как-то повлияет на непринятие закона.....М

отправили наши подписи, только это не повлияло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще это крах....я очень второго ребенка хочу....но понимаю, что не буду его рожать.... это просто жесть, что они делают. И самое фиговое то, что мы не повлияем на ситуацию никак... садик меня уже не особо волнует...буду срочно копить на школу.... ДОКАТИЛИСЬ.........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...