Если в коллективе есть "свой", "блатной", "шпион"... и т.п.

[Mukushok 1]

Не секрет, что большой процент трудоустройств происходит благодаря личным связям.

 

Здесь мы не будем рассматривать случаи клинически тупых родственников и друзей, помещенных на удобные должности. А просто случи, когда для окружающих коллег известно, что один из них, один из равных, оказался не только благодаря собственным деловым качествам, а потому что поспсобствовал её/его муж/жена, или мама, или Михаиваныч и т.п.....

 

И всё бы вроде ничего, но....

 

Приходилось ли вам сталкиваться с такой ситуацией как с одной так и с другой стороны?

Изменено 13 декабря 2012 пользователем Mukushok

[Творческ@я 110]

Ну это жизнь...

Приходилось сталкиваться не с той стороны, с какой хотелось :shuffle:

Обидно, конечно, что среди равных у других есть преимущество в виде родства - они быстрее растут и т.п.

 

Но если смотреть с другой стороны, будь у меня возможность хорошо устроить своего близкого, неужели бы я не воспользовалась? Кто бы вообще устоял, и умно ли быть сильно принципиальной?

[Mukushok 1]

А вот например такой аспект, работаете вы с кем-то рядом продолжительное время, никаких подозрений и примет того, что он "свой" нет, а потом (Бац, завод, вторая смена!) случайно узнаете, что он именно "свой" . Но "бонусами" своими он не пользуется, работает себе на равных с остальными, з/п не больше, в особой склонности руководства замечен не был. Что вы подумаете? Что он тихо всё это время постукивал на вас, для того и был посажен? Дадите ли вы знать ему, что владеете его секретом? Типа, предупреждать надо )))

А потом вдруг на него посыпались бонусы, и всё встало на свои места. Дружбе конец?

Вообще мне кажется, подобные секреты должны строго охраняться в интересах обеих сторон, там всем будет комфортнее. Так?

А если скрывать это невозможно, как быть?

[Nata 11]

Я работала в таком коллективе. Если не каждый второй, то каждый третий "свой" кому-то из руководства, от местного, до областного масштаба.

Все люди разные, есть кто постукивает, есть кто постукивает по случаю (обида, ссора), есть абсолютно самодостаточные люди, которые все вопросы способны решить и уладить сами - таких большинство как раз.

 

Ну и когда все точки над i расставлены, когда все все про всех знают (кто, где , с кем, сколько раз, и от кого), живется проще - вместе едите, празднуете, работаете, и пр.

 

Как правило, эти люди принимаются на работу, не для того, что бы постукивали, а потому, что больше устроить некуда (в нашей организации по крайней мере). стучать или нет - это их личный выбор. набравшись опыта некоторые уходили на более перспектиынфе работы, а те кто не склонен к активности и карьерному росту, оставались... как-то уживались все, привыкали друг к другу.

 

В бабском коллективе все быстро на свои места становится и стукача выявляют сразу, да при случае ему объявляют свое мнение на эту тему. и тут чел.становится перед выбором - быть изгоем и стучать, либо быть в дружном коллективе и не стучать. (ну если только иногда... нечаянно)

Изменено 13 декабря 2012 пользователем Nata

[Рессора 0]

Mukushok, стучать может и не"свой" А в дочку свой..

я была с другой стороны,была "своей" но учитывая что я пришла девочкой после колледжа, учайся университета на вечерне заочном, я занимала должность самую низшую в отделе правда по ЗП была на равных,доплата была не за родство а за операции с наличностью.

Да были случаи что то коллектив скрывал от меня)) ну там желание пойти в отпуск или Б...

я не обижалась..

[Mukushok 1]

пружинка, молодец, твердо стоишь на свой позици, аж четыре раза изложила!

[Творческ@я 110]

Ну мне кажется, что «свой» и «шпион, стукач» - это из разных опер.

Ну просто по-черному стучат, обычно, не свои, а те, кто никаких преференций не имеет и желает их таким образом получить: стать полезным человеком начальству, принизить других и на этом фоне вырасти самому.

 

А своему зачем стучать? У него и так все шоколадно. Понятно, когда бабский коллектив и руководство, то просто в силу панибратских отношений с начальством, свои часто трындят-сплетничают с ним, фантазируют. В этом смысле, понятно, что не стоит откровенничать о личных вещах, о которых потом будет интересно потрындеть. Да и вообще не стоит на работе откровенничать.

 

[Layma 0]

Ну мне кажется, что «свой» и «шпион, стукач» - это из разных опер.

Ну просто по-черному стучат, обычно, не свои, а те, кто никаких преференций не имеет и желает их таким образом получить: стать полезным человеком начальству, принизить других и на этом фоне вырасти самому.

 

А своему зачем стучать? У него и так все шоколадно. Понятно, когда бабский коллектив и руководство, то просто в силу панибратских отношений с начальством, свои часто трындят-сплетничают с ним, фантазируют. В этом смысле, понятно, что не стоит откровенничать о личных вещах, о которых потом будет интересно потрындеть. Да и вообще не стоит на работе откровенничать.

 

ага, там и так все про всех знают.

 

[Мокко 1]

просто интересно...

 

а вот если человек работает в коллективе, у него знакомые вышестоящие руководители. и в неформальной обстановке, когда все вместе собираются др, нг, пятница и просто работу обсуждают, ну и сплетни разные... это стукачество или как...

[Jamaica 0]

Ну мне кажется, что «свой» и «шпион, стукач» - это из разных опер.

Ну просто по-черному стучат, обычно, не свои, а те, кто никаких преференций не имеет и желает их таким образом получить: стать полезным человеком начальству, принизить других и на этом фоне вырасти

Вот это точно!

Мне кажется, все от конкретного человека и конкретного случая зависит. На каждой моей работе были "свои". Я начинала трудовую деятельность тоже с родственной связи: взяли меня в 18 лет на полставки на завод вероятнее всего из-за хорошей репутации старшей сестры ))) но я очень старалась, пахала, постоянно задерживалась и в итоге отношение коллектива было очень очень хорошее, была сыном полка, потом сестра ушла, а я еще долго там работала и росла. А вот в Москве работала в крупной промышленной компании, куда генеральным поставили 30летнего зятя одного из известных друзей Путина, образование у него было географическое и на заводах он даже на экскурсиях не был никогда. Вот это была полная задница, с весьма плачевным исходом. Ну а если человек соответсвует по профессионализму занимаемой должности и права остальных не нарушаются - то какая разница, как он пришел?

Знаю очень солидный банк, в котором родственников на работу не берут, и даже если кто-то уже работая в нем стал родственником (поженились к примеру), одного просят покинуть. Не думаю, что это тоже сильно законно, но что-то в этом есть...

[Layma 0]

Вот это точно!

Мне кажется, все от конкретного человека и конкретного случая зависит. На каждой моей работе были "свои". Я начинала трудовую деятельность тоже с родственной связи: взяли меня в 18 лет на полставки на завод вероятнее всего из-за хорошей репутации старшей сестры ))) но я очень старалась, пахала, постоянно задерживалась и в итоге отношение коллектива было очень очень хорошее, была сыном полка, потом сестра ушла, а я еще долго там работала и росла. А вот в Москве работала в крупной промышленной компании, куда генеральным поставили 30летнего зятя одного из известных друзей Путина, образование у него было географическое и на заводах он даже на экскурсиях не был никогда. Вот это была полная задница, с весьма плачевным исходом. Ну а если человек соответсвует по профессионализму занимаемой должности и права остальных не нарушаются - то какая разница, как он пришел?

Знаю очень солидный банк, в котором родственников на работу не берут, и даже если кто-то уже работая в нем стал родственником (поженились к примеру), одного просят покинуть. Не думаю, что это тоже сильно законно, но что-то в этом есть...

 

родственники не могут занимать нижестоящие должности прямого подчинения по закону.

[Glargin 0]

а может лучше просто работать свою работу максимально профессионально, чтобы притензий к себе в первую очередь не было, не заглядывая в кошелек к коллеге и не вникая в личные связи?

[Layma 0]

а может лучше просто работать свою работу максимально профессионально, чтобы притензий к себе в первую очередь не было, не заглядывая в кошелек к коллеге и не вникая в личные связи?

 

:very_funny:

[Мокко 1]

а может лучше просто работать свою работу максимально профессионально, чтобы притензий к себе в первую очередь не было, не заглядывая в кошелек к коллеге и не вникая в личные связи?

знаешь, согласна на все сто. но ВСЕГДА найдется кто-нибудь кто скажет: понятно, это ведь сын, дочь, племянник, тетя, дядя, и т.д. того то.

[Творческ@я 110]

просто интересно...

 

а вот если человек работает в коллективе, у него знакомые вышестоящие руководители. и в неформальной обстановке, когда все вместе собираются др, нг, пятница и просто работу обсуждают, ну и сплетни разные... это стукачество или как...

А когда любая из нас с подружками собираются и за глаза кого-то обсуждают - это ж не стукачество! Тут разница лишь в том, что одна из подружек - руководитель.

 

Для меня стукачество (применимо к работе) - это донос информации до начальства, которая негативно характеризует профессиональные и/или личностные качества сотрудника. А если информация из разряда кто с кем спит - это банальная сплетня.

 

 

[Layma 0]

А когда любая из нас с подружками собираются и за глаза кого-то обсуждают - это ж не стукачество! Тут разница лишь в том, что одна из подружек - руководитель.

 

Для меня стукачество (применимо к работе) - это донос информации до начальства, которая негативно характеризует профессиональные и/или личностные качества сотрудника. А если информация из разряда кто с кем спит - это банальная сплетня.

 

кому такая информация интересна? кадровику?

[Glargin 0]

знаешь, согласна на все сто. но ВСЕГДА найдется кто-нибудь кто скажет: понятно, это ведь сын, дочь, племянник, тетя, дядя, и т.д. того то.

и что? что изменится в жизни этого кого-то от того, что у нем говорят? зачем на это обращять внимание?

[Layma 0]

и что? что изменится в жизни этого кого-то от того, что у нем говорят? зачем на это обращять внимание?

 

а ОНИ и не обращают им по любому и з/п больше и премии не зависимо от вложений

[Творческ@я 110]

кому такая информация интересна? кадровику?

в небольших компаниях, где начальство все обо всех знает, и оно интересуется. Более того, бывает, даже додумывают то, чего нет. Бог его знает, зачем: мож развлекаются так, отдыхают от тяжкого бремя руководителя.

 

[Jamaica 0]

родственники не могут занимать нижестоящие должности прямого подчинения по закону.

Эт только для госструктур вроде

[kasi 0]

У нас в компании тоже не приветствуется родственникам работать, а в подчинении строго запрещено, даже не в прямом.

У меня, наоборот, был печальный опыт, когда я сестру младшую на работу привела, потом долго за нее краснела перед руководством, больше я не помогаю никому устраиваться(

[Layma 0]

Эт только для госструктур вроде

 

да

[Bacio 0]

У меня, наоборот, был печальный опыт, когда я сестру младшую на работу привела, потом долго за нее краснела перед руководством, больше я не помогаю никому устраиваться(

Такая же была ситуация, работал с одной фирмы с момента ее открытия, сестра двоюродная искала работу, попросилась, я пошла к руководству спрашивать о подходящей должности для сестры, устроили, а потом пришлось краснеть, были разговоры с руководством, чтоб я ей объяснила где ее место, уж слишком она человек конфликтный. Я была разочарована, что мы работаем вместе. До совместной работы мы были очень близки, когда стали работать, то разругались.

 

Тётка моя тоже устраивала к себе на работу одного молодого родственника, также пришлось краснеть перед руководством за его безалаберность.

 

Так что перед тем как устривать кого-нибудь своего надо подумать - а надо ли это тебе, уверенна ты в нем.

[Абрикосина 0]

Одна только мысль у меня появилась на эту тему: лучше с такими коллегами не ссориться :very_funny:

[Аматэрасу 0]

***

Изменено 24 июня 2013 пользователем Аматэрасу

[Аматэрасу 0]

***

Изменено 24 июня 2013 пользователем Аматэрасу

[АннаБ 0]

В моем коллективе тоже работала родственница зам. директора, в 2008 году когда нас захлестнули сокращения - я думала что потеряю работу, т.к. выбор был между ней и мной, но в итоге уволили её - вероятно оценив мои проф. качества. После этого я проработала 2 года, и ушла в декрет, на время моего отпуска директор принял подружку своей жены. Я думала что возвращаться мне будет некуда, но в мае вышла на работу...и все по-прежнему. Мой пример - что не всегда помогают родственные связи....

 

 

[Творческ@я 110]

Если родственник или знакомый мне не подойдет по проф качествам - отказываю и легко. Вот в этом я принципиальна. Частный бизнес не допускает просиживание места. Это не позволительная роскошь сейчас.

Не, ну это само собой! Не обсуждается!

Просто у ТС изначально были условия, что "среди равных". А я сразу примерила на себя ситуацию, когда влиятельные родители дают своим детям дорогу в жизнь. Я бы от такой возможности на отказалась, дать детям путевку в жизнь изначально хорошим трудоустройством без опыта работы (у меня её не было). А уж дальше - по способностям.

[Бэйба 5]

В моем коллективе тоже работала родственница зам. директора, в 2008 году когда нас захлестнули сокращения - я думала что потеряю работу, т.к. выбор был между ней и мной, но в итоге уволили её - вероятно оценив мои проф. качества. После этого я проработала 2 года, и ушла в декрет, на время моего отпуска директор принял подружку своей жены. Я думала что возвращаться мне будет некуда, но в мае вышла на работу...и все по-прежнему. Мой пример - что не всегда помогают родственные связи....

че-т мне кажется, что это исключение.

на мое место вышла дочка кое-чья. а я до сих пор иногда прихожу авралы подчищаю за ней. за денежку, конечно же. но все равно... она не справляется. но тут тема не про откровенно тупых и блатных, поэтому мне и написать нечего)))))))

 

[Francaise 1]

Знаете, это ведь известная вещь вов сем мире, что когда ищешь человека на работу, то сначала узнаешь среди знакомых. Люди охотнее берут на работу тех, кого знают, я где-то это слышала. И это нормально.

 

Другое дело, если говорить о тупом родственнике, которого взяли только, чтобы он зарплату получал. Про стукачество - мне на это было всегда фиолетово. Я сама иной раз люблю пообсуждать других людей, потому не обижаюсь, понимая, что меня тоже обсуждают.

[Mukushok 1]

А если перевернуть ситуацию, если ты сам - "свой"? не начальник, а один из рядовых, но свой. И действительно, нередки ситуации, когда

... вышестоящие руководители. и в неформальной обстановке, когда все вместе собираются др, нг, пятница и просто работу обсуждают, ну и сплетни разные...

И эта работа - ваше общее дело в разной степени, и первая тема для разговоров, вы все из "этой тумбочки берете деньги", и поэтому обсуждаете всё.

 

Одна только мысль у меня появилась на эту тему: лучше с такими коллегами не ссориться

Вот и я всегда так думала. По крайней мере, сохранять осторжность и при отсутствии нормальных отношений сохранять нейтралитет и держать дистанцию.

Эту тему я создала потому, что неожиданно оказалась в похожей ситуации

..с той стороны, с какой хотелось

и у меня возникли сложности с определением модели поведения, но конфликт в женской части коллектива нарисовался, не успела я и глазом моргнуть. Офисная часть коллектива очень маленькая, общение неизбежно.

 

 

 

[Francaise 1]

Mukushok, Ась, всем мил не будешь, т.е. ты можешь быть прекрасным работником, но если у кого-то в коллективе предрассудки по поводу "родственника начальника", то ты хоть трижды хорошей будь, а предвзятость останется.

 

Так что к этому надо относится как к неизбежному. Раньше, на одной из прежних работ, в бухгалтерии работала жена генерального директора, так она и сама понимала, что ей особо не подружиться с коллегами, сохраняла дружелюбный нейтралитет. А еще работала жена одного из начальников отделов, прикольная такая, юмористка, так с ней было как-то легко общаться, было ощущение, что мужу она не вываливает за ужином все разговоры, услышанные в офисе.

Изменено 14 декабря 2012 пользователем Francaise

[Mukushok 1]

Francaise, спасибо за поддержку. Действительно, о дружеских отношениях можно забыть, пусть хотя бы боятся))) шучу

Меня просто удивило, как они недооценивают мой слух, и как можно быть такими недальновидными, чтобы в открытую вступать со мной без особых на то причин в открытую конфронтацию.

Вообще, корень подобных ситуаций в наличии на работе свободного времени, если все (включая "своего") по горло загружены работой, таких ситуаций станет меньше. Об этом, я, собственно, пользуясь свои привелигированным))) (самой смешно) и попросила руководство-озадачить всех по максимуму в разумных передлах.

Сразу всё пошло на лад.

 

 

 

[Аматэрасу 0]

***

Изменено 24 июня 2013 пользователем Аматэрасу

[alisca 0]

Одна только мысль у меня появилась на эту тему: лучше с такими коллегами не ссориться :very_funny:

 

Меня на днях озадачили тем, что назвали это (цитирую) "лизанием за...цы". Ну почему? Зачем ругаться и шипеть на человека, ежели поводов нет?! Нафик такая позиция, я дружить люблю, ведь в каждом человеке есть что-то хорошее