Жить дальше как раньше...или не жить

[Francaise 1]

Мне повезло, что меня не особо раздражает грязь в доме и проблемы в ремонте, мы долго жили со вздувшимися обоями, ну не хватало денег, вышла я на работу, с первой же зарплаты купили обои в комнату, и переклеили мы их через 2 месяца, а на кухне переклеили через полгода! А все это время я нет-нет да напомню мужу, что надо выделить день на обои в кухне, а н мне - я пока не готов морально. Моя мама у виска крутила, мол, чего ты его ждешь?! А потом в один прекрасный момент он мне сказал, что готов к работе с обоями, и мы переклеили :)

[Чародейка 0]

Чародейка вот видит крошки, а я вообще грязнуля по жизни (от воспитания не зависит, маман у меня еще тот педант), я могу переступить и пойти дальше, пока время свободное на это не появится, а с нашей с мужем занятостью... коплю на робот-пылесос и робот-полотер, посудомойку уже купила :hi-hi:

Зато я спокойно отношусь к грязным полам, немытой посуде и бардаку в квартире.) Но крошки на столе - это мой бзик и пунктик. Стол должОн быть чистым и пустым, когда за ним не едят.)))

[Emma 0]

Простите, всю тему не осилила, только половину. Я вот не могу понять, если все так у него плохо, а у вас хорошо в работе, то почему нельзя вести общее семейное дело? Почему не поключите его к себе? Разве вопрос не решаем таким образом?

[Кристалик 0]

мне кажется надо делать - как советуют многие девочки - не делать чего-то, нахрена ты полезла менять лампочку в люстре? я, например, даже не представляю как это делается, потому как такими делами занимается муж. надо было напоминать, что в люстре лампочка перегорела, опять же вариант с овсянкой на воде мне тоже нравится. может в такой ситуации ваш муж раскроется для вас с новой стороны, либо вы измените отношение к ситуации.

ну и сам факт того, что вы решили обсудить эту тему на форуме, значит не готовы к разводу, видимо вам хочется найти иной выход, удачного вам исхода ситуации!

[Francaise 1]

Emma, потому что он ненадежный в плане бизнеса человек, может все профукать, зато обещаниями оплатить, расплатиться с кредитами и т.п. кормить будет. Ну есть такие люди, грустно, что это родной человек такой, но приходится отделять его от прибыльного дела, дабы не остаться на бобах.

Я бы ни в коем случае не стала бы вовлекать его в собственный бизнес, к тому же лучше если работы у мужа и жены разные, меньше поводов для ссор, и больше шансов хоть на одном месте получать доход.

[Gluck 1]

Emma, потому что он ненадежный в плане бизнеса человек, может все профукать, зато обещаниями оплатить, расплатиться с кредитами и т.п. кормить будет. Ну есть такие люди, грустно, что это родной человек такой, но приходится отделять его от прибыльного дела, дабы не остаться на бобах.

Я бы ни в коем случае не стала бы вовлекать его в собственный бизнес, к тому же лучше если работы у мужа и жены разные, меньше поводов для ссор, и больше шансов хоть на одном месте получать доход.

это точно, есть люди которые с пеной у рта будут доказывать, что они все выплатят, помогут, тысяча обещаний, а потом, а потом что??? да ничего..ты хоть что делай, а денег у него нету и в ближайшем будущем не будет... и потом сама же засучив рукава, начинаешь всё "Г..НО" разгребать сама... по мне(жаль,конечно, но это сама только не давно поняла), чтобы что то доверить мужику, это надо понять ответственен, надежен он или нет..

[Linda23 0]

Уставшая надежда, можно и я выскажусь?

 

Во-первых, у Вас явно сильная обида на мужа. С одной стороны - оно и понятно, и вроде даже логично, с его-то поведением. Но обида - это по сути эмоциональная болезнь, искажающая наше восприятие себя, людей и окружающей ситуации. И даже справедливая, обида - это Ваша проблема, которую нужно решить. Обида - плохой советчик ихороший вампир, который тянет из Вас эмоциональные силы.

Прежде, чем принимать какие-либо решения, нужно распрощаться с обидой. Даже если вы расстанетесь, это лучше сделать, без фона негатива к нему, иначе, физически - он уйдет, а эмоционально Вы будете жить вместе со своей обидой и плохими воспоминаниями, словно о никуда и не уходил.

Во-вторых, давайте честно признаем, что за сложившуюся ситуацию есть ответственность обоих супругов, как и за любую другую семейную историю. Не вина, а именно ответственность. Так легче распрощаться с обидой на мужа и выйти из роли несправедливо притесненного, и проще начать что-то менять.

Сперва все-таки надо менять многое внутри себя, простить пресловутую обиду, воспринимать его иначе, нейтральнее, сейчас Вы взрастили в себе чувство "праведного гнева", Вы ожидаете от него правильного поведения и все сильнее обижаетесь, не получая его. Если обида уйдет, он перестанет быть для Вас раздражающим фактором, что уже позволит более взвешенно принимать решения и воспринимать ситуацию.

Нужно понять, что его характер и поступки, отчасти, результат Вашего влияния, это не значит, что Вы виноваты, но и ответственности за сложившийся семейный расклад с себя тоже снимать нельзя.

 

Я бы не советовала просто взять и расстаться, сперва нужно разобраться с тем, что есть, переработать свои ошибки, снять со своих плеч хотя бы часть непосильной ноши. Сперва - в голове, потом уже в жизни. Начать воспитывать в себе женщину, и "женскость" - что вовсе неравно слабости и несамостоятельности, к слову.

 

В общем, преждечем, принимать какие-либо решения, нужно разобраться и устранить причины сложившегося. ЧТобы они остались в прошлом, а после этого станетпонято - как и с кем строить будущее.

[Gluck 1]

'AmeliePoulen точно всё сказала... здорово... взяла на заметку

[zoloto 0]

с нами поступают так,как мы позволяем. Ну не буду я выкидывать мусор,хоть валиться будет из ведра.День не выкинет,два,три,на четвертый завоняет. Не буду я покупать продукты в магазине и переть на себе. Походит голодным,пойдетт и купит. Принесет 2 булочки-значит одну ребенку,другую-вам напополам.

Вы просто все делаете за него,нафига ему напрягаться. Извините,но свежие фрукты он не заработал. Ешьте все вместе супчик на пережарке.

Сами его избаловали,сами теперь плоды и пожинаете.Нет денег на бензин,пусть ходит пешком.

Да,и не нужно копить в себе обиду,выльется в заболевание.

[Семицветик 0]

Прочитала 2 страницы, и решила написать. После прочитаю всю тему.

У моей подруги была похожая ситуация.

Она была вынуждена выйти очень рано с декретного отпуска, т.к. муж все чаще и чаще стал перебиваться редкими заработками. Выйдя на работу, она предполагала, что он хотя бы будет помогать в воспитании и присмотре за ребенком. Но оказалось, что ему и это не под силу. С ребенком сидела бабушка, а то и пробабушка. По дому он не помогал, на работу так выходить и не хотел. Все ждал, не известно от кого, предложения хорошего и тепленького места.

Подруга все зарплату плюхала на быт семьи, и плюс к этому им помогал ее папа. Оплачивал им коммуналку за квартиру, помогал одеть ребенка, помогал дотянуть до з/п. Муж все лежал на диване, да ежедневно просил, что бы ему пивка принесли по возвращению с работы. Разговоры на него ни какие не действовали.

И когда она приняла решение о разводе, они в очередной раз обсуждали все сложившуюся ситуацию. И он сказал:

 

А вы сами виноваты, что я себя так виду. Все есть и особо напрягаться мне было не нужно.

 

Вот где все и зарылось. Мы сами сажаем их на свою шею. Мы сами не даем им возможность решать свои проблемы. Мы сами не даем им думать, как обеспечить и прокормить семью. Мы взваливаем все на свои плечи. Видя, что наш ребенок в чем то ущемлен, мы как истинная мать, решаем эту проблему. Так оно и должно быть. Но не взваливая на себя весь оставшийся груз материальных проблем.

[Alla-Kalla 0]

Может не в тему, но подобная ситуация просматривается, когда среди моих знакомых парни встречаются, а потом женятся на девушках, у которых есть из материального самое главное - жилье, своя квартира (да и родители не самые бедные скажем так, если что помогут). Тут уж им париться не надо! А те, кто начал жить на съемной, а потом захотел свою - те мужчины, в основном, думаю что как где добыть еще денег, их как то общая с женой цель объединяет, понимают, что не всю ж жизнь жить на тетиной квартире. Не все такие, но прям как то в окружении достаточно таких...

[atos 1]

А вы сами виноваты, что я себя так виду. Все есть и особо напрягаться мне было не нужно.

 

Вот где все и зарылось. Мы сами сажаем их на свою шею. Мы сами не даем им возможность решать свои проблемы. Мы сами не даем им думать, как обеспечить и прокормить семью. Мы взваливаем все на свои плечи. Видя, что наш ребенок в чем то ущемлен, мы как истинная мать, решаем эту проблему. Так оно и должно быть. Но не взваливая на себя весь оставшийся груз материальных проблем.

 

Вот не понимаю я такого подхода: это жена говорила - не думай, не делай, не напрягайся? Нет..это просто позиция слабака еще и на жену всю вину положить. Чего от него ждать? Нормальному человеку не по себе будет, что он халявщик.

 

[Лукерья 0]

Можно выскажусь по теме лишь частично?

Хоть я и женщина, но когда сидела в декрете и денежку домой нёс только муж, со временем я стала себя чувствовать некомфортно. Когда вышла на работу и муж иногда поддевал меня тем, что мой заработок меньше его (типа в шутку, но всё же), то я вообще приуныла. Знаете, легко сломать человека, трудно починить. Набирание кредитов - это то, что меня в этой истории задело больше всего - если бы со мной не обсудили такое значимое для семьи событие, да ещё так бездарно всё профукали. Теперь по домашнему хозяйству - я согласна с высказыванием выше, что попросить что-то сделать можно по-разному. Тем более, что вы можете не замечать за собой как вы просите мужа что-то сделать. Мой муж знает, что на приказной -повелительный тон у меня напрочь отказывает слух, а при доброжелательной просьбе он чудесным образом возвращается. Да и вообще - если со мной по-доброму - то я горы сверну, а от понуканий никакого вдохновения и в помине нет. И даже если ты был неправ, сто тыщу раз неправ, накосячил и вообще кругом виноват - хочется, чтобы хоть кто-то понял, помог начать заново. Приведу один неуместный может быть пример: в начальной школе я перестала делать домашнее задание. родители не проверяли, а учительнице я каждый раз говорила, что потеряла тетрадь, плела какую-то чепуху и каждый день приходила с новой тетрадкой, в которой к концу урока была только "Классная работа". Через месяц таких манёвров учительница поговорила со мной, не ругая и не обвиняя, предложила оставаться после уроков, завести наконец нормальные тетради по всем предметам и пройти всю программу этого месяца заново. она дала мне возможность всё переписать начисто, и я это очень оценила. Больше невыполненных "домашек" у меня не было.

З.Ы. Понятно, что муж ведёт себя не совем по-мужски. Попробуйте ему помочь, ну хотя бы для очистки совести.

з.з.ы. эк меня разнесло)

[Уставшая надежда 0]

мне кажется надо делать - как советуют многие девочки - не делать чего-то, нахрена ты полезла менять лампочку в люстре?

Хм...проснулась, пошла на кухню поставить чайник, утро 8 часов, еще темно. Ну ладно, чайник погрею ,а как же я буду в темноте отмерять сколько мне нужно корицы отсыпать в мое кофе? Поэтому пошла и вкрутила лампочку. При этом он в темноте ставил себе чайник, делал чай...

Интересный момент, когда не известно где лежит новая лампочка или там ее нет, что делаю я:иду и выкручиваю лампочку в другой комнате, где она пока не нужна(в люстре с тремя плафонами, а детской комнате, в которой идет ремонт) и вкручиваю ее в кухню, дабы все таки не промахнуться с корицей :v_umate:

Что делает он:...ничего, наливает чай в темноте, и оставляет все как есть. :skalka:

Как называется данная суть мужчины? :hi-hi:

[Soloha 0]

[Фиерия 0]

Хм...проснулась, пошла на кухню поставить чайник, утро 8 часов, еще темно. Ну ладно, чайник погрею ,а как же я буду в темноте отмерять сколько мне нужно корицы отсыпать в мое кофе? Поэтому пошла и вкрутила лампочку. При этом он в темноте ставил себе чайник, делал чай...

Интересный момент, когда не известно где лежит новая лампочка или там ее нет, что делаю я:иду и выкручиваю лампочку в другой комнате, где она пока не нужна(в люстре с тремя плафонами, а детской комнате, в которой идет ремонт) и вкручиваю ее в кухню, дабы все таки не промахнуться с корицей :v_umate:

Что делает он:...ничего, наливает чай в темноте, и оставляет все как есть. :skalka:

Как называется данная суть мужчины? :hi-hi:

Я МОЮСЬ ВТОРОЙ ДЕНЬ В ВАННОЙ В ТЕМНОТЕ, он- нашел фонарик и ходит с ним по два раза на дню! вкрутить лампочку не могу, так как у нас люминисцентные. Думала за вчера найдет и вкрутит. Забыл купить минералку на ингаляции. Сидят втроем дома. Я- сходила выкупила подарок сыну, сбегала в поликлинику взяла рецепт, купила лекарство, помыла посуду. Деть сама пошла в поликлинику ей сделали укол. из его участия: сидит с детьми дома, кормит их, только они плохо едят. Похоже? не накручиваешь ли ты себя?

 

[Layma 0]

Я МОЮСЬ ВТОРОЙ ДЕНЬ В ВАННОЙ В ТЕМНОТЕ, он- нашел фонарик и ходит с ним по два раза на дню! вкрутить лампочку не могу, так как у нас люминисцентные. Думала за вчера найдет и вкрутит. Забыл купить минералку на ингаляции. Сидят втроем дома. Я- сходила выкупила подарок сыну, сбегала в поликлинику взяла рецепт, купила лекарство, помыла посуду. Деть сама пошла в поликлинику ей сделали укол. из его участия: сидит с детьми дома, кормит их, только они плохо едят. Похоже? не накручиваешь ли ты себя?

 

твой тоже кредитов понабрал и неизвестно на что потратил, а ты выплачиваешь???

[Рафа 0]

Вот не понимаю я такого подхода: это жена говорила - не думай, не делай, не напрягайся? Нет..это просто позиция слабака еще и на жену всю вину положить. Чего от него ждать? Нормальному человеку не по себе будет, что он халявщик.

+1000000 Жена это не мама и не должна она ходить за ним и говорить, как надо делать, а как не надо... Взрослый человек, отец уже, должен же понимать, что есть какие-то у него обязательства, ответственность за семью. Даже если жена все делает, больше зарабатывает это не значит, что нужно ей на шею садиться, и жить на всем готовом, надо тоже к чему-то стремиться, прилагать усилия чтобы изменить свое положение.

[Cadabra 8]

Хм...проснулась, пошла на кухню поставить чайник, утро 8 часов, еще темно. Ну ладно, чайник погрею ,а как же я буду в темноте отмерять сколько мне нужно корицы отсыпать в мое кофе? Поэтому пошла и вкрутила лампочку. При этом он в темноте ставил себе чайник, делал чай...

Вот и ответ - вы не хотите менять ситуацию и эта тема получается просто как "жалуемся" ((((((((((....

 

[Layma 0]

+1000000 Жена это не мама и не должна она ходить за ним и говорить, как надо делать, а как не надо... Взрослый человек, отец уже, должен же понимать, что есть какие-то у него обязательства, ответственность за семью. Даже если жена все делает, больше зарабатывает это не значит, что нужно ей на шею садиться, и жить на всем готовом, надо тоже к чему-то стремиться, прилагать усилия чтобы изменить свое положение.

 

Может он себе такую жену и искал специально??? Его всё устраивает, он с одной шей пересел на другую

[Уставшая надежда 0]

Вот и ответ - вы не хотите менять ситуацию и эта тема получается просто как "жалуемся" ((((((((((....

Ну в смысле не хочу менять ситуацию? Ну дико для меня сидеть неделю ждать, когда он лампочку вкрутит, при этом я должна от этого страдать. Я не хочу ждать неделю, я хочу что бы он понимал, что если лампочка перегорела, нужно ее заменить тут же, как обнаружил. Дел на пять минут, а польза огромная.

Ну неужели я так много хочу? Это же естественно? Или нет?

[Рафа 0]

Может он себе такую жену и искал специально??? Его всё устраивает, он с одной шей пересел на другую

Возможно вы правы, может его действительно все устраивает. Только теперь остается выбор за ТС, согласна ли она жить так и дальше, если ничего не измениться к лучшему, или строить другие отношения, но уже с другим мужчиной. Но на это на все нужно время, и чтобы принять окончательное решение потребуется еще не мало сил.

[Фиерия 0]

твой тоже кредитов понабрал и неизвестно на что потратил, а ты выплачиваешь???

нет в НАШЕЙ семье кредиты беру только я! я же их и выплачиваю, и никому не говорю что брала, но раскрутить мужа на свершение подвига могу только когда он САМ этого захочет! вот сейчас он САМ ходит в суд и судится со своей маменькой, но опять же он САМ это делает! (правда он сам нас в эту Ж... и вогнал :very_funny: ), мои родители в особенности брат считают что я слишком много ему позволяю, ну наверно я не права, но измениться ОН должен захотеть сам! мне для этого понадобилось 12лет и двое детей. :very_funny: а вот как тебе заставить его чего-то захотеть я не знаю! Никто лучше тебя мужа твоего не знает!

[Cadabra 8]

Ну в смысле не хочу менять ситуацию? Ну дико для меня сидеть неделю ждать, когда он лампочку вкрутит, при этом я должна от этого страдать. Я не хочу ждать неделю, я хочу что бы он понимал, что если лампочка перегорела, нужно ее заменить тут же, как обнаружил. Дел на пять минут, а польза огромная.

Ну неужели я так много хочу? Это же естественно? Или нет?

А чего вы хотите вообще в итоге? И как это действие приблизило вас к желанной цели?

[Layma 0]

Ну в смысле не хочу менять ситуацию? Ну дико для меня сидеть неделю ждать, когда он лампочку вкрутит, при этом я должна от этого страдать. Я не хочу ждать неделю, я хочу что бы он понимал, что если лампочка перегорела, нужно ее заменить тут же, как обнаружил. Дел на пять минут, а польза огромная.

Ну неужели я так много хочу? Это же естественно? Или нет?

 

:very_funny: самолюбование форева))))))))))))))))))))))))))))))

 

[Alla-Kalla 0]

Да, ожидание того что муж когда нибудь соизволит сделать то, о чем просили его день, два, неделю назад - это ппц... Такая же фигня была. Но и тут вариант есть - писать список дел для себя и параллельно для него и обозначать сроки выполнения, и эти списки вывесить на самое видное место (например на холодильник магнитиком или в туалете напротив унитаза), постепенно вычеркивая выполненное. Вот и сравните кто и сколько успел сделать. А если процесс у мужа не двигается - доканывать смсками "не забудь СЕГОДНЯ сделать то-то, надо прям как кровь из носа". В итоге, это его задр*чит и он сделает, надеюсь.

 

Кстати, Уставшая надежда, а если подключить в процессу дочь? Ненавязчиво попросить ее "напомнить папе" о таком-то деле, и если он сделает это - поощрить ЕЁ! Может прокатит? Не знаю уместно ли такое, я ток в теории предлагаю )))

Изменено 18 декабря 2012 пользователем Alla-Kalla

[Layma 0]

А чего вы хотите вообще в итоге? И как это действие приблизило вас к желанной цели?

 

утренний кофе был с корицей)))))))))))))))))))))))))))))))))

и вообще она все сама может бедный муж в темноте завтракал и ушел

[Фиерия 0]

утренний кофе был с корицей)))))))))))))))))))))))))))))))))

и вообще она все сама может бедный муж в темноте завтракал и ушел

а мине кофе муж варит, это его обязанность!

[Лапки 0]

девки вот это настрочили..... женщина должна хотеть быть женщиной и должна быть женщиной. и о да я не полезу вкручивать лампочку потому как я это боюсь делать......

(не в тему немного... сын недавно в электричке выдал.... говорит вот женюсь я ..жена будет красивая дома детей растить а я работать и ей серьги дарить и бусики.)

[Уставшая надежда 0]

а мине кофе муж варит, это его обязанность!

Крутяшка! :mir:

[Кумушка 0]

Надо посмотреть на ситуацию с другой стороны! Вот это муж у ТС!!! Золото, а не человек! И не нашего ума дело, что в нем такого несравненного, но ведь реально супер-чел! Ни шиша не зарабатывает, не помогает в быту, никакой чуткости-нежности у него, лишний раз не возрази его величеству-закипает в секунду, жену гнобит, обзывается, с секасом опятьже траблы, а ведь как жена его любит и холит-лелеет! Поскольку чужая семья - потемки, и есть в супруге что-то, сокрытое от наших глаз, за что ему позволяется все на свете :) Значит у ТС счастливая жизнь: рядом именно тот человек, ради которого она не устает горы сворачивать, а эта темка - лишь минутка, как слеза упала, но она же не сказала, что любовь пропала (с). Совет да любовь на многие года :)

[Layma 0]

Тема полезная, я у своего поинтересовалась где у нас лампочки лежат :very_funny: он долго допытывался зачем мне это???

[Hever 0]

Надежда как я вас понимаю!!!Вот именно хочется чтобы он (муж)видел все что нужно сделать для всеобщего блага-помыть посуду.поменять лампочку.убрать за собой вещи.Если ты занята а он свободен почему бы не сделать работу по дому?Вопрос почему все это происходит с нами?Посадили на шею и повезли...Здоровых мужиков катаем на своем горбу...Девченки простите но кто-то тут написал что 2 выхода либо катать дальше.либо разводиться...Я уже два раза сходила замуж и по моим жизненным наблюдениям каждый следующий муж-хуже предыдущего...могу поспорить конечно...Выход есть конечно и как минимум 2.Включи блондинку(блондинки не обижаться)Я обычно беру прядь волос и трясу перед носом собеседника одновременно хлопаю глазами и спрашиваю -Вопросы есть?Я блондинка натуральная!!!Да я могу и провести свет дома и лампочку поменять и комп починить и сеть наладить и много чего еще..только зачем это знать моему мужу...?Не взваливай все на себя дай ему поработать.Ходи и ной за ним постоянно в крайнем случае давай идти на хитрость.Не убирает-говоришь что наймешь человека по уборке и заплатишь деньги только вот с его карманными расходами надо будет как то поделиться.Лампочка.кран течет-опа-Муж на час..дядьке за работу заплатить.Все милый денех нету...Либо ты мне помогаешь-либо кто-то чужой за деньги(которых он не увидит уже)Может поможет а?

[Фиерия 0]

Для меня мой муж -мой! как медаль, долго пыталась понять люблю его или нет, долго добивалась обратной реакции которую хотела, а потом поняла, мне такое не нать и решила я жить с непеределанным мужем со всеми его недостатками! ну наверно до его очередного закидона! :very_funny:

 

[Hever 0]

Муссины они конечно народ странный...Одна моя знакомая говорила что после 30 лет быть одинокой-неприлично...Пусть хуч какой плоханький но мой...Жизнь иногда показывает таких дядь от которых хочется бежать сломя голову на край света чтобы только никогда не встречаться.Нам же хочется внимания и заботы...А получается что мы всех обогреваем и заботимся.А нам то когда прибудет???

[Francaise 1]

Ну в смысле не хочу менять ситуацию? Ну дико для меня сидеть неделю ждать, когда он лампочку вкрутит, при этом я должна от этого страдать. Я не хочу ждать неделю, я хочу что бы он понимал, что если лампочка перегорела, нужно ее заменить тут же, как обнаружил. Дел на пять минут, а польза огромная.

Ну неужели я так много хочу? Это же естественно? Или нет?

 

Зачем ждать, если можно попросить? А можно еще договориться, что все следующие разы он сам будет менять лампочки, как только они перегорят.

 

Или он такой зловредный, и специально их не меняет и менять из принципа не будет?

[Кумушка 0]

Для меня мой муж -мой! как медаль

Понравилось такое видение мужа :) Надо попытаться своего обмедалить :) А Ваш - медаль за что? Ну там "За Мужество" "За взятие Бастилии" "За терпение"или просто призовая, тогда ж еще надо определиться, что взяли золото али бронзу? :)

[Hever 0]

Мы тут конечно расфилософствовались...У меня ситуация круче чем у Надежды...Могу сказать пока она все это терпит -ее жизнь ее устраивает в принципе...Как только не сможет дальше так жить-досвидос мой милый...На самом деле не страшно быть свободной женщиной.Страшно быть замужней затюканной и заезженной.Быть хозяйкой положения и переживать.Переживать за кого то-это проживать жизнь за кого то...Понятно?Мы можем только переживать за своих детей...

[Francaise 1]

Нам же хочется внимания и заботы...А получается что мы всех обогреваем и заботимся.А нам то когда прибудет???

 

Кому - нам?

[Hever 0]

Нам это хранительницам очага.Женщинам.Женам.