Жить дальше как раньше...или не жить

[radha 0]

Ну я все советами пытаюсь воспользоваться, не наезжать сразу, а в изощренной форме сказать "еще раз забьешь на перегоревшие лампочки утрою тебе темную и страшную..." :girl_wink:

в какой-то теме уже обсуждали, что чем четче дашь мужчине задание (буквально все по пунктам расписать как и что сделать), тем лучше он с этой задачей справится. Так что говорите лучше мужу сразу, что от него ждете

[Уставшая надежда 0]

Уставшая надежда,

Что вас связывает с мужем или чего вы боитесь ?

Я не боюсь остаться одна, т.е. именно страх одиночества меня не держит.

Что связывает? 7 лет жизни. Много радостей и горестей. Что бы не было плохого, хорошего тоже было достаточно. Скорее всего именно из-за того, что он не давал мне расслабятся своими странными поступками, я и стала сильной, уверенной в себе и в том что я делаю. Не знаю плохо это или хорошо. Наверное все таки хорошо, как говорится в жизни не пропаду.

 

Вот реально может какая то я не нормальная, но стала и я сильной и независимой скорее из-за своего любопытства.

Захотела научиться водить машину. Научилась, ну и успокойся, так нет. Стало интересно, а как же устроено вот это в машине, а почему тут гремит, а когда нужно менять и что в машине. А что нужно делать что бы вот это...Не знаешь? Пойду залезу в гугл и спрошу у него. В итоге я знаю все недостатки приобретенного автомобиля, все его свойства, и даже мужики на улице когда у меня интересуются нашей машиной я без проблем рассказываю все про нее. Вот нахрена бы оно мне надо было? Так же про стройматериалы для ремонта. Так же про всю технику, которую мы собираемся покупать. Пред тем как что то купить я тщательно выбираю в интернете, читаю на что обратить внимание, что плохо, а что хорошо. Потом с умным видом иду в магазин. Но вот ничего не могу с собой поделать , мне все интересно, я хочу все знать. Как будто хочу максимум взять от этой жизни. Хотя пару лет назад у меня такого еще не было наверное.

[Кристалик 0]

хм, ну вот мне например, неинтересно устройство автомобиля, неинтересно, из чего будет построен наш будущий дом, я за всей этой инфой в интернет засылаю мужа))) видимо, вы человек любознательный, и просто не понимаете как ваш муж может не интересоваться такими вопросами. опять же на своем примере - я загораюсь как спичка, мне нужно здесь, сразу и сейчас! а муж у меня не такой - ему надо подумать, поизучать, взвесить. меня это тоже иногда бесит его медлительность, в этом мы разные, но мы вместе (блин, прям как в той рекламе))).

так что раз вас не устраивает его образ жизни - либо терпеть, либо уходить...

[Уставшая надежда 0]

я думаю что может у него нет денег на них? как и на булочку?

А у жены брать стыдно? на лампочку.

ТС а вопрос ребром не ставили,

МНЕ НЕНРАВИТСЯ 1.2.3.4 МЕНЯ НЕ УСТРАИВАЕТ Твое 1.2.3.????

Лекцию о мужской состоятельности не читали? ну там обязанности и права?

Ну прям в виде лекции нет, пока только отдельные вопросы были. Т.е. по мере поступления проблем.

Че то мне кажется в лекионном темпе если ему все предъявить, то вообще не отложится нифига

 

а .... или не жить? в теме ЭТО что? было?))

эмоции на тот момент наверное, в момент создания темы я вообще была готова на все, спустя дни немного остыла, да и вроде он немного изменился в эти дни, может чувствует, что я тут что то замышляю. :ata-ta: Но в последние два дня стал проявлять какую то заинтересованность, даже сам спросил не нужно ли мне заехать в банк, что то отвезти-забрать. Хотя может ощущения меня обманывают, и это очередной подход ко мне перед какой нибудь просьбой(одолжить денег например).

 

[Soloha 0]

Уставшая надежда,

ну вот её богу..странно ваше отношение к мужу...

Вы его сами "задвинули"..вот получите-распишитесь..

Расти и развиваться нужно вместе!

А не самоутверждаться за счет друг друга.

А еще,не обижайтесь,но мне кажется,вы зануда.

 

 

[Уставшая надежда 0]

Soloha, так кто против, пусть тоже растет и развивается, я тоже этого очень хочу. А если он не стремится к этому, то мне тоже нужно сидеть рядом на попе ровно? Как его заставить. Плохо он знает компьютер, просит помочь с каким то файлом, говорю садись, я тебе буду говорить что делать, в ответ "ой, ну сделай сама". Ну и как тогда развиваться? При этом в игрушках типа "пострелять" разбирается в полной мере"

[Cadabra 8]

, в ответ "ой, ну сделай сама". Ну и как тогда развиваться?

не делать....

[Фиерия 0]

не делать....

+10000000000000, когда им надо все находят, а тут....

[88Аленушка88 0]

Не читала все ответы. Может кто-то уже спрашивал, тогда просто ткине на ответ, пожалуйста.

А как дочка реагирует на папу?

Почему спрашиваю.... У меня знакомая живет с мужем только из-за 10-ти летней дочки. Ситуация похожая, она все тянет на своих плечах, только вот с сексом дело хуже - она бы рада, да он откровенно говорит, что не хочет ее.

Просто, если дочка не сильно психологически зависима от папы, то я бы ушла от такого....ммм.. даже мужчиной не назовешь....от такого человека.

Ну правда, что вас держит рядом?

 

Вчера ругалась с мужем, из-за быта. Весь быт на мне, я сорвалась, что меня это не устраивает, что я целый день с ребенком, а ночью еще и хату надраиваю, типа давай помогай. Так он знаете, что сказал: "Аленка, это все фигня. Я буду тебе помогать, ты только настаивай, если сразу не делаю. Мы же семья, мы - как камень, не разорвешь, не разобьешь, только расколоть можно, а я этого не допущу. Быт, деньги - это фигня, а не фигня - это ОТНОШЕНИЕ к друг другу".

Это точка зрения мужчины. В принципе я с ней согласна.

Ответьте на вопрос самой себе, а у вас остались ОТНОШЕНИЯ?

Если нет, то можно завести собачку, она хоть встречать будет и тапочки приносить.

 

Мне кажется, тут дело даже не в привычке, а в жалости.... Вы ведь наверняка думаете "как же он будет без меня?", "что он будет есть, где спать?"

Но судя по вашему рассказу - он подобного не думает. Как вы деньги зарабатываете? как вы устаете?

 

Я бы сразу на развод не подавала, конечно, но высказав все, предложила бы пожить отдельно, а там если осознает - все наладится.

 

Извините за воду, которую тут налила. Это мое и только мое мнение.

[Annчоуc 2]

Не очень понятно, зачем нужен мужчина, от которого не видишь:

а) денег

б) секса

в) душевного удовлетворения

 

Какой в нем смысл? Чтоб былО?? Так отпусти, может кому то другое такое "былО" придется по душе и будут они вдвоем всю жизнь на 5 тыров в месяц жить в темных комнатах,т.к. лампочки сменить некому будет. У меня муж тоже совсем не помогает мне в быту, т.е. за 10 лет он никогда не мыл полы, не пылесосил, правда макароны варил пару раз, пока я в роддоме со 2й лежала))) Но он зарабатывает при этом не 5 тыров, а столько, что я могу простить ему не мытые им полы и не вкрученные лампочки. Смысл тащить этот чемодан без ручки?? Он не изменится, ему не 5 лет, когда еще можно чему-то научить, он так и будет сидеть на шее и делать вид что чего-то пытается. Быстрее расстанетесь - быстрее найдется тот, кто захочет и лампочки заменить тебе и на море свозить.

[Рессора 0]

не делать....

А вответ- Слыш ты, ты мужик али тело??

[Тэрушка 0]

Не очень понятно, зачем нужен мужчина, от которого не видишь:

а) денег

б) секса

в) душевного удовлетворения

 

Зачем... хороший вопрос для автора темы.

А правда, вы можете найти хотя бы один плюс вашего совместного проживания?

Извините за резкость, но может просто вы испытываете жалость к этому человеку? И боитесь отпустить его в свободное плавание, так как в силу привычки он вам близок и вам не все равно, что с ним будет (пропадет, упадет без вас) ?

 

Если и правда остаточная связь держится на жалости, то тут только вам решить:

- переменить свое отношение к ситуации и войти в роль опекуна.

- собраться и перерезать эту нить и идти разными путями

 

И в том и в том варианте вполне можно быть счастливыми.

Есть разные модели семей, в конце концов "все семьи счастливы по своему".

Вам сейчас только с одним вопросом нужно разобраться: есть ли то хорошее, за что можно зацепиться конкретно у этого человека?

Изменено 19 декабря 2012 пользователем Тэрушка

[Cadabra 8]

Не очень понятно, зачем нужен мужчина, от которого не видишь:

а) денег

б) секса

в) душевного удовлетворения

Для самоутверждения :very_funny: (топикстартер не обижайся ).....

[Cadabra 8]

А вообще я согласна с утверждением что "Мы имеем рядом того, кого заслуживаем"....

[Уставшая надежда 0]

А вообще я согласна с утверждением что "Мы имеем рядом того, кого заслуживаем"....

Ну все, самооценка упала нафиг :bu:

[Марфушка 0]

ну если Надежда хочет сохранить отношения, то думаю есть в нем и что-то хорошее

[Тэрушка 0]

ну если Надежда хочет сохранить отношения, то думаю есть в нем и что-то хорошее

Еще бы, из всего описанного как минимум видно то, что он для нее является таким мощным стимулом саморазвития!

Огого!

А вот брал бы он все на себя... хм, может быть Надежда и не развилась так?

 

Так что есть смысл подумать, а плохо ли все так?

[Марфушка 0]

Еще бы, из всего описанного как минимум видно то, что он для нее является таким мощным стимулом саморазвития!

Огого!

А вот брал бы он все на себя... хм, может быть Надежда и не развилась так?

 

Так что есть смысл подумать, а плохо ли все так?

думаю ТС надо все обдумать как следует. может все и не так плохо

[88Аленушка88 0]

думаю ТС надо все обдумать как следует. может все и не так плохо

Да, но сомневаюсь, что она не думала об этом.... Видно, что думала и думает она ох как давно!

[Уставшая надежда 0]

Ну вот сегодня обнаружила, что он заныкал от меня зарплату в 20 тысяч, просто промолчал и дал как обычно 5 тыс. решила ему об этом сказать, послушать его версию, врал до последнего, потом сказал, что заплатил кредит с нее. Притом что в это же время я ему купила ноутбук по его просьбе. Короче разругались, я ему высказала, что больше не собираюсь тянуть всю семью на себе, что достали эти его кредиты, ушел короче. Не знаю на совсем или на время. Дочку правда жалко,при ней все получилось. Она плачет, кричит что это я во всем виновата, что папа ушел. Ну конечно, кто же еще, конечно я. Но мне стало легче, что я высказала ему. Не могу больше в себе это держать. Не знаю что будет дальше, как то все не во время, перед новым годом.

 

Блин, а в душе ведь осталось, что опять он меня обвинил, что я во всем виновата. теперь названивает, отключила телефон.

Изменено 19 декабря 2012 пользователем Уставшая надежда

[Диня 0]

Конечно не вовремя... сначала перед НГ, потом перед 23 февраля, потом перед 8 марта, потом... у дочки ДР, у тебя, у него...

 

[Flynell85 0]

Уставшая надежда, объясните дочке что произошло, она уже достаточно большая. Только без обвинений, а только суть: мама обиделась на папу потому что, а папа обиделся на маму, наверное потому что...

[Диня 0]

Блин, а в душе ведь осталось, что опять он меня обвинил, что я во всем виновата. теперь названивает, отключила телефон.

Виновата в том, что уличила в утаивании денег?

[Alla-Kalla 0]

ну если Надежда хочет сохранить отношения, то думаю есть в нем и что-то хорошее

По моему, из хорошего остались только воспоминания о чем-то хорошем, что было когда то... Но сколько вам всем (ну конкретно мне это точно) приходилось рвать отношения (не важно по чьей вине), воспоминания ослабевают, хотя первое время тяжело, и хочется прям мозг вскрыть и отдел, отвечающий за воспоминания, временно изъять оттуда, или стереть ненужное. Но это не в наших силах. Как говорится " всё пройдет, пройдет и это".

 

Никогда ни о чем не жалейте вдогонку,

Если то, что случилось, нельзя изменить.

Как записку из прошлого, грусть свою скомкав,

С этим прошлым порвите непрочную нить.

Никогда не жалейте о том, что случилось.

Иль о том, что случиться не может уже.

Лишь бы озеро вашей души не мутилось,

Да надежды, как птицы, парили в душе.

Не жалейте своей доброты и участья.

Если даже за все вам усмешка в ответ.

Кто-то в гении выбился, кто-то в начальство...

Не жалейте, что вам не досталось их бед.

Никогда, никогда ни о чем не жалейте,

Поздно начали вы или рано ушли.

Кто-то пусть гениально играет на флейте.

Но ведь песни берет он из вашей души.

Никогда, никогда ни о чем не жалейте,

Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.

Пусть другой гениально играет на флейте,

Но еще гениальнее слушали вы .

 

 

 

[Alla-Kalla 0]

Блин, а в душе ведь осталось, что опять он меня обвинил, что я во всем виновата. теперь названивает, отключила телефон.

а здесь то вы в чем виноваты???? Ну это 100 пудов такой тип мужчин, готовый во всех смертных грехах обвинять вас, делать из вас жертву, вот это засада... После такого БЕЖАТЬ! Вернее ВЫГОНЯТЬ! Вы пашете как папакарло, а он заначку делает для себя...

 

Да, я всегда знала про мужнину возможную заначку, НО сперва он обеспечивал нашу семью - причем закупая всё необходимое (продукты, стирка и т.д.) сам, плюс деньги мне на разные нужды (как бы общий бюджет, но без отчета), плюс откладывал на что-то важное (были мысли о новой машине, квартире, плата за обучение MBA, или какая то планируемая крупная покупка - путевка на отдых, техника), и только после этого оставлял что то на заначку. Это уже его дело было сколько, потому как человек с мозгами дружил и чувствовал ответственность за нас, СВОЮ семью!!! Нет... пахать при муже не буду, одна с ребенком - да, буду делать всё возможное, но чтоб так меня унижать этим - увольте.

 

 

 

Изменено 19 декабря 2012 пользователем Alla-Kalla

[Марфушка 0]

плохо, что дочка сути не понимет. если вот так разругаетесь, то дите запомнит скандалистку мам из-за которой папочка ушел и пофигу, что он сам до этого довел и не исполнял обязанности мужа и отца. вот это не есть хорошо. поговорите с дочкой. нужно найти с ней общий язык

[Кристалик 0]

ТС - главное сейчас дочери объяснить, что мама с папой любят ее, и мама с папой выясняют свои отношения, к ней не имеющие отношения (ссори за тавтологию). ну и вам легче стало, это несомненный плюс.

а раньше он надолго уходил?

[Galina76 0]

Ага, у одной моей хорошей знакомой до того дошло, что муж за ее счет с любовницей в Испанию ездил) А еще дитя зафигячил бывшей (первой) жене, а моя хорошая знакомая еще и воспитывать теперь помогает эту девочку) Какая прелесть...

[Уставшая надежда 0]

Пришел через пол часа, дай ему штаны и свитер, возьми говорю, развернулась и ушла.

Давай поговорим, давай. Я говорю, он слушает ,вставляет что то типа а ты тоже...бла бла. Высказала все, что не чуствую себя женщиной, что мне нужно его внимание. Опять заряжает, что на внимание у него нет денег. Говорю, что мне не обязательно, что бы ты дарил дорогие подарки, можно проявить внимание, блин принести мандаринов, которые я так люблю. Уж 50р я думаю найдется. По другому как то проявить свою заботу. Сказала, что хочу видеть его заинтересованность в том, что происходит у нас в семье, проявление инициативы. Вобщем сказала все наверное, что мучило.

В плане его работы, я бы хотела пояснить. Он работает, дома не сидит, и не сидел никогда длительное время, о не тунеядец, но не получается у него найти работу с хорошим заработком. Работа вроде не плоха, интересная, но платят не много. Вот как то не везет с эти, не знаю почему.

 

В итоге, он остался ночевать дома, в другой комнате, утром почти не разговаривали.

[Danila 0]

Случайно наткнулась на ваше письмо, читала будто про меня. Очень очень похоже, все тоже самое забота ответственность за себя и сына, а папы своя жизнь и никто тоже не спрашивал, на что я одеваю и кормлю себя и ребенка, а еще муж стал охладевать, поскольку увлекся своей девочкой помощницей, я очень терпеливый человек, очень боялась за сына...... В итоге я стала инициатором развода, нашелся человек, и я поняла какой человек должен быть рядом. Было очень тяжело, много грязи, всем друзьям рассказывалось, что я нашла любовника и бросила семью, мы с сыном съехали с 3-й квартиры, которую он себе отсудил, бился за каждую копейку по алиментам, присудили курам на смех 6 тыс. Но ничего... все проходит, ребенок перенес без травмы, дети легче переносят чем мы думаем, может быть привык что папы и так часто не было дома. Сейчас мы живем втроем, мой любимый человек прекрасно относится к ребенку и сын его обожает, строим планы на будущее, хочу второго ребенка ) и ушла эта безнадега, о которой вы пишете........Ничего не бойтесь, я для себя решила, что зачем мне такой муж, сейчас жалею только об одном, что не сделала этого раньше, столько времени и здоровья потеряла в вечном негативе. Люди не меняются, оставьте и идите дальше, будет человек, который станет и опорой и подмогой. Удачи вам.

[88Аленушка88 0]

Ну получается, что зарплата не такая уж и маленькая, 25 штук.....

Знаете, может с работой и не везет, но с головой то везти должно! Зная, что у него мизерная зп, что у него семья, которую надо содержать, он набирает кредиты.

Ищет какие-то предлоги, чтоб его взять, потом ищет оправдания, что это было необходимо... Бред....

 

[LaQueSaba 0]

Пусть чек покажет. Если он действительно сам заплатил кредит, то это вроде бы и не плохо (на мой взгляд), вам не платить.

[Уставшая надежда 0]

88Аленушка88, это была не зарплата, а выходные деньги, он уволился с одной должности и перешел на другую, не знаю как точно называется это.

LaQueSaba, это его кредиты, я к ним не имею никакого отношения, и платить за них не собираюсь. Поэтому мне как то не жарко не холодно, что он их заплатил. У меня есть кредит, который я брала на бизнес, я его сама плачу, и никто мне не помогает.

[Мокко 1]

Пришел через пол часа, дай ему штаны и свитер, возьми говорю, развернулась и ушла.

Давай поговорим, давай. Я говорю, он слушает ,вставляет что то типа а ты тоже...бла бла. Высказала все, что не чуствую себя женщиной, что мне нужно его внимание. Опять заряжает, что на внимание у него нет денег. Говорю, что мне не обязательно, что бы ты дарил дорогие подарки, можно проявить внимание, блин принести мандаринов, которые я так люблю. Уж 50р я думаю найдется. По другому как то проявить свою заботу. Сказала, что хочу видеть его заинтересованность в том, что происходит у нас в семье, проявление инициативы. Вобщем сказала все наверное, что мучило.

В плане его работы, я бы хотела пояснить. Он работает, дома не сидит, и не сидел никогда длительное время, о не тунеядец, но не получается у него найти работу с хорошим заработком. Работа вроде не плоха, интересная, но платят не много. Вот как то не везет с эти, не знаю почему.

 

В итоге, он остался ночевать дома, в другой комнате, утром почти не разговаривали.

а что чувствует он вы спросили/узнали в этом разговоре?

[Уставшая надежда 0]

а что чувствует он вы спросили/узнали в этом разговоре?

он говорил мало, постоянно молчал, мне иногда казалось что я просто в пустоту говорю. В ответ на мои мысли он говорил, а я что не делаю, я вот я это делал, хотя я вообще не об этом. Как будто глухой с немым. Весь день не разговаривает, не звонит. Может переосмысливает сказанное, а может включил обиженного, не знаю. Все что я поняла из того, что он говорил, это что он не может физически заработать больше, и все. Его только этот вопрос задел. На вопрос почему не проявляет ни к чему интерес и инициативу, просто молчит. Или ответ что то типа "а может проявляю интерес, но тебе не показываю". А кому тогда показываешь? На вопрос почему не занимаешься ремонтом, ответ-денег нет. Хотя суть там в другом решить план действий и подсчитать сколько это будет стоить. Почему не делаешь мне что то приятное, сюрпризы-ответ денег нет. Говорю, что приятное можно сделать и без больших денег, даже без денег совсем, похоже не понимает как. Для него сделать приятное это тупо сводить в кафе или купить очередную шмотку. Я запуталась уже, вообще не понимаю уже к чему мы идем, и договоримся ли вообще.

Как то по другому я видела этот разговор, хотя бы что бы он сделал вид, что слышит меня, понимает что я говорю, понимает мой крик души, а в ответ услышала просто защитную реакцию типа "сама дура".

[Марфушка 0]

Уставшая надежда, а как дочка? вы с ней разговаривали?

[Cadabra 8]

Как то по другому я видела этот разговор, хотя бы что бы он сделал вид, что слышит меня, понимает что я говорю, понимает мой крик души, а в ответ услышала просто защитную реакцию типа "сама дура".

Защита, это нормальная реакция на нападение.......

[Мокко 1]

:misc_flowers:

Изменено 6 января 2013 пользователем Yelena

[Francaise 1]

Уставшая надежда, потому что в ссоре, чтобы получить какой-то результат, а не "сама дура", надо говорить "я"-посланиями, а не "ты"-посланиями. Т.е. "я расстроена", "Мне не хватает", "Мне надо, чтобы...", а не "ты не делаешь", "ты мало зарабатываешь" и т.д. Смысл может и будет походим, но только человек не будет занимать оборонительную позицию.

[Alla-Kalla 0]

А если его на ревность подсадить? Ему вообще есть дело до вас? Никаких реальных любовников, пусть любовник будет воображаемый ))) Пару раз с цветами придти, делать вид что смсками перекидываетесь с кем то, или попросить кого нить иногда вам звонить, а вы будете либо в другую комнату уходить говорить или тихо, чтоб типа никто не слышал. Как то поменяться, расцвести... В общем, поиграть в это. Может, заденет? Это конечно касаемо внимания, насчет быта будем думать дальше.