Трагедия в кардиоцентре. Беременным не читать.

[zoloto 0]

Странный вывод.

Почему-то даже прокуратура так не посчитала

прокуратура обязана проводить проверки по любому обращению.

 

[Фанька 0]

Какая страшная история, безумно жалко малышку.Соболезную родителям и надеюсь, что виновных все таки накажут!

[funny rabbit 0]

Родителям пожелаю много сил, а также терпения для того, чтобы докапаться до правды.

Какая то мутная история на самом деле с этими диагнозами. А результаты УЗИ ребеночка родителям вообще показывали?

 

Честно, у меня после прочтения первой части рассказа только одна мысль появилась - хватать ребенка и бежать из этого роддома. Обзванивать всех знакомых, найти лучших врачей в области кардиохирургии и ехать на обследование и консультации. Только после того как 100 % подтвердится диагноз соглашаться на операцию. Кстати о диагнозе - в рассказе я так и не поняла о чем конкретно идет речь. Если ребенку назначили операцию, почему родители не запомнили диагноз, я конечно понимаю их состояние в тот момент, но все же.

П.С. не обвиняю никого.

[pretty607 0]

не побороть систему одним человеком

я судилась с минздравом нашим осталась сама виновата и еще должна государству за то что угробили мою мамочку.

судмедэксперты (несмотря на то что настаивали на экспертизу не в нашем городе) без денег даже и не смотрели и не открывали ничего потому что в экспертизе просто смешные ляпы были ... это одна мафия и ничего не сделает один человек ... а у нас все сами за себя

если не платить за экспертизы и судьям то никаких виновных не найдешь ... придумают что если была в кафе и там курили даже до беременности то эт могло повлиять и вы вообще сами виноваты ...

просто соболезную

[Найдёна 0]

Мои соболезнования..... сил этой семье!!!!

 

[Гость Миримэ]

Соболезную... Ничего не докажут и не изменят, к сожалению. Только нервы свои потрепят еще сильнее и осадок гадкий останется от всей этой борьбы проигранной. Система себя в обиду не даст, для нее мы не первые и не последние.

[Daly 0]

Соболезную... Слов не найти, их просто нет(( Сил родителям и терпения, и всего самого хорошего впереди!

[Людмилка 0]

Ужасная история(( мои соболезнования....

[Виктория 777 0]

Просто УЖАС!!! Соболезную. Аж мурашки по телу.

 

 

 

[wwwiktory 0]

Собелезную родителям... Не представляю,как можно пережить это горе. Понятно, что родители хотят найти виноватых, выплеснуть своё горе, но от этого им легче не станет.

[Софушка 0]

Сочувствую..тоько время поможет пережить эту боль.

[Gluck 1]

не побороть систему одним человеком

я судилась с минздравом нашим осталась сама виновата и еще должна государству за то что угробили мою мамочку.

судмедэксперты (несмотря на то что настаивали на экспертизу не в нашем городе) без денег даже и не смотрели и не открывали ничего потому что в экспертизе просто смешные ляпы были ... это одна мафия и ничего не сделает один человек ... а у нас все сами за себя

если не платить за экспертизы и судьям то никаких виновных не найдешь ... придумают что если была в кафе и там курили даже до беременности то эт могло повлиять и вы вообще сами виноваты ...

просто соболезную

ппкс

[Ksenechka 1]

Вот из-за таких вот жалоб, когда никаких фактов по делу, слова какого-то следователя(не пат.анатома и не суд.мед.эксперта) о каких-то твёрдых частицах и домыслы родителей, у которых психика на пределе, лечить скоро будет вообще некому. Поверьте, просто так девочку на операцию никто бы не взял и не направил, это никому не нужно. Да даже на первый взгляд у совершенно здоровых детишек, могут потом обнаруживаться какие-либо дефекты. Очень жалко девочку и родителей, но не надо втаптывать в грязь врачей, тем более непонятно по каким соображениям

[Ksenechka 1]

Сейчас все считают себя медицински грамотными, благодаря интернету. Но мне не понятно, почему ума написать в СМИ хватает, а тупо в поисковике забить слово АСФИКСИЯ и изучить всё о ней не хвататет.

Причина смерти звучит как Асфиксия.

а какая должна быть причина при пороке сердца??? когда идёт гипоксия, кислородное голодание и торможение дых.центра. Асфиксии бывают разные,в т.ч. и гипоксические-это определённый комплекс патоморфологических изменений, а не удушили через зонд. А у нас народ сразу- удушили, не уследили, запихали всякую дрянь в зонд.... Ещё раз, семью очень жалко!!!!Но давайте основываться на фактах. Жалобы у нас привыкли писать в основном на эмоциях и субъективном восприятии происходящего Изменено 30 января 2013 пользователем Ksenechka

[tannya1 0]

Ksenechka, если бы люди постоянно не сталкивались в реальной жизни с неправильными диагнозами, чертвостью, невниманием, безответственностью врачей, о младшем мед. персонале я вообще молчу, то и не было бы таких "криков о помощи".

Наверное каждый старается найти своего врача, но бывают экстренные ситуации и не факт, что попадется настоящий врач, который по долгу службы будет одинаково лечить и простого больного и больного по пинку из Министерства. Большинство по-настоящему хороших профессионалов с репутацией в твою сторону не посмотрят даже за деньги.

Изменено 30 января 2013 пользователем tannya1

[Ksenechka 1]

tannya1, я говорю о конкретной ситуации, а если говорить вообще, то целого форума не хватит.

но бывают экстренные ситуации и не факт,

не понимаю, что вы под этой фразой имете в виду. я писала о том, что фактов представленнно мало, в основном эмоции и личные домыслы, в которых доктора как обычно , считаю абсолютно несправедливо, представленны непойми кем.

[Ассолька 0]

эта семья подала на 1000000 морального ущерба...ребенок на самом деле родился с пороком сердца и никакие анализы на генетику не брали,так как ситуация была критическая и его сразу же было решено переправить в Кардионцентр,где есть все необходимое..почему именно работников роддома сделали крайними никто не знает..не все там так просто как пишет семья..не дай бог такое кому-нибудь пережить,но считаю никто не имеет право пока нет официального решения данного дела лить грязь на медицину..понятное дело,что в таких случаях нужен крайний и не важно кто он будет

[Ksenechka 1]

то и не было бы таких "криков о помощи".

Крик о помощи??? это так вы называете желание бездоказательно обвинить людей, на основе своих не шибко умных умазаключениях, в убийстве и ещё высветить это в СМИ?

[tannya1 0]

Крик о помощи??? это так вы называете желание бездоказательно обвинить людей, на основе своих не шибко умных умазаключениях, в убийстве и ещё высветить это в СМИ?

читайте внимательно, ребенок умер от того, что захлебнулся рвотными массами.

Высокомерие врачей порой поражает. Если вы (обращение не личное, а в целом к молодым и не очень врачам) 6 лет учились медицине и считаете собственные умозаключения самыми умными, почему тогда появляются неправильные диагнозы, что порой побуждает человека, далекого от медицины лопатить интернет, выискивая диссертации и научные работы,расшифровки анализов и пр.

Очень хорошо, что таких обнародованных случаев будет больше. Может тогда врачи начнут дорожить жизнями пациентов и своей репутацией.

[zoloto 0]

читайте внимательно, ребенок умер от того, что захлебнулся рвотными массами.

Высокомерие врачей порой поражает. Если вы (обращение не личное, а в целом к молодым и не очень врачам) 6 лет учились медицине и считаете собственные умозаключения самыми умными, почему тогда появляются неправильные диагнозы, что порой побуждает человека, далекого от медицины лопатить интернет, выискивая диссертации и научные работы,расшифровки анализов и пр.

Очень хорошо, что таких обнародованных случаев будет больше. Может тогда врачи начнут дорожить жизнями пациентов и своей репутацией.

а в чем вы нашли высокомерие?

Диагноз порой невозможно поставить из-за плохого оборудования, нехватки лабораторных исследований, да и в принципе, просто потому, что многие болезни по симптоматике смазанны. Вы сами написали, что люди учатся 6 лет, а я вам скажу, что больше (чаще всего ординатура еще, постоянные повышения квалификации, самоучение).

Случаи могут обнародовать на основе уже конкретного заключения прокуратуры, судмедэкспертов, а не на основе сплетен и неквалифицированных умозаключений. Ну не станет от этого врачей больше и умнее, ответственнее. Тут нужно систему менять, а не на копейки сажать врачей, да и по каждому пациенту еще по шапке получать и по прокуратурам таскать. А отношение пациентов (большинства пациентов), особо умных, что они умнее врачей, начитавшись конкретных диссертаций (которые, кстати, оспаривают часто друг друга) делает работу врачей еще менее престижной и унизительной. Лет через 10-20, когда уйдет старое поколение врачей не будет, вот тогда вы добьетесь того, что будете себя лечить сами, по интернету или за большие деньги у квалифицированных врачей, которые знают себе цену.

[tannya1 0]

а в чем вы нашли высокомерие?

Лет через 10-20, когда уйдет старое поколение врачей не будет, вот тогда вы добьетесь того, что будете себя лечить сами, по интернету или за большие деньги у квалифицированных врачей, которые знают себе цену.

Вот это и страшно. Если те, которые уйдут еще получали образование и поступали сами, то сейчас мед- самый дорогой ВУЗ и в нем, как и во всем образовании зачеты и экзамены покупаются.

 

 

[tannya1 0]

Тут нужно систему менять, а не на копейки сажать врачей,

Семашко Н.А.: «Хорошего врача прокормит народ, а плохие нам не нужны».

[Violetka 0]

Семашко Н.А.: «Хорошего врача прокормит народ, а плохие нам не нужны».

Да, при Семашко это называлось "врача народ прокормит", а сейчас это взятками называется и врачам за это ой как достается!

[Danyashka 0]

Семашко Н.А.: «Хорошего врача прокормит народ, а плохие нам не нужны».

ну, знаете ли вы, мы же боремся с коррупцией, вы призываете брать взятки? Как то это крылатое выражение надо оставить в прошлом веке, дайте достойную зарплату, а то у нас ставка врача столько же, как у нашего дворника.

Извините, если не по теме.

[Ksenechka 1]

Семашко Н.А.: «Хорошего врача прокормит народ, а плохие нам не нужны».

Попробуйте свою семью прокормиться за счёт народа, а мы вам принесём тортик с конфетками и посмотрим на вас, поумничаем и жалобы во все инстанции напишем за плохое отношение и невнимательность и ещё чёрт знает на что. а неправильные диагнозы, есл вы конкретно о себе, были есть и будут к сожалению. И больше вам скажу, живут люди, которые вообще не знают чем больны, и никто им, даже самые опытные и грамотные специалисты, не могут этого сказать- представьте, но такое тоже бывает!

И я же сказала, если осуждать эту тему вообще-это будет очень долго и, поверьте, бестолково!

Если вы (обращение не личное, а в целом к молодым и не очень врачам) 6 лет учились медицине и считаете собственные умозаключения самыми умными, почему тогда появляются неправильные диагнозы

Ни один адекватный человек себя самым умным не считает. Но когда люди, не просидевшие 8 лет в мед.ВУЗе, и не зающие элементарно базы, а начитавшихся статей в интернете, начинают делать такие вот выводы (многого элементарно не зная, и не понимая, что нормально)-это возмущает.

[tannya1 0]

Но когда люди, не просидевшие 8 лет в мед.ВУЗе, и не зающие элементарно базы, а начитавшихся статей в интернете, начинают делать такие вот выводы (многого элементарно не зная, и не понимая, что нормально)-это возмущает.

значит мало просто просидеть 8 лет в ВУЗе.

Объясните связь порока сердца и смерть в результате того, что ребенок захлебнулся рвотными массами. А синдром Дауна, поставленный ребенку первоначально, вообще впечатляет.

Если Вы медик, то просвятите нас.

[Danyashka 0]

[Ksenechka 1]

tannya1, Вы видите и слышите то, что хотите, и далее домысливаете, опираясь на свои зания. По поводу ВУЗа обращаю ваше внимания на слово БАЗА, которой у вас нет, там нет фразы -специалзация высокого класса. По поводу рвотных масс и пр., тоже самое. я вам не собираюсь объяснять сколько должо попасть молока(а не рвотных масс, как прочли это вы), чтоб прична смерти стояла-асфиксия. Получайте второе мед.образование, и вы многое для себя уясните, почему так происходит, какие механизмы включаются при разных состояиях пр. Баста, оставйтесь при своём мнении. Но прошу вас, не считайте себя умнее всех, и не считайте, что вы в праве кого-о обвинять в этой ситуации. Хотите помочь семье? помогите материально. А воздух необаснованными обвинениями, охами и ахами сотрясать не надо.

[tannya1 0]

Ksenechka во-первых ни одним постом я врачей не обвиняла. Во-вторых, вместо того чтобы огрызаться, признали бы лучше, что не все гладко в медицине, мол много бывает косяков. Так Вы уперто приняли позицию, ту, которую принимают врачи и пат. анатомы - при любом раскладе своих не сдаем. И вечная песня о маленькой зарплате. Она маленькая не вчера и не сегодня стала, она всегда была такой, несмотря на это желающих получать мед. образование меньше не становится. Только не говорите, что от любви к пациентам и маленкой зарплате столько желающих получить диплом медика.

[Ksenechka 1]

:bu:

[Рапира 2]

Она маленькая не вчера и не сегодня стала, она всегда была такой, несмотря на это желающих получать мед. образование меньше не становится.

tannya1, +10000. Объясните, как при зарплате врача = зарплате дворника, в медакадемии по-прежнему один из самых больших конкурсов? а до эге - он был одним из самых дорогих в поступлении?

[Stepinamama 0]

Объясните, как при зарплате врача = зарплате дворника, в медакадемии по-прежнему один из самых больших конкурсов? а до эге - он был одним из самых дорогих в поступлении?

Сама не знаю ))) Ну вот я наивно мечтала дарить людям здоровье, во мне горел юношеский романтизм и меня все привлеколо в этой профессии. Я жила в тепле и уюте и мало задумывалась о деньгах, о абстрактной тогда семье и чем ее кормить. Поступила , хотя никто в меня не верил (что поступлю сама) ничего и никому не платив, проучилась за все 6 лет обучения заплатила только за экзамен в Военной кафедре ))) И вот теперь, проработав 5 лет в медицине, имея семью, сыночку, не потеряв любви к профессии я из нее ухожу ((( потому что в наше время в нашей стране я больше не хочу работать врачом. Буду зарабатывать денюжку и не иметь этой дикой ответственности за жизни издоровье пациентов.

Изменено 2 февраля 2013 пользователем Stepinamama

[Рапира 2]

мне довелось быть в разных больницах. и сложилось впечатление, что многое зависит от руководства, от самого врача.

з/плата вроде одинаковая у врачей, а отношения были кардинально разные.

лежали в инфекционке - такого внимательного отношения к ребенку я не видела до этого. мне не было там страшно за нее, я знала, что нам помогут. а привезли нас туда с кировского дсо. я думала, что сейчас мой ребенок умрет - а к нам никто так и не подойдет. так же было и в красноармейском опн. хамство и равнодушие.

[tannya1 0]

Буду зарабатывать денюжку и не иметь этой дикой ответственности за жизни издоровье пациентов.

Остаются пофигисты.

я бы не смогла быть врачом, брать ответственность за здоровье людей.

[Ksenechka 1]

Остаются пофигисты.

:very_funny: :very_funny: :very_funny: Оригинально!!!

[Layma 0]

Остаются пофигисты.

я бы не смогла быть врачом, брать ответственность за здоровье людей.

 

Профдеформацию уже отменили?????

[Aloha 0]

Высказались про асфиксию... спихнули на кислородное голодание... опустили что причину асфиксии установили в том что ребенок задохнулся рвотными массами и к сердцу это не имело никакого отношения...

Высказались про "официальное заключение" что нужно основыватся только на нем.... что мол у самих умишек не хватит понять что к чему.... только проблема в том что современной медицине выгодно чтобы "ума не хватало" чтобы умело можно было прикрыть свои косяки... проблема втом что сейчас приходится знать чуть меньше врача... и контролировать все что назначают, сталкиваюсь после рождения ребенка постоянно, приходится читать, таскаться оп нескольким специалистам, чтобы получить адекватное представление о ситуации... А про переписывания карточек и выдачу после этого "официального заключения" я вообще молчу, не сама но на примере знакомых сталкивалась с этим...

маленькая ЗП... я вас умоляю сегодня только отнесла ЛОРу 600 руб за 15 минут приема... А было и по 500 таскала неврологу пока она она не назначила моему ребенку препараты от несуществующей у него болезни, которые могли бы ему подорвать координально здоровье в том числе и сердце посадить. И это не потому что врач неграмотный, нет просто она уже не знала что с нами делать а дойную корову терять не хотелось... И опять же спасибо интернету и материнской интуиции...

Те кто умеет деньги зарабатывать он и в медицине делает нехилые деньги... Много хотела еще про свое здоровье написать и про свой опыт общения с врачами и конфликты и как они себе жопы прикрывают после того как откровенно накосячат - но да это мои болячки, что про них писать... Но по своему опыту знаю что "официальная версия" будет вывернута в пользу мед учереждения... и для этого сделают все... у нас получается что на расследование отдают тому кто сам и накосячил...

[Ksenechka 1]

Танечка, стесняюсь вас спросить, а вы работаете?

Ещё интересно, как вы представляете себе врача например инсультного отделения или хирурга, который каждый день сталкивается со "смертью"? он сидит у койки, сочувсвует, отвечает на все вопросы 60 больных, поплачет с каждым из них? или грамотно, чётко и как вы говорите"чёрство" выполняет своё ремесло? Не смешите меня, если бы врачи пропускали все случаи каждый день через себя, давно бы все лежали в дурке. Опуститесь на землю и относитесь к людям адекватно, у нас к сожалению уровень медицины не европейский мягко говоря, а проще- ж***а полная. Но в этом виноваты не врачи. если вы это не поймёте, останитесь при своих требованиях, хороших врачей найдёте с трудом

[Aloha 0]

у нас к сожалению уровень медицины не европейский мягко говоря, а проще- ж***а полная. Но в этом виноваты не врачи.

А конечно же пресловутое гос-во... я вас умоляю виноваты врачи именно в силу русского менталитета... у нас даже в платных клиниках (или когда просто идешь за деньги) сталкиваешься и с грубостью и равнодушием и косяками и безграмотностью... сам факт того что у нас в платные клиники на место врачей берут людей с 4-х летним стажем работы (сколько там интернатуры из нех? 3?) говорит о том что даже хорошая ЗП не смодет поднять мышление основной массы наших медиков на европейский уровень. А только все ухудшится.... деньги портят людей... В европе есть конкуренция между врачами и смотрят на них именно с позиции профессионализма и отсутствие косяков один из критериев отбора, поэтому все случаи разбираются от и до комиссиями, дабы была адекватная характеристика каждого специалиста. У нас же прикроют на все глаза лишь бы было кому работать.

[September 2]

маленькая ЗП... я вас умоляю сегодня только отнесла ЛОРу 600 руб за 15 минут приема... А было и по 500 таскала неврологу пока она она не назначила моему ребенку препараты от несуществующей у него болезни, которые могли бы ему подорвать координально здоровье в том числе и сердце посадить. И это не потому что врач неграмотный, нет просто она уже не знала что с нами делать а дойную корову терять не хотелось... И опять же спасибо интернету и материнской интуиции...

+1000!

не в з/п дело, а в полнейшей безнаказанности. Pretty правильно написала "никаких виновных не найдешь".

Только дворнику за невыполненные обязанности дадут по шапке, а медик найдет 100 способов прикрыть свою 5ю точку.

6 лет назад моя сестра обратилась к терапевту Михайловской ЦГБ с жалобами на боли в грудной клетке. Терапевт практически не глядя диагностирует "миозит" и советует погреть больные места. Сестра греет, греет... боли все сильнее, она уже не может спать, только сидя на пару минут прикорнет и все. Наконец вызывают скорую, двльше реанимация и диагноз ЭМПИЕМА! Все было настолько запущено, что пришлось дважды пробивать плевральную полость для откачки гноя. Сутки не знали, выживет ли она, молодая женщина с двумя маленькими детьми. Когда после месяца лечения, сестра взяла свою карточку, то ни одной страницы о ее посещении терапевта, о назначениях там уже не было.

Вряд ли на форуме есть хотя бы один человек, которому не знакома подобная ситуация.

Лечиться, говорите, будет не у кого - а разве это лечение? Можно отписаться избитой фразой, дескать у каждого врача свое кладбище. Только кому от этого легче?