Семья после измены

[Лалеска 1]

Привязанность к ребенку с возрастом не увеличивается, если есть хорошие супружеские отношение, а не формальный муж.

возможно, и не увеличивается, хотя лично для меня это совсем не очевидно. но то, что не уменьшается - это точно. сын не перестает быть сыном потому, что ему стукнуло двадцать, тридцать, сорок и так далее

[Лалеска 1]

Это взгляд женщины. Да, для женщины это приятнее.

к сожалению или к счастью у мужчин и женщин очень на многие вопросы взгляды не совпадают. Упс... ничего уж тут не попишешь. и женщине, которая желает преуспеть в построении отношений с мужчинами, желательно хотя бы приблизительно понимать, как думают, рассуждают по разным вопросам и вообще смотрят на жизнь мужчины, а не только она сама, ее подружки, мама и прочие знакомые женщины. П. С. и мне кстати совсем не показалось, что Норбеков каким-то образом выставляет напоказ либо наоборот маскирует свое половое бессилие. ИМХО.

Изменено 23 мая 2013 пользователем Лалеска

[Гость winged]

winged, а я разве говорила, что женщины моногамны? нет вообще-то.

А разве мои посты про поли- и моно -гамию относились только к твоим словам?

Это были общие рассуждение по поводу того, как шаблонно считает большинство, и интересно было мнение специалиста. Потом ты сама написала:

причем здесь стереотипы? любой нормальный, здоровый мужчина, у которого с гормонами все в порядке, по своей природе склонен к полигамии, пусть это звучит хоть тысячу раз неприятно и неполиткорректно. Природу нашу никто не отменял. Прав Норбеков.

Так по ходу темы уже консультант говорила, что и мужчины и женщины могут быть как моногамными, так и полигамными, и это может зависеть от множества причин. То есть никакой особой природной или генетической склонности к тому, чтобы тяготеть к полигамии или к моногамии - нет.

И, может тут путаница в том, что само эпизодическое влечение к другим, не своим партнёрам,то есть без самих интимных контактов - это ещё не есть полигамия, это нормально абсолютно для всех.

Я так здесь понимаю.

Изменено 23 мая 2013 пользователем winged

[tannya1 0]

А разве мои посты про поли- и моно -гамию относились только к твоим словам?

Это были общие рассуждение по поводу того, как шаблонно считает большинство, и интересно было мнение специалиста.

Так считает не только большинство, а так научно доказано.

А женская полигамия- нимфомания - это болезнь. По народному-"бешенство матки". Лечится психиатрами и эндокринологами.

[Лалеска 1]

само влечение к другим, не своим партнёрам,то есть без самих интимных контактов - это ещё не есть полигамия

вообще-то это и есть достоверный признак нашей врожденной, природной полигамии.

[Гость winged]

вообще-то это и есть достоверный признак нашей врожденной, природной полигамии.

Полигамия - это один из видов брачных союзов, при котором параллельно допускается интимные отношения с более чем одним партнёром. Брачный - это не обязательно официально регистрированный союз, имеется ввиду, что у людей есть интимные отношения (как и у животных есть свои брачные периоды), а вот с одним человеком они или нет - это сознательный выбор каждого (или бессознательный), но всё равно не генетически обусловленный, а психически, так я понимаю.

То, что человек, как и животное может испытывать влечение к разными людям, находясь в союзе с только одним, это нормально, по природному, но это ещё не полигамия.

 

Так считает не только большинство, а так научно доказано.

А женская полигамия- нимфомания - это болезнь. По народному-"бешенство матки". Лечится психиатрами и эндокринологами.

Я не специалист по части психиатрии, но мне кажется совершенно разным понятия полигамия и нимфомания, интересно было бы узнать у консультанта так это или нет.

[Лалеска 1]

человек, как и животное может испытывать влечение к разными людям, находясь в союзе с только одним, это нормально, по природному, но это ещё не полигамия.

это говорит о склонности к полигамии. кстати большинство самцов полигамных животных вообще не спариваются, так как это привилегия лишь избранных доминантных особей. тем не менее, те, кто не спариваются, не перестают от этого быть полигамными потенциально, то есть по своей природе.

[Гость Меделин]

Так по ходу темы уже консультант говорила, что и мужчины и женщины могут быть как моногамными, так и полигамными, и это может зависеть от множества причин. То есть никакой особой природной или генетической склонности к тому, чтобы тяготеть к полигамии или к моногамии - нет.

Полагаю, что здесь еще большую роль играет наше социальное. Исторически традиционное общество склонно более лояльно относиться к мужским сексуальным связям (как в браке, так и вне), чем к женским, накладывая на женщин больше запретов. Передавая эти установки из поколения в поколение, мы теперь, естественно, пытаемся подогнать подогнать под это доказательную базу, выдумывая научные обоснования того, что для мужчины - это норма, а для женщины бешенство...)))

[Чародейка 0]

это говорит о склонности к полигамии. кстати большинство самцов полигамных животных вообще не спариваются, так как это привилегия лишь избранных доминантных особей. тем не менее, те, кто не спариваются, не перестают от этого быть полигамными потенциально, то есть по своей природе.

А как же на счет случаев в природе не менее частых, когда одна самка спаривается с несколькими самцами на её выбор. Эти самки полигамны, или у них животная нимфомания?

[tannya1 0]

А как же на счет случаев в природе не менее частых, когда одна самка спаривается с несколькими самцами на её выбор. Эти самки полигамны, или у них животная нимфомания?

это тоже привилегия избранных особей)))

[Чародейка 0]

это тоже привилегия избранных особей)))

Это привилегия любой самки вида, достигшей детородного возраста.

[psian Nata 75]

Дорогие Волгогмамы! Какая связь вопросов животного мира и темы семья после измены. Такое впечатление, что многих волнует вопрос: могут ли иметь несколько сексуальных контактов только мужчины или женщины тоже. Женщина - она тоже человек

Изменено 24 мая 2013 пользователем psian Nata

[Чародейка 0]

psian Nata, А так всегда бывает. Если поведение или ситуация не укладывается в пределы разумного человеческого мышления, сразу начинается "ну, это природа такая, полигамная, против неё не попрёшь". Я вот тоже против сравнивания человеческой психоконституции с миром животных. Тем более, что я не поддерживаю теорию Дарвина.

[Лалеска 1]

Эти самки полигамны, или у них животная нимфомания?

эти самки полигамны. что тут непонятного?

[psian Nata 75]

psian Nata, А так всегда бывает. Если поведение или ситуация не укладывается в пределы разумного человеческого мышления, сразу начинается "ну, это природа такая, полигамная, против неё не попрёшь". Я вот тоже против сравнивания человеческой психоконституции с миром животных. Тем более, что я не поддерживаю теорию Дарвина.

 

 

Дело в том, что изначально природа (инстинкты и т.п.) в конфликте с нормами социума. К тому же социум в разные периоды времени различен. И нормы меняются. И тут дополнительные конфликты внутренние, если нормы одного общества одного периода тащить в другое. Например, секс до брака в период наших бабушек - это кошмар (в социуме, хотя это все тоже было), брак - без секса до брака сейчас, скорее атавизм. Есть еще моменты декларируемых норм, и реальности социума. Они тоже часто не совпадают.

Изменено 24 мая 2013 пользователем psian Nata

[Лалеска 1]

я не поддерживаю теорию Дарвина.

я ее тоже не поддерживаю. но тем не менее наличие в человеке животного начала не отрицаю. существование этого начала очень многое объясняет в поведении человека, в т.ч. и склонность иметь несколько партнеров.

[Чародейка 0]

эти самки полигамны. что тут непонятного?

Непонятно тогда то, что полигамию у самок хомо сапиенса отрицают напрочь, мол, моногамны - и точка. А если имеют несколько партнёров - это нимфомания.

[Лалеска 1]

Непонятно тогда то, что полигамию у самок хомо сапиенса отрицают напрочь, мол, моногамны - и точка

это кто так считает? ссылки, фамилии, научные труды пожалуйста :very_funny: я лично так не считаю.

[Чародейка 0]

я ее тоже не поддерживаю. но тем не менее наличие в человеке животного начала не отрицаю. существование этого начала очень многое объясняет в поведении человека, в т.ч. и склонность иметь несколько партнеров.

Человек, он на то и сапиенс, что ему дана возможность обуздывать свои инстинкты. "Животное начало" - это ещё не главная суть, мотиватор и оправдатор поведения.

А животные, в основном, что моно, что полигамные, они совокупляются для продолжения рода. По другому поводу самка просто "не даст". Я понимаю, если бы мужики бы говорили: ну, милая, я не мог пройти мимо бездетной девушки и решил ей помочь обзавестись потомством. Тогда, да, я согласна, что животное начало возобладало. А когда чисто для удовольствия переспать - то какое тут животное начало? Это бл*дство. Очень немногие животные совокупляются ради удовольствия. На моей памяти только дельфины всплывают в этом ракурсе.

[Чародейка 0]

это кто так считает? ссылки, фамилии, научные труды пожалуйста :very_funny: я лично так не считаю.

Сначала ты со своими авторами.) :very_funny:

А ссылку на доказательство у tannya1 потребуй.) Это был её пост про бешенство матки, его лечение и нимфоманию.)

Так считает не только большинство, а так научно доказано.

А женская полигамия- нимфомания - это болезнь. По народному-"бешенство матки". Лечится психиатрами и эндокринологами.

 

Изменено 24 мая 2013 пользователем Чародейка

[Лалеска 1]

Очень немногие животные совокупляются ради удовольствия

я конечно не специалист по животным, но что-то мне подсказывает, что и они получают удовольствие от сего процесса, по-крайней мере самцы точно :very_funny: едва ли ими руководит исключительно потребность продлевать род. известны случаи, когда самцы убивают детенышей своего же рода. иногда даже своих собственных, какая уж тут забота о потомстве? скорее банальное стремление к удовольствию. как и у людей.

[Гость Меделин]

Человек, он на то и сапиенс, что ему дана возможность обуздывать свои инстинкты. "Животное начало" - это ещё не главная суть, мотиватор и оправдатор поведения.

А животные, в основном, что моно, что полигамные, они совокупляются для продолжения рода. По другому поводу самка просто "не даст". Я понимаю, если бы мужики бы говорили: ну, милая, я не мог пройти мимо бездетной девушки и решил ей помочь обзавестись потомством. Тогда, да, я согласна, что животное начало возобладало. А когда чисто для удовольствия переспать - то какое тут животное начало? Это бл*дство. Очень немногие животные совокупляются ради удовольствия. На моей памяти только дельфины всплывают в этом ракурсе.

Не совсем понятно, ты отрицаешь полигамию в принципе или только с точки зрения жены?)

[psian Nata 75]

Человек, он на то и сапиенс, что ему дана возможность обуздывать свои инстинкты. "Животное начало" - это ещё не главная суть, мотиватор и оправдатор поведения.

А животные, в основном, что моно, что полигамные, они совокупляются для продолжения рода. По другому поводу самка просто "не даст". Я понимаю, если бы мужики бы говорили: ну, милая, я не мог пройти мимо бездетной девушки и решил ей помочь обзавестись потомством. Тогда, да, я согласна, что животное начало возобладало. А когда чисто для удовольствия переспать - то какое тут животное начало? Это бл*дство. Очень немногие животные совокупляются ради удовольствия. На моей памяти только дельфины всплывают в этом ракурсе.

 

 

Чародейка, секс у человека - это взрослое удовольствие. Это не являет целью - потомство. В этом смысле мы и отличаемся от животных.

[Лалеска 1]

В этом смысле мы и отличаемся от животных.

почему отличаемся?? разве животные не получают от этого удовольствия?

[Чародейка 0]

Не совсем понятно, ты отрицаешь полигамию в принципе или только с точки зрения жены?)

Я отрицаю отсыл к поли и моногамии в принципе. Это не объяснение проблем в межличностных отношениях. Это - отмазка. Не более.

[Чародейка 0]

я конечно не специалист по животным, но что-то мне подсказывает, что и они получают удовольствие от сего процесса, по-крайней мере самцы точно :very_funny: едва ли ими руководит исключительно потребность продлевать род. известны случаи, когда самцы убивают детенышей своего же рода. иногда даже своих собственных, какая уж тут забота о потомстве? скорее банальное стремление к удовольствию. как и у людей.

Тогда самцы всё время бы насиловали своих самок, когда им захотелось получить оргазм. Чё-та я таких случаев не смогла нарыть: лев изнасиловал всех самок в прайде - и маленьких, и взрослых, и беременных. :hi-hi:

[psian Nata 75]

почему отличаемся?? разве животные не получают от этого удовольствия?

 

 

Лалеска почему Вас так животные волнуют?

[Лалеска 1]

Я отрицаю отсыл к поли и моногамии в принципе. Это не объяснение проблем в межличностных отношениях. Это - отмазка. Не более.

ну закон всемирного тяготения тоже можно отрицать. тут уж личный выбор каждого - воспринимать мир таким, какой он есть, или смотреть на него через собственноручно выбранные розовые очки. кому как приятнее.

[Мокко 1]

Лалеска почему Вас так животные волнуют?

:))) вы думаете ей в кабинет пора?:))))

[Лалеска 1]

Чародейка, секс у человека - это взрослое удовольствие. Это не являет целью - потомство. В этом смысле мы и отличаемся от животных.

меня волнует принципиальное с вашей точки зрения отличие секса у людей и секса у животных. мне просто это совершенно непонятно. а это немаловажный вопрос, в том числе и в контексте данной темы.

[Чародейка 0]

Чародейка, секс у человека - это взрослое удовольствие. Это не являет целью - потомство. В этом смысле мы и отличаемся от животных.

Я не говорю, что секс у людей - только для потомства. Удовольствие имеет место быть. Но отождествлять присущее почти только одному человеку умение получать удовольствие от секса с животной поли или моногамией - вот это вызывает противоречие. Если как животное полигамен - покрывай всех самок для оплодотворения. Если не для оплодотворения, а для удовольствия спит от жены - то это уже чисто человеческое качество, и нечего пенять на животные посылы. А то как изменил/а - полигамен/мна. А то, что не ради нового потомства изменил - это ничо страшного. Главное, что полигамия оправдывает всё. Вот он главный аргумент. И как минимум половина человечества (и мужская, и женская) в это свято верят.)))

Может так понятнее объяснила.

Изменено 24 мая 2013 пользователем Чародейка

[Чародейка 0]

ну закон всемирного тяготения тоже можно отрицать. тут уж личный выбор каждого - воспринимать мир таким, какой он есть, или смотреть на него через собственноручно выбранные розовые очки. кому как приятнее.

 

Некоторым тоже бы не помешало избавиться от собственных розовых очков, при чём всем одновременно в одном лице.)

Твои доказательства связи полигамии и измен? Имена, источники, учёные труды? Дискавери не предлагать.)

Изменено 24 мая 2013 пользователем Чародейка

[Гость Меделин]

Я не говорю, что секс у людей - только для потомства. Удовольствие имеет место быть. Но отождествлять присущее почти только одному человеку умение получать удовольствие от секса с животной поли или моногамией - вот это вызывает противоречие. Если как животное полигамен - покрывай всех самок для оплодотворения. Если не для оплодотворения, а для удовольствия спит от жены - то это уже чисто человеческое качество, и нечего пенять на животные посылы. А то как изменил/а - полигамен/мна. А то, что не ради нового потомства изменил - это ничо страшного. Главное, что полигамия оправдывает всё. Вот он главный аргумент. И как минимум половина человечества (и мужская, и женская) в это свято верят.)))

Может так понятнее объяснила.

А что, очень удобно))) Гульнул налево и на бурундуков вину свалил))))

На самом деле, как сторонник теории эволюции могу сказать, что сравнивать разные виды - значит нарушать саму концепцию теории, поскольку каждый вид избирает свои пути/способы/инструменты выживания, и у разных видов они могут быть прямо противоположны. Только теория поли- и моногамии к животным вообще никакого отношения не имеет, это уже наша, человеческая выдумка, чисто социальная, на мой взгляд.

[psian Nata 75]

меня волнует принципиальное с вашей точки зрения отличие секса у людей и секса у животных. мне просто это совершенно непонятно. а это немаловажный вопрос, в том числе и в контексте данной темы.

 

 

Лалеска, попробуйте сейчас заглянуть внутрь себя. Никаких прямых связей данной темы с животными нет. И все же что именно Вас волнует в контексте данной темы и почему для Вас важно что там с сексом у животных?

[tannya1 0]

Лалеска, попробуйте сейчас заглянуть внутрь себя. Никаких прямых связей данной темы с животными нет. И все же что именно Вас волнует в контексте данной темы и почему для Вас важно что там с сексом у животных?

прямых связей может и нет. Человека от животных отличают только социальные, моральные, религиозные и другие нормы и условности. Мозг более развит, а инстинкты практически одинаковы .

[Чародейка 0]

прямых связей может и нет. Человека от животных отличают только социальные, моральные, религиозные и другие нормы и условности. Мозг более развит, а инстинкты практически одинаковы .

Не инстинктами едиными...)))

[psian Nata 75]

:))) вы думаете ей в кабинет пора?:))))

 

 

Что за страх кабинета на форуме? :very_funny:

Ко мне в кабинет приходят люди, которые страдают и хотят разобраться со своими проблемами, которые есть у всех. И там ничего страшного нет. Все кто уже был может подтвердить. Не кусаюсь, не ругаюсь, не бью. :very_funny:

 

Говорю только о том, о чем хотят говорить; о чем не хотят не говорю. Красота в кабинете, да и только :hi-hi:

Изменено 24 мая 2013 пользователем psian Nata

[psian Nata 75]

Я не говорю, что секс у людей - только для потомства. Удовольствие имеет место быть. Но отождествлять присущее почти только одному человеку умение получать удовольствие от секса с животной поли или моногамией - вот это вызывает противоречие. Если как животное полигамен - покрывай всех самок для оплодотворения. Если не для оплодотворения, а для удовольствия спит от жены - то это уже чисто человеческое качество, и нечего пенять на животные посылы. А то как изменил/а - полигамен/мна. А то, что не ради нового потомства изменил - это ничо страшного. Главное, что полигамия оправдывает всё. Вот он главный аргумент. И как минимум половина человечества (и мужская, и женская) в это свято верят.)))

Может так понятнее объяснила.

 

 

Чародейка, я упорно отказываюсь вступать в спор о животных и человеке и связи с изменами. А про полигамию я уже высказывалась. А зачем Вам, чтобы все человечество думало одинаково?

[Чародейка 0]

Что за страх кабинета на форуме? :very_funny:

Ко мне в кабинет приходят люди, которые страдают и хотят разобраться со своими проблемами, которые есть у всех. И там ничего страшного нет. Все кто уже был может подтвердить. Не кусаюсь, не ругаюсь, не бью. :very_funny:

 

Говорю только о том, о чем хотят говорить; о чем не хотят не говорю. Красота в кабинете, да и только :hi-hi:

 

Это, видать, детский страх очереди в кабинет на прививку.)))

Изменено 24 мая 2013 пользователем Чародейка

[Чародейка 0]

Чародейка, я упорно отказываюсь вступать в спор о животных и человеке и связи с изменами. А про полигамию я уже высказывалась. А зачем Вам, чтобы все человечество думало одинаково?

Не, мне не надо, что бы человечество думало одинаково. Я просто не принимаю чужие утопии.) И я тоже не вижу связи с животными и межличностными человеческими отношениями. Никаких связей не вижу. Солидарна в этом с Вами на все 100.) ПРосто те, кто говорят про внутреннюю "животную" полигамию у человека, по-моему, просто биологию не доучили в школе.) Либо только выборочные серии Дискавери посмотрели.)