Перейти к публикации
Форум волгоградских родителей

Рекомендованные сообщения

Девчат! У кого девочки, дайте совет.

Вчера чего-то с мужем разговорились, что наши дочки ни разу в лагере не были (кроме пришкольного). А он так чуть ли не категорично, что, мол, нечего там девочкам делать. :blink: Что ничему хорошему там не научат.

 

Сама я в детстве в лагере не была; домашняя такая росла - от мамы уезжать не хотелось, да мне и не предлагали.

Ну и муж тоже, подозреваю, преувеличивает с опекой.

 

Какое у вас мнение?

Если так рассжудать, то там и мальчикам делать не чего. И, вообще, зачем тогда лагеря нужны? ЧеВоЙ это тут тему более, чем на 100 страниц развернули?)))

Из своего детства про лагерь только самые наилучшие воспоминания. Но если ребенок сильно "домашний" и не общительный - в лагере ему не понравится. В этой теме столько мамочек, отправляющих не только сыновей, чьи дочки уже не раз были в лагерях. Кому понравилось, кому нет.

Вам надо для себя решить все плюсы и минусы лагерной жизни.

А плохому можно научиться везде, в том же пришкольном лагере, например.

Изменено пользователем Бирюза

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот у меня тоже не сошлось: мальчикам можно, а девочкам нежелательно.

Типа мальчику можно познакомиться с плохим, а девочке - нет?

 

И вообще считаю, главное, чтоб в семье была любовь и взаимопонимание, тогда и "плохое" не прилипнет.

А то так можно договориться, что и гулять одних не пускать, и в школу не отдавать - везде ж плохому могут научить.

 

Дети, чему я очень рада, общительные. Я была стеснительной, поэтому мне и в лагерь не хотелось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Опытные мамы "лагерников" дайте совет: какую сумки или чемодан дать с собой? Или рюкзак + сумку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Отправили мы своего сегодня в ручеек, организатор смены клуб адреналин. По досугу сказать пока ничего не могу. А вот условиями остался доволен: хорошие палаты, пластиковые окна, новые кровати ,тумбочки, шкафы. Буду надеяться, что и дальше все понравится))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девчат! У кого девочки, дайте совет.

Вчера чего-то с мужем разговорились, что наши дочки ни разу в лагере не были (кроме пришкольного). А он так чуть ли не категорично, что, мол, нечего там девочкам делать. :blink: Что ничему хорошему там не научат.

 

Сама я в детстве в лагере не была; домашняя такая росла - от мамы уезжать не хотелось, да мне и не предлагали.

Ну и муж тоже, подозреваю, преувеличивает с опекой.

 

Какое у вас мнение?

 

Моя домашняя, везде только со мной.Первый раз отправила в Босоногий гарнизон: условия отличные, много занимались с ними, было интересно. Но ей больше понравилось в Энкаунтере, хотя ребенок домашний. Мне кажется, надо просто выбрать лагерь или смену, про которые хорошие отзывы, и попробовать отправить туда ребенка.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Отправили сегодня дочь с подружками в Дубок и их трёх девченок поселили в комнате с двумя мальчиками.Девочки не маленькие 12-13 лет и мальчишки такие же.Подскажите куда жаловаться,директору лагеря звонили-без толку. :hysteric:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Учитывая, что в данной теме в основном те, кто уже "сдал дитя на воспитание чужеродным элементам" или очень активно ищет "кому бы дитя успеть сдать" до конца лета, то дискуссия конечно будет однобокой... :hi-hi: :good_friend:

 

А я считаю, что родители так надоедают детям за учебный год, что отдых необходим)))

 

А научиться плохому - это за угол школы на перемене зашел и в лагерь можно не ездить(((

Изменено пользователем Podarok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Опытные мамы "лагерников" дайте совет: какую сумки или чемодан дать с собой? Или рюкзак + сумку?
У нас спорт.сумка+рюкзак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Опытные мамы "лагерников" дайте совет: какую сумки или чемодан дать с собой? Или рюкзак + сумку?

Мы даем спортивную сумку среднюю. Набиваем полную, иногда и еду туда умещаем. С собой маленькую сумку через плечо: телефон, вода, еда в автобус или на эксурсии. Наш рюкзаки не любит. Главное, чтобы ребенок мог относительно комфортно сумку эту нести...

 

Отправили сегодня дочь с подружками в Дубок и их трёх девченок поселили в комнате с двумя мальчиками.Девочки не маленькие 12-13 лет и мальчишки такие же.Подскажите куда жаловаться,директору лагеря звонили-без толку. :hysteric:

Департамент по образованию может быть... А вообще есть ограничения по проживанию в комнате мальчик-девочка? В пришкольном жестко делят по полу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Учитывая, что в данной теме в основном те, кто уже "сдал дитя на воспитание чужеродным элементам" или очень активно ищет "кому бы дитя успеть сдать" до конца лета, то дискуссия конечно будет однобокой... :hi-hi: :good_friend:

Я на это и рассчитывала)))))))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Учитывая, что в данной теме в основном те, кто уже "сдал дитя на воспитание чужеродным элементам" или очень активно ищет "кому бы дитя успеть сдать" до конца лета, то дискуссия конечно будет однобокой... :hi-hi: :good_friend:

....

Ну не правда ваша :girl_wink:

Я еще не отдавала, только начинаю эту темку изучать что да как. Просто для себя действительно сделала вывод что нужно смотреть на самого ребёнка - уж родитель точно определит "лагерный" он или нет. Первая у меня девочка (уже выросла) ну совсем не общительная была, домашняя. Для неё лагерь был бы на 100% обузой - я даже не задумывалась над этим вопросом. А сейчас мальчик растет (7 лет) - вот где шалопай еще тот, самостоятельный не в меру, очень любящий делать всё сам, друзей умеет заводить и в меру конечно своего возраста понимающий что можно что нельзя, что хорошо, что плохо. ВОт для него уже подумываю о лагере. Но скорее всего уже только на следующий год. Кстати он и сам меня подтолкнул на эту мысль спросив про лагерь - наверное у друзей услышал

 

Сейчас только темку изучаю, читаю комментарии "бывалых" :wow: начинаю планировать))))))))))))))))))))

Изменено пользователем Dead_Space

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тоже сегодня проводили дочь в Ручеёк. Поехала в первый раз, ей 7 лет. У нас гимнастки, поехали с тренерами, будет по 2 тренировки в день, надеюсь некогда скучать будет. Волнуюсь немного, вечером буду звонить тренеру, узнавать, как они там расположились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну не правда ваша :girl_wink:

Я еще не отдавала, только начинаю эту темку изучать что да как. Просто для себя действительно сделала вывод что нужно смотреть на самого ребёнка - уж родитель точно определит "лагерный" он или нет. Первая у меня девочка (уже выросла) ну совсем не общительная была, домашняя. Для неё лагерь был бы на 100% обузой - я даже не задумывалась над этим вопросом. А сейчас мальчик растет (7 лет) - вот где шалопай еще тот, самостоятельный не в меру, очень любящий делать всё сам, друзей умеет заводить и в меру конечно своего возраста понимающий что можно что нельзя, что хорошо, что плохо. ВОт для него уже подумываю о лагере. Но скорее всего уже только на следующий год. Кстати он и сам меня подтолкнул на эту мысль спросив про лагерь - наверное у друзей услышал

 

Сейчас только темку изучаю, читаю комментарии "бывалых" :wow: начинаю планировать))))))))))))))))))))

Не совсем поняла фразу)))

Я написала "в основном те", если вы обратили внимание... Просто вы не в основном, а в меньшенстве))) :misc_flowers: Так что мне кажется я больше права, чем не права...

В любом случае, если Вы в этой теме, и задумываетесь о лагере в принципе, то Вы бльше в нашем "лагере", чем в "лагере противников лагерей")))

 

Ну и по поводу кого отправлять, а кого нет, позволю с Вами не согласиться))) У меня много примеров, когда совершенно закрытые необщительные дети прекрасно себя чувствовали в лагерях, позже становились стажерами и вожатыми, раскрывались))) Главное угадать с лагерем, с профилем и чтобы повезло в воспитателями и вожатыми. Конечно бывают исключения, но я бы так категорично не делила на "лагерные" и "домашний". С другой стороны, у нас есть друзья одноклассники, активные, дружные, командные, шухерные, которые не хотят ехать никуда, кроме дачи... Или готовы ехать с моим сыном (или с кем-то еще из друзей) за компанию, с условием, что они будут только вдвоем везде... Нас это не устраивает, дружба дружбой, но я отправляю сына за новыми друзьями, а не за развлечением одноклассников... Моему домашняя компания в лагере не нужна, он на месте знакомится. Хотя по жизни с людьми сходится не быстро, в друзья принимает мало кого, сначала внимательно осматривается и очень серьезен)))

 

Желаю вам угадать с лагерем, чтобы сыну в дальнейшем это дело нравилось)))

Изменено пользователем Podarok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девчат! У кого девочки, дайте совет.

Вчера чего-то с мужем разговорились, что наши дочки ни разу в лагере не были (кроме пришкольного). А он так чуть ли не категорично, что, мол, нечего там девочкам делать. :blink: Что ничему хорошему там не научат.

 

Сама я в детстве в лагере не была; домашняя такая росла - от мамы уезжать не хотелось, да мне и не предлагали.

Ну и муж тоже, подозреваю, преувеличивает с опекой.

 

Какое у вас мнение?

 

 

Мое мнение, что не только девочкам, но и мальчикам там делать нечего. Детей должны воспитывать родители, а не кто то другой. А за месяц чужого влияния они могут много чего нахвататься.

 

ПЫСЫ

 

Я просто высказало свое мнение, чужое мнение я уважаю

ой а давайте такие опросы где то в другом месте опрашивать))) да бы срач не разводился B)

Темя для тех кто при мнение о надобности лагеря. Без обид, я без упрека

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Отправили сегодня дочь с подружками в Дубок и их трёх девченок поселили в комнате с двумя мальчиками.Девочки не маленькие 12-13 лет и мальчишки такие же.Подскажите куда жаловаться,директору лагеря звонили-без толку. :hysteric:

вот ЭТО да! а где Вы брали путевку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
вот ЭТО да! а где Вы брали путевку?

Купили :very_funny:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
именно лагерь может дать импульс развития личности ребенка.

 

Давайте посмотрим на среднестатистического ребенка из среднестатистической семьи. Распорядок его жизни. С утра – школа, потом – секция или снова школа, только музыкальная. Вечером, дома — родители, и родной компьютер. Так изо дня в день. Ребенок, как и любой нормальный человек, давно нашел в этом мире дорогу наименьшего сопротивления. В этом мире он знает, что можно спросить и у кого можно спросить. Что ответить и кому ответить. Прекрасно знает своих родителей со всеми их слабостями и достоинствами. Знает, что ждать от каждого учителя, одноклассника, продавца в магазине, контролера в автобусе… Во всем этом привычном пространстве ребенок являет себя окружающим в той степени и в том качестве, в котором его принимают. Он может быть тихим на уроке с учителем и шумным на перемене с одноклассниками, настойчивым в спортивной секции и совершенно беспечным в вопросах домашнего труда. Стереотипы поведения очень скоро подменяют собой саму личность и это тем пагубней, что речь идет о ребенке – человеке, который только находится в стадии формирования.

 

Лагерь эффективно решает эту проблему. Оказавшись в ситуации, когда надо самостоятельно налаживать жизненные связи — начиная от простейших бытовых условий и кончая межличностными, дети являют свои качества в истинном свете. Замкнутые в школе – становятся веселыми. Унылые плаксы (после того, как кончается заряд батареи в телефоне) – вдруг проявляют искренний интерес к сверстникам и окружающему миру.

 

Мы всегда ездим с чемоданом на колесиках. Пробовали с сумками- не пошло, тяжело тащить. Чемодан даже на плохой дороге всё равно катится, да и вещи в нем меньше мнутся. Далеко не во всех лагерях чемоданы сдают в камеру хранения, чаще всего они лежат под кроватью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Купили :very_funny:

ну понятное дело

где? купили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Это точно.

Мой шестилетка звонил из первой смены из Орленка раз в 3-4 дня, и только по тому, что его просил знакомый мальчик по моей просьбе. Ребенку хорошо, а значит и нет нужды в маме. Весь разговор длился секунд 20: "ты просила- я звоню. Все нормально, пока."

Зато сейчас из Чайки звонит по 5 раз на день. "Забери меня, здесь скучно, целый день в корпусе сидим, здесь даже нет зарядки!".

вот и моя средняя звонит и говорит,что скучно, занятий толком нет и вожатые орут постоянно на них. ни из одного лагеря у меня ребенок не просился домой. едем в субботу к ним буду разговаривать с воспитателями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девушки, большая просьба, если пишите про Чайку, уточняйте, про какую, у нас в области их три.

я именно пишу про среднеахтубинскую чайку, куда дети попали бесплатно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Опытные мамы "лагерников" дайте совет: какую сумки или чемодан дать с собой? Или рюкзак + сумку?

у моих дочек огромные сумки спортивные на колесах с ручкой. очень удобно. она с замком который делает ее меньше/больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я своей чемодан собираю, компактный , удобно так как катить можно и еще далеко не везде много мест для складирования вещей , а в чемодане и мнется меньше и найти все проще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, у кого сейчас дети в Чайке, что про еду говорят, не жалуются? животы не болят после еды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, у кого сейчас дети в Чайке, что про еду говорят, не жалуются? животы не болят после еды?

да нет, говорят, что поправились на 2 кг. Едем и лежим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
да нет, говорят, что поправились на 2 кг. Едем и лежим.

Девчат, ну прям обидно((( неужели все бесплатные смены такие? И неужели вся смена бесплатная? Или кто-то сам покупал путевку? Коллективу ведь все равно, кто платит... Профессионализм либо есть, либо нет, от формы оплаты он не зависит((( грустно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
"Орленок" Красноармейский район На этой неделе дети ездили на экскурсию в музей "Сарепта", сегодня в конно-спортивную школу (Катались на лошадях!!!), был Планетарий в самом лагере. А еще Бассейн каждый день, дискотеки и др. мероприятия!!! И воспитатель по отзывам сына у них в отряде замечательная!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Отдала своего в Ручеек (бесплатно на работе путевка)

я так понимаю мы попали в обычный лагерь, немного расстроили здесь отзывы, но решилась!)

отбывает там со среды.

Как я поняла -из развлечений только дискотека кажд день-жду на сколько его хватит...

сегодня спросила про душ-есть ли?-сказал-нетууу!!(это правда?)

сказал есть умывальник и место где помыть ноги-это чот совсем не радостно в условиях жары((

еще сказал-много мошки.На мое предложение привести какую нибудь брызгалку-ответил что им не разрешают((

короче даже не знаю..пока ему нравится, дальше посмотрим.

завтра поеду -уточню все на месте и посмотрю на состояние.

моему 9,5 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Отдала своего в Ручеек (бесплатно на работе путевка)

я так понимаю мы попали в обычный лагерь, немного расстроили здесь отзывы, но решилась!)

отбывает там со среды.

Как я поняла -из развлечений только дискотека кажд день-жду на сколько его хватит...

сегодня спросила про душ-есть ли?-сказал-нетууу!!(это правда?)

сказал есть умывальник и место где помыть ноги-это чот совсем не радостно в условиях жары((

еще сказал-много мошки.На мое предложение привести какую нибудь брызгалку-ответил что им не разрешают((

короче даже не знаю..пока ему нравится, дальше посмотрим.

завтра поеду -уточню все на месте и посмотрю на состояние.

моему 9,5 лет.

Мы тоже в ручейке. Сказал, что комаров и мошки нет)) А средство от комаров я ему сразу положила. В первые два дня были дискотеки, сегодня было открытие смены, завтра вроде бассейн обещали. В первый день звонил отчитывался, сейчас перезванивает, только когда я раз пять наберу)) Некогда, то играют, то украшали что то. Домой не просится, голос веселый. В эти выхи не поедем, хоть и очки от солнца просил, думаю пусть получше привыкнет, адаптируется.

Вот про душ не помню, будет вечером звонить спрошу. Помниться по молодости)), когда вожатой ездила, один день в неделю был банный..

 

Звонил, сказал каждый день моется в летнем душе..

Изменено пользователем Вахмурка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Моя тоже в Ручейке, у неё телефона нет. Звонила тренеру, говорит всё отлично у них, домой никто не просится. У наших душ 3 раза, но у них и 2 тренировки. Мы своих снабдили книжками, фломастерами, красками, ещё им сказали прописи, тетрадки брать - так что пока вроде не скучают. Мы на след. выходные поедем, пусть привыкают пока. Через 3-4 дня будут давать звонить домой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, ну вот опять получается, что и в Ручейке те, кто поехал в профильные смены (Адреналин и спортивная), довольны. Или я ошибаюсь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Мы тоже в ручейке. Сказал, что комаров и мошки нет)) А средство от комаров я ему сразу положила. В первые два дня были дискотеки, сегодня было открытие смены, завтра вроде бассейн обещали. В первый день звонил отчитывался, сейчас перезванивает, только когда я раз пять наберу)) Некогда, то играют, то украшали что то. Домой не просится, голос веселый. В эти выхи не поедем, хоть и очки от солнца просил, думаю пусть получше привыкнет, адаптируется.

Вот про душ не помню, будет вечером звонить спрошу. Помниться по молодости)), когда вожатой ездила, один день в неделю был банный..

 

Звонил, сказал каждый день моется в летнем душе..

А вы в профильную смену?

Было открытие? ))) не в курсе)))

Про душ завтра узнаю точнее- может мой и не знает что он есть....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

у меня дочь едет в этом году в "Серебряные пруды" с 13 июля по 2 августа. Едет со своим спорт. клубом, но там еще и смены профильная Энкаунтеров, так что видимо у них вообще не будет свободной минутки между тренировками и мероприятиями скаутов)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Мы тоже в ручейке. Сказал, что комаров и мошки нет)) А средство от комаров я ему сразу положила. В первые два дня были дискотеки, сегодня было открытие смены, завтра вроде бассейн обещали. В первый день звонил отчитывался, сейчас перезванивает, только когда я раз пять наберу)) Некогда, то играют, то украшали что то. Домой не просится, голос веселый. В эти выхи не поедем, хоть и очки от солнца просил, думаю пусть получше привыкнет, адаптируется.

Вот про душ не помню, будет вечером звонить спрошу. Помниться по молодости)), когда вожатой ездила, один день в неделю был банный..

 

Звонил, сказал каждый день моется в летнем душе..

вы меня пугаете, сколько сама ездила ребенком и вожатой, душ каждый день, да были исключения, когда не было воды.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проведывали мы своих вчера в Орленке. Наш сыночка всю неделю проходил в одной футболке и в одних шортах, но и их стирать нам не отдал, сказал что еще их оденет... Для нас одел утром чистую одежду и умылся. Во всем участвует, странно что не пачкается))) Кушает почти все. Мошка вчера буйствовала, дети покусаны, почему-то моему лень брызгаться от мошки(((

Наши хотят баскетбол!

Наши домой не просились, забирать не стали. Мне конечно не очень понятны забирания детей на каждые выходные... Я еще понимаю, если ребенок первый раз и в 7-8 лет, для него конечно стресс...

Спасибо за лагерь! Надеюсь станем вашими постоянными тусовщиками!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Девочки, поделитесь впечатлениями ваших детей от палаточных смен в Орленке. Ребенок хочет поехать в 1 раз в лагерь. А маме как-то страшновато...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, поделитесь впечатлениями ваших детей от палаточных смен в Орленке. Ребенок хочет поехать в 1 раз в лагерь. А маме как-то страшновато...

Мы конечно не в палаточном лагере, а обычном. Вчера видели несколько отрядов палаточников, возвращались с похода. Уставшие, но счастливые, веселые, довольные. Наш еще моловат. Но как пройдет по возрасту, то палатка его ждет)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сын в Ручейке. Сегодня навещала.

В целом доволен, хотя есть отдельные минусы.

Было нашествие пауков, рассыпали отраву по лагерю. Ну и телефон умудрился уже посеять.

 

Мероприятия разные каждый день. На входе в лагерь висит раписание общее и расписание мастер-классов, на любой вкус можно найти развлечения.

Кормят хорошо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Опытные мамы "лагерников" дайте совет: какую сумки или чемодан дать с собой? Или рюкзак + сумку?

Если ещё актуально - я даю сумку на колёсиках. Девочка у меня хрупкая, сумку самой переть приходится, в первый раз дала просто спортивную сумку, она её волоком тащила, всё днище содрала, но не в сумке дело, а в том, что тяжело ей её тащить. Теперь только на колёсиках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Девочки, ну вот опять получается, что и в Ручейке те, кто поехал в профильные смены (Адреналин и спортивная), довольны. Или я ошибаюсь?

Насколько я понимаю, кормят всех одинаково, мероприятий много общелагерных. Может это субъетивное отношение разных детей к лагерю? Помню девочка в моем отряде написала письмо маме, просит ошибки проверить. А в письме написано, не кормят, обижают и т.п. Спрашиваю, зачем ты неправду пишешь? Отвечает, если правду напишу, мама не приедет на вывходные))

 

А вы в профильную смену?

Профильная смена

 

Сын в Ручейке. Сегодня навещала.

В целом доволен, хотя есть отдельные минусы.

Было нашествие пауков, рассыпали отраву по лагерю. Ну и телефон умудрился уже посеять.

 

Мероприятия разные каждый день. На входе в лагерь висит раписание общее и расписание мастер-классов, на любой вкус можно найти развлечения.

Кормят хорошо.

Про пауков думала мой насочинял)) Оказывается правда

Напишите про процедуру посещения, пож. На территорию не пускают? Вызывают? Можно куда то отъехать посидеть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И мы съездили в Ручеек.

не все так страшно как оказалось)))

Про пауков не слышала....

мы в обычной смене.

Воспитатель понравилась-все рассказала, объяснила.По поводу телефона мне еще на той неделе звонили-спрашивали оставлять ли сыну телефон, я естественно сказала оставлять, чтоб связь была, но сообщили что не отвечают за сохранность, ну оно и понятно-в отряде 36 человек((

 

Питание мой сказал хорошее, но мое не привередлив к еде, ему и в школе вкусно.А начала расспрашивать детально-все очень обычно-утром-каша и все , фруктов не дают, обед так себе..

 

душ все таки есть!!)))оказывается это только сын не знает где он.Как и ожидаемо-был весь потный и грязный-еще и приболел-горло, поэтому и забирала на выходные отстирать отмыть, подлечить.

 

сначала говорил что развлечений у них никаких, начала расспрашивать-оказывается каждый день игры, мероприятия.

 

В общем, домой не просится-сказал нравиться.-пусть отдыхает от нас))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...