Не хочу отдавать ребенка в школу

[Лалеска 1]

у меня такое ощущение, что некоторые родители испытывают практически радость, когда их дети оказываются в ситуации "фэйсом об тэйбл". мне это мягко говоря непонятно. "поправить корону" звучит немного странно по отношению к собственному ребенку. ИМХО.

[Лалеска 1]

школе всё-таки патриархальная модель - слушайся, ты же ребёнок.

да если бы патриархальная! она матриархальная, что намного хуже.

[Кумушка 0]

мамочки, желающие, чтобы их дети были хоумскулерами не по причинам, связанным со здоровьем чада будь то психихическое или физическое состояние чада, а исключительно по своим внутренним убеждениям и принципам, подскажите, пожалуйста: ваш ребенок - хоумскулер, вы сами - хоумситер, так я понимаю? а вопрос о всемогущем зле, о деньгах, можно? их в достатке для такого образа жизни ( я не говорю бедны вы или богаты), я просто интересуюсьчисто материальной стороной вопроса: вы живете в достатке или будете жертвовать чем-то материальным ради хоумситерства во имя хоумскулерства?

[Djenys 0]

у меня такое ощущение, что некоторые родители испытывают практически радость, когда их дети оказываются в ситуации "фэйсом об тэйбл". мне это мягко говоря непонятно. "поправить корону" звучит немного странно по отношению к собственному ребенку. ИМХО.

Это просто ощущение.

Не рудуюсь и не огорчаюсь. Вообще никак. Это не предмет для переживаний в нашей семье. Случилось, прошло, живем дальше. Все.

[Лалеска 1]

комментировать свое материальное положение не считаю нужным, извините. П. С. два слова про то, что школа якобы учит решать свои проблемы самому. она не учит решать проблемы, она учит терпеть и подчиняться. молчать и не вякать, когда с тобой поступают несправедливою. утираться, когда тебе плюют в лицо. ученики бесправны и беззащитны в нашей школе, как перед лицом учителей и школьного начальства, так и перед лицом друг друга. вы много знаете в нашем городе школ, где бы реально действовало ученическое самоуправление? в странах Запада это обычная практика, в то время как у нас об этом и слышать не желают. а ведь это реальный инструмент, позволяющий ученикам хоть на что-то повлиять и изменить свою жизнь и учебу к лучшему. но мы почему-то предпочитаем казарменную систему, в которой жестко дрессировали нас самих и большинство этого же самого желают и своим детям. принцип дедовщины в действии прямо-таки(((

[Кумушка 0]

а у нас терпеть и не вякать учит вообще вся жизнь.

[Мокко 1]

Согласна с Лалеской. Хотела высказаться по этому поводу после поста Челентаны. Какие варианты развития событий. Никаких. Один только. Подчиниться системе. Поставили два за компанию, сиди и молчи. И вообще, что это за практика ставить два за поведение как оценку по предмету? Это нормально? Это показатель знаний? Ещё раз скажу, я за школьное образование .но доводы , которые здесь приводятся как плюсы меня удивляют.

[Cadabra 8]

комментировать свое материальное положение не считаю нужным, извините. П. С. два слова про то, что школа якобы учит решать свои проблемы самому. она не учит решать проблемы, она учит терпеть и подчиняться. молчать и не вякать, когда с тобой поступают несправедливою. утираться, когда тебе плюют в лицо. ученики бесправны и беззащитны в нашей школе, как перед лицом учителей и школьного начальства, так и перед лицом друг друга. вы много знаете в нашем городе школ, где бы реально действовало ученическое самоуправление? в странах Запада это обычная практика, в то время как у нас об этом и слышать не желают. а ведь это реальный инструмент, позволяющий ученикам хоть на что-то повлиять и изменить свою жизнь и учебу к лучшему. но мы почему-то предпочитаем казарменную систему, в которой жестко дрессировали нас самих и большинство этого же самого желают и своим детям. принцип дедовщины в действии прямо-таки(((

Да ладно))))))))))... откуда вы черпаете свои данные о школах? из личных детских переживаний? Поверьте все далеко не так. У меня и у мужа, например, воспоминания о школе в положительном цвете, у моего сына (хотя учитель у него - никому не порекомендую()), у его друзей, в том числе старших - тоже положительные эмоции школа вызывает...

Изменено 10 сентября 2014 пользователем Cadabra

[Cadabra 8]

Согласна с Лалеской. Хотела высказаться по этому поводу после поста Челентаны. Какие варианты развития событий. Никаких. Один только. Подчиниться системе. Поставили два за компанию, сиди и молчи. И вообще, что это за практика ставить два за поведение как оценку по предмету? Это нормально? Это показатель знаний? Ещё раз скажу, я за школьное образование .но доводы , которые здесь приводятся как плюсы меня удивляют.

Ну поставили и что? считай это прививкой от переживаний во взрослости))) от несовершенства мира)))))))))))))

[Лалеска 1]

мне это тема почему-то разительно напоминает тему про Украину... я не спорю, что у большинства людей о школе весьма положительные и приятные воспоминания. я из того меньшинства, которые вспоминают школу с содроганием. и я считаю, что школьные годы счастливые далеко не для всех. и большое лично для меня счастье, что очное обучение в школе в нашей стране не является обязательным. вам нравится школьная система - радуйтесь на здоровье. не надо только заставлять радоваться и соглашаться с вами тех, у кого о школе совершенно другое представление.

Изменено 10 сентября 2014 пользователем Лалеска

[Volha 28]

опять спор непонятно о чем

 

всю тему можно свести к одному

 

Не хочу отдавать ребенка в школу

Вообще не хочу

- не отдавай. Все.

[Мокко 1]

Да ладно))))))))))... откуда вы черпаете свои данные о школах? из личных детских переживаний? Поверьте все далеко не так? У меня и у мужа, например, воспоминания о школе в положительном цвете, у моего сына (хотя учитель у него - никому не порекомендую()), у его друзей, в том числе старших - тоже положительные эмоции школа вызывает...

У иеня положительные. Мне иногда кажется я застряла в своих 17 лет. Я тут почитала чему дети оказывается научится должны в школе и в ужас пришла:)

[Мокко 1]

Ну поставили и что? считай это прививкой от переживаний во взрослости))) от несовершенства мира)))))))))))))

Да уж конечно:) можно подумать несправедливая оценка избавит от переживаний в будущем. Мне кажется это не так. Школа же не пофигистов растит. И если на работе незаслуженно лишат премии или влепят штраф, то те кто получал двойки, потому что так захотелось учителю, не расстроятся? Единственное что они вынесут- это также молчать и не жаловаться, потому как у нас работодатель всегда прав.даже если не прав. Мы в большинстве своем так поступим. Но это не значит, что это верно.

Изменено 10 сентября 2014 пользователем Yelena

[Cadabra 8]

Да уж конечно:) можно подумать несправедливая оценка избавит от переживаний в будущем. Мне кажется это не так. Школа же не пофигистов растит. И если на работе незаслуженно лишать премии или влепят штраф, то те кто получал двойки потому что так захотелось учителю, не растроятся?

не пойдут топиться и вешаться))

[Djenys 0]

Учит терпеть и подчиняться. молчать и не вякать, когда с тобой поступают несправедливою. утираться, когда тебе плюют в лицо. ученики бесправны и беззащитны в нашей школе, как перед лицом учителей и школьного начальства, так и перед лицом друг друга. вы много знаете в нашем городе школ, где бы реально действовало ученическое самоуправление? в странах Запада это обычная практика, в то время как у нас об этом и слышать не желают. а ведь это реальный инструмент, позволяющий ученикам хоть на что-то повлиять и изменить свою жизнь и учебу к лучшему. но мы почему-то предпочитаем казарменную систему, в которой жестко дрессировали нас самих и большинство этого же самого желают и своим детям. принцип дедовщины в действии прямо-таки(((

Чушь. От первого до последнего слова. Моя старшая дочь староста в классе, много лет подряд. Ее увают и учителя и ученики т.к. она поможет договориться переписать контрольную, поставить точку вместо двойки, выяснит за что именно была поставлена низкая оценка. И все это без криков и жалоб, обычной аргументацией фактов.

А сын моей подруги в этом году пытался на комиссии оспорить результаты егэ, т.к. был уверен, что его баллы занижены. Все в порядке, созвали комиссию, рассмотрели. В итоге он убедился, что его работу оценили правильно и сам согласился что был не прав. И все это без оббиваний порогов и каких либо унижений.

И кстати, учителя очень любят когда ученик не согласен, когда спорит и докаывает свою точку зрения, ставят хорошую оценку даже если он оказался не прав, просто за то, что может аргументировать, а не орат "я не согласен".

[Лалеска 1]

кстати говоря, далеко не все мамы хоумскулеров являются домохозяйками. особенно если ребенок уже не в началке.

[Мокко 1]

не пойдут топиться и вешаться))

Это к чему? Просто так?

[Лалеска 1]

Чушь. От первого до последнего слова.

конкретно от вас я другой реакции и не ожидала. я же говорю у меня практически уже дежа-вю с украинской темой. что кстати лично для меня тоже весьма о многом говорит. далее распространяться об этом не стану, кому интересно, сам додумает. и еще одно маленькое наблюдение. некоторые люди, отстаивающие с жаром преимущества школьной системы конкретно в этой теме, делают довольно грубые орфографические ошибки. конкретно тыкать пальцем не в кого не буду, кто знает, тот и так заметил. люди же, не выражающие школьной системе безоговорочную поддержку, пишут в основном довольно грамотно. это так, мысли вслух. выводы каждый сам может сделать при желании.

Изменено 10 сентября 2014 пользователем Лалеска

[Кумушка 0]

а я поясню, почему заговорила о деньгах... мне вот тоже уже давно кажется, что весь спор из пальца высосан. что крайне редко для кого домашнее обучение действительно необходимо. для остальных это просто новомодное течение, частные школы уже неинтересно, а это что-то свеженькое.

поэтому в основном "за" хоумскулеров выссказываются те мамы, которые вне зависимости от формы обучения ребенка, не озабочены вопросом зарабатывания денег. они необязательно богаты, а просто могут быть домохозяйками по призванию :) по жизненным принципам. и им конечно удобнее и комфортнее, когда ребенок всегда под присмотром. есть возможность не выпускать его из поля зрения вообще, они и не выпускают. мотивируя это конечно не своим комфортом, а множеством других аргументов.

а вот те мамы, которые работают ради денег, не обязательно ведь они бедные, есть ли такие кто сознательно пойдет на материальные трудности в семье только потому, что им кажется что лишняя "двойка" - это трагедия, что МарьИванна деспот, а однокашник наркодиллер и тд?

 

[Djenys 0]

конкретно от вас я другой реакции и не ожидала. я же говорю у меня практически уже дежа-вю с украинской темой. что кстати лично для меня тоже весьма о многом говорит. далее распространяться об этом не стану, кому интересно, сам додумает.

А, так вот он какой, переход на личности когда нечего сказать)))

[Мокко 1]

Djenys, я вот не Лалеску защищаю, а просто интересно. Написать автору поста "чушь.от первого до последнего слова" - это нормальное цивилизованное общение?

[Djenys 0]

Djenys, я вот не Лалеску защищаю, а просто интересно. Написать автору поста "чушь.от первого до последнего слова" - это нормальное цивилизованное общение?

Нет. Я не права. Извини, Лалеска.

[настена 0]

Лалеска,

не в кого не буду

ни в кого

[Мокко 1]

настена, а это к чему? Давайте корректоров назначим и будем посты всех проверять. Что то я в шоке от общения на форуме начинаю пребывать. Видимо в школе недостаточно социализировалась.

[Творческ@я 110]

Yelena, наверное, вот к чему:

и еще одно маленькое наблюдение. некоторые люди, отстаивающие с жаром преимущества школьной системы конкретно в этой теме, делают довольно грубые орфографические ошибки. конкретно тыкать пальцем не в кого не буду, кто знает, тот и так заметил. люди же, не выражающие школьной системе безоговорочную поддержку, пишут в основном довольно грамотно. это так, мысли вслух. выводы каждый сам может сделать при желании.

 

[Djenys 0]

настена, а это к чему? Давайте корректоров назначим и будем посты всех проверять. Что то я в шоке от общения на форуме начинаю пребывать. Видимо в школе недостаточно социализировалась.

Ага. Если Лалеска обвиняет оппозицию в неграмотности это нормально, а если оппозиция саму Лалеску то это вводит в шок. Двойные стандарты.

[Мокко 1]

Творческ@я, ага поняла.Только надо отдать должное, что она действительно грамотно пишет. А право на ошибку имеют всё.

[Творческ@я 110]

Да уж конечно:) можно подумать несправедливая оценка избавит от переживаний в будущем. Мне кажется это не так. Школа же не пофигистов растит. И если на работе незаслуженно лишат премии или влепят штраф, то те кто получал двойки, потому что так захотелось учителю, не расстроятся? Единственное что они вынесут- это также молчать и не жаловаться, потому как у нас работодатель всегда прав.даже если не прав. Мы в большинстве своем так поступим. Но это не значит, что это верно.

… а может, они вынесут, что надо самому становиться работодателем, который всегда прав? Ну я к тому, что молчать и не жаловаться – не единственный вариант развития событий. А став работодателем, можно и задуматься, так ли незаслуженны штрафы, как кажутся.

 

[Шани 1]

Даже имея пед. образование, прочитав кипу книг по детской психологии и имея техническую и практическую возможность обучать своих детей дома, я все равно отдам их в школу!

Как может родитель решать, какие 30% пригодятся ребёнку, а какие 70 - нет? Как можно решать такое за ребёнка? Я уже писала выше, что из миллиона может быть и найдётся 1 взрослый, который сможет интересно объяснить и заинтересовать всеми школьными предметами. Я себя к таким гениям не причисляю. Так что, ИМХО, качество домашнего образование будет ниже, чем в хорошей школе.

[Кумушка 0]

Лалеска тут не позиция и не опозиция совсем :) она здесь спорит даже не ради просто спора. она реально боится ребенка в школу отдавать, только потому, что не получилось у них сейчас дет садом и с разными там секциями развивающими. она уже запрограммировала себя на то, что никто с ее ребенком не наладит контакт.

но это мое мнение, просто по части постов Лалески, прочитанных ранее

[Мокко 1]

Даже имея пед. образование, прочитав кипу книг по детской психологии и имея техническую и практическую возможность обучать своих детей дома, я все равно отдам их в школу!

Как может родитель решать, какие 30% пригодятся ребёнку, а какие 70 - нет? Как можно решать такое за ребёнка? Я уже писала выше, что из миллиона может быть и найдётся 1 взрослый, который сможет интересно объяснить и заинтересовать всеми школьными предметами. Я себя к таким гениям не причисляю. Так что, ИМХО, качество домашнего образование будет ниже, чем в хорошей школе.

Насколько я поняла, особо не вникая в тему именно домашнего образования, родители не с бухты барахты выбирают чему учить ребенка. Есть программы, экзамены в конце концов не на свободную тему сдаются. И как раз качество образования возможно и лучше будет . Главное как подойти к этому. Но вопрос с включенностью в коллектив конечно открытым остается. Организовать полноценную замену на мой взгляд действительно тяжело.

Изменено 10 сентября 2014 пользователем Yelena

[Мокко 1]

… а может, они вынесут, что надо самому становиться работодателем, который всегда прав? Ну я к тому, что молчать и не жаловаться – не единственный вариант развития событий. А став работодателем, можно и задуматься, так ли незаслуженны штрафы, как кажутся.

Нина, и что в итоге мы получим? Замкнутый порочный круг? Может все таки в идеале ориентиры сместить немного следует? И не влеплять незаслуженно двойки (штрафы и т.д)? Сейчас все говорят о том, что нужно понимать ребенка, ценить, уважать его мнение. Это только в детстве нужно? А в школе? А если работодатель всегда прав, даже если не прав? Где ценность личности и нужна ли она тогда вообще? Пусть будет с пеленок "старший прав и точка".так рассуждение на тему....:))

 

[Djenys 0]

она реально боится ребенка в школу отдавать, только потому, что не получилось у них сейчас дет садом и с разными там секциями развивающими. она уже запрограммировала себя на то, что никто с ее ребенком не наладит контакт.

Даже так? Хм...

[Djenys 0]

Нина, и что в итоге мы получим? Замкнутый порочный круг? Может все таки в идеале ориентиры сместить немного следует? И не влеплять незаслуженно двойки (штрафы и т.д)? Сейчас все говорят о том, что нужно понимать ребенка, ценить, уважать его мнение. Это только в детстве нужно? А в школе? А если работодатель всегда прав, даже если не прав? Где ценность личности и нужна ли она тогда вообще? Пусть будет с пеленок "старший прав и точка".так рассуждение на тему....:))

Я работодатель и я всегда прав. Даже если не прав. Это мой бизнес, пОтом и кровью выстраданный, кредитами выплаченный, сутками недоспанный. И я штрафую каждого, кто решит выбежать покурить в рабочее время. Об этом предупреждаю на этапе трудоустройства и все согласны. Только потом начинается, да я не знала, я же только один раз, больше такого не повторится... Конечно не повтоится, еще раз увижу - уволю. За грубость, хамство, нарушение графика работы - штраф.

PS: работа с детьми.

[Мокко 1]

Djenys, такое видимо для нашей страны норма и повод гордиться? Прав, даже если не прав?

[Экзотика 0]

Если родители не хотят отдавать ребенка в школу, то не вижу проблемы - не отдавайте. Зачем выпрыгивать из штанов, доказывая всем, что школа - это вселенское зло? Если мой ребенок будет жаловаться, что в школе ей плохо, что ее обижают и тп, то в таком случае можно подумать о частной школе или в крайнем случае об индивидуальном обучении. Но это крайний случай. Лалеска просто сама себе пытается доказать, что она делает правильно, что не собирается отдавать ребенка в школу, поэтому так много и пишет каких-то непонятных обвинений, проклиная чуть ли ни всю образовательную систему. Ну не хочешь отдавать - не отдавай. Но на фига призывать то к этому родителей, у которых дети ведут себя адекватно и готовы к обучению в школе. В классе всегда будет изгой, которого гнобят. Видимо, Лалеска была таким изгоем и сейчас это переросло в комплекс определенный. Но таких меньшинство в школе, кто чувствует себя угнетенным и обиженным. Обычно школьные годы они счастливые и радостные. Я свои вспоминаю с улыбкой на лице. Даже представить не могу, чтобы меня оставили учиться дома, и не дали возможности прожить эти прекрасные школьные годы..

[Мокко 1]

Экзотика,сргласна полностью. Не хочешь, не отдавай. Хочешь , отдавай. :)) но в этой теме я как раз вижу, что все хотят доказать родителям, которые не планируют отдавать детей в школу, что они идиоты.

[Cadabra 8]

Djenys, такое видимо для нашей страны норма и повод гордиться? Прав, даже если не прав?

В смысле? устраиваясь на работу ты рискуешь только рабочим местом, а владелец этого бизнеса рискует всем... за твои косяки расплачиваться ему, почему о не имеет право выдвигать свои требования работнику? если они тебя не устраивают - не устраивайся на работу в эту организацию...

[Экзотика 0]

Экзотика,сргласна полностью. Не хочешь, не отдавай. Хочешь , отдавай. :)) но в этой теме я как раз вижу, что все хотят доказать родителям, которые не планируют отдавать детей в школу, что они идиоты.

 

Я за то, что нужно хотя бы попробовать отдать ребенка в школу. А вдруг ему понравится? Может быть, он найдет в школе новых друзей, ворвется в процесс обучения, возможно исчезнут проблемы в психике какие-то.. Забрать то можно всегда на индивидуальное обучение. Но зачем лишать ребенка даже шанса попробовать поучиться в классе?

[Мокко 1]

В смысле? устраиваясь на работу ты рискуешь только рабочим местом, а владелец этого бизнеса рискует всем... за твои косяки расплачиваться ему, почему о не имеет право выдвигать свои требования работнику? если они тебя не устраивают - не устраивайся на работу в эту организацию...

Ты же юрист? Тогда твой пост мне не понятен. Отношения работодателя и работника регулируются законодательством. И работодатель может предъявлять требования только в его рамках. Всё. Но это у цивилизованных компаниях. А прав, даже если не прав это ненормально.