Не хочу отдавать ребенка в школу

[Twiggy 0]

Кстати, зп у педагогов низкими отнюдь назвать нельзя. Вы считаете зп в 30 тысяч низкой? я так не считаю

30? Это нынче большая редкость. 15 тысяч за полторы ставки и классное руководство не хотите?

 

[Twiggy 0]

Чтобы школа оказывала не услугу, а несла то самое "разумное, доброе, вечное" необходимо, чтобы статус школьного учителя в современном обществе качественно поменялся. Эта профессия должна быть престижной. На данный момент мало кто наверное грезит для своего ребенка такой доли.

Сложно быть авторитетом, если твоя месячная зарплата меньше, чем цена телефона ученика. И ученик это понимает, может не сразу, но тут часто и родители добавляют. И зачастую относятся к учителю как к обслуге. Отсюда и реакция школы.

Сложно быть авторитетом и постоянно развлекать. Дети уже привыкли к тому, что учеба проходит в контексте игры. Убирается "игра", сразу скучно - плохая успеваемость и как вывод - виноват учитель или нехватка времени.

[Добрыня 0]

Откуда такая информация? У большинства учителей зарплата раза в 1,5-2 ниже.

У меня много подруг-педагогов. И ни у кого нет зп 15-20 тысяч.. Только разве в музыкальной школе, там реально мало получают. А в школе - по 28-35. Одна девочка 50 получает, правда работает завучем. Нагрузка действительно большая - уходят из дома в 7 и приходят в 7... И я им не завидую

Изменено 6 февраля 2017 пользователем Nattilli

[ArmasEma 2]

У меня много подруг-педагогов. И ни у кого нет зп 15-20 тысяч.. Только разве в музыкальной школе, там реально мало получают. А в школе - по 28-35. Одна девочка 50 получает, правда работает завучем.

 

Вашим подругам повезло. Зарплата зависит даже от того, в какой школе работаешь, как и кто распределяет стимулирующие выплаты. Поверьте, у многих учителей даже 20 тыс. не получается.

 

Нагрузка действительно большая - уходят из дома в 7 и приходят в 7...

Скорее всего, это 2 ставки или совмещение какое-нибудь. Т.е. получается, как две работы, только в одном месте.

[Фиалка 2]

Nattilli, а где подруги работают? Им там не требуются учителя случайно? 30 тысяч... :umilenie: Вот так вот и рождаются сказочные истории про всех учителей.

[Jenni 0]

в нашей школе учителя тоже по внешнему виду судя совсем не бедствуют... (хотя может у них просто мужья богатые)))

 

но ставить в главу угла в отношении к ученику вопрос благосостояния собственного или этого самого ученика - по-моему верх непрофессионализма...

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Jenni

[Jenni 0]

Сложно быть авторитетом и постоянно развлекать. Дети уже привыкли к тому, что учеба проходит в контексте игры. Убирается "игра", сразу скучно - плохая успеваемость и как вывод - виноват учитель или нехватка времени.

 

не знаю, что вы вкладываете в понятие игра, но объяснять свой предмет интересно и увлекать детей можно и нужно каждому учителю и каждый день и не обязательно для этого устраивать что-то сложновообразимое...

 

тем более сейчас, когда школы напичканы всеми возможными средствами - проекторами, компьютерами и проч.

[vsm 20]

Много нового я узнала о своём ребёнке и ещё больше - о себе.

интересно, что узнали о себе? если это не что-то личное, конечно :)

 

 

 

[Rondo 0]

Вот не надо про маленькие зарплаты учителей,прям самые бедные,ага.Только сейчас холодно,все почему то в шубах норковых и дубленках за 50+ тысяч.Ну это мужья конечно у всех обеспеченные,да.А так учителям мало платят....И рабочий день до с 8 до 15,мне о таком только мечтать.

[DIZZY 15]

интересно, что узнали о себе? если это не что-то личное, конечно :)

 

Личное, но в целом - открыла в себе многие недостатки, о которых не подозревала. Приходится много работать над собой, чтобы не превратить семейное обучение в филиал школы со всеми теми же недостатками, от которых мы и пытаемся уйти с помощью обучения дома.

[pichona 2]

DIZZY, а эти полгода - до конца учебного года - не будете заниматься?

Программа очень легкая, согласна. Труднее всего писать, все остальное моя давно знает )

[DIZZY 15]

DIZZY, а эти полгода - до конца учебного года - не будете заниматься?

Программа очень легкая, согласна. Труднее всего писать, все остальное моя давно знает )

 

Катюш, шутишь! Нам даже после одного выходного трудно включаться в рабочий режим. После новогодних праздников вообще каторга была. А ты говоришь - полгода! Конечно, будем заниматься. Начнём некоторые темы второго класса, плюс будем закреплять первый. Будем больше времени уделять английскому, больше читать и писать.

[Лалеска 1]

Мне прямо интересно, а родители очников-школьников, когда с ними сидят над уроками, прямо всегда на сто процентов спокойны, уверены в себе и своих силах, ни разу на ребенка голоса не поднимут, да?)))) П. С. Я вообще о себе узнала много нового за последние шесть лет, до этого я идеальной матерью была, ага-ага))) только теоретической) не думаю, что со принципиально что то изменит

[Twiggy 0]

не знаю, что вы вкладываете в понятие игра, но объяснять свой предмет интересно и увлекать детей можно и нужно каждому учителю и каждый день и не обязательно для этого устраивать что-то сложновообразимое...

 

тем более сейчас, когда школы напичканы всеми возможными средствами - проекторами, компьютерами и проч.

Вот именно напичкана компьютерами , прожекторами и прочим. Учеба куда интереснее, если вовлечены электронные приложения. Ученики любят в частности иностранный язык, пока легко и интересно. Как только дело доходит до, так называемых, "дрилловых" упражнений, по типу тех, что были и в вашей школьной программе - однообразные, черным по белому, уже без игры, нудные, но НУЖНЫЕ для оттачивание навыков...вот тут уже становится скучно.

Буквально на днях столкнулась с очень интересной статьей и согласна с автором на все 100%.

 

https://snob.ru/profile/27628/blog/68770?v=1453200823

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Twiggy

[Twiggy 0]

Как учитель со стажем я могу сказать, что игровая форма необходима только в том случае , если нужно разгрузить мозг, переключиться, сменить род деятельности с целью немного отдохнуть. В начальной школе игровая форма особенно важна, пчто дети еще не привыкли по долгу концентрировать внимание. Если же игровая форма преобладает и дальше, в средней/старшей школе - это уже мягко говоря странно.

Не могу представит себе уроки физики и химии с элементами игры.

[Jenni 0]

Не могу представит себе уроки физики и химии с элементами игры.

например, в моем школьном отрочестве была такая форма урока - Суд над... (например, силой притяжения) или лабораторные работы в большом количестве и, если у тебя плохо с решением задач и уравнений на химическую реакцию, например, то ты всегда мог заработать хорошую оценку на лабораторной. К тому же это жуть как интересно.

У дочки спрашиваю - лабораторные по химии были? да, учитель один или два раза показывала реакцию...

а мы сами все делали - на каждой парте были реактивы и оборудование.

по физике собирали электроцепь, крутили динамо-машину, и пр.

это, что требовало чего-то невероятного???? и так было в любой школе

[vsm 20]

https://snob.ru/profile/27628/blog/68770?v=1453200823

 

когда я первый раз читала эту статью - да, была под впечатлением. А второй раз сейчас перечитала - поостыла уже. Думаю, от этой статьи до "мы раньше в муках рожали и вы не барыни, потерпите" - один шаг. Если наука ушла далеко вперед - что держаться за старое, "советское"? а педагогика - как никак наука. Советские дети с детства приучались быть винтиками, сейчас (теоретически) - другие задачи.

 

Кудахчут сейчас много над детьми (особенно родители))))), и иногда слишком много. Как любая крайность - плохо. И носиться с ребенком как с писаной торбой - плохо, и как раньше было, при тупом совке - тоже плохо.

 

[Jenni 0]

школа должна научить учиться - добывать знания, анализировать информацию, заинтересовать в дальнейшем изучении предмета вообще и общей эрудиции в частности... ничего этого нет сейчас... даже учителя в возрасте переобулись под нынешнюю систему и заняли позицию - урок отчитан - отвалите, поняли - не поняли - ваши проблемы.

 

[Twiggy 0]

например, в моем школьном отрочестве была такая форма урока - Суд над... (например, силой притяжения) или лабораторные работы в большом количестве и, если у тебя плохо с решением задач и уравнений на химическую реакцию, например, то ты всегда мог заработать хорошую оценку на лабораторной. К тому же это жуть как интересно.

У дочки спрашиваю - лабораторные по химии были? да, учитель один или два раза показывала реакцию...

а мы сами все делали - на каждой парте были реактивы и оборудование.

по физике собирали электроцепь, крутили динамо-машину, и пр.

это, что требовало чего-то невероятного???? и так было в любой школе

Лабораторки - это в идеале неотъемлемая часть физики/химии как практика. К сожалению, в моей школе их было мало.

Физика была ненаглядной, а химия до сих пор ассоциируется с рядом бессмысленных формул. Уроки химии проходили так: учитель расписывала цепочку формул, мы их тупо переписывали, а та уходила дымить в курилку с кодовым названием "лаборанская".

[vsm 20]

В начальной школе игровая форма особенно важна, пчто дети еще не привыкли по долгу концентрировать внимание. Если же игровая форма преобладает и дальше, в средней/старшей школе - это уже мягко говоря странно.

все вы конечно правильно пишете в отношении возрастов. Чем сильнее развивается произвольность = тем дальше можно уходить от игровой формы. Тем больше можно нагружать человека неинтересной ему работой. Но и игровая форма - это не только игра! это и интерес, и творчество, и эмоциональная вовлеченность, и умение заинтриговать. Любая форма деятельности, противоположная рутине, отличная от тупого заучивания, уже игра! Занимательная химия. Занимательная физика. Занимательная математика/механика/геометрия - это книги не для младших школьников. Место игре есть в любой науке. Вспомните портрет Эйнштейна )))))

 

серия книг "Пифагоровы штаны" ИД Мещерякова

 

гнать-держать-смотреть-и-видеть-дышать-слышать-ненавидеть - помните из школы?

биссектриса это такая крыса, которая и т.п. - помните?

пифагоровы штаны во все стороны равны - помните?

цыган подошел к цыпленку на цыпочках и цыкнул цыц - помните?

 

это скучные правила, изложенные в игровой форме. И ведь помним до сих пор!!!!!!! вот эффект игры.

 

да и для взрослых это верно. Если какой-то рутинный рабочий процесс можно сделать с интересом, с юмором, с творчеством - почему нет? иначе сдохнешь от депрессии. Я вот и во взрослом состоянии стараюсь так делать. Есть такая книга - Homo ludens Хейзинга. Там дано широкое понятие "игры", которого я придерживаюсь.

 

просто учителя сейчас равнодушные, затюканные, загнанные.... глаза не горят у них. Приходится принимать как данность.

Изменено 7 февраля 2017 пользователем vsm

[Творческ@я 110]

И рабочий день до с 8 до 15,мне о таком только мечтать.

Сразу видно, учителей в семье никогда не было.

Их рабочий день с уходом с работы не заканчивается. Можно сказать, он у них ненормированный.

 

[Rondo 0]

Сразу видно, учителей в семье никогда не было.

Их рабочий день с уходом с работы не заканчивается. Можно сказать, он у них ненормированный.

 

Наша классная на первом же собрании сказала,что ей после 15.00 не звонить ни по каким вопросам,у нее рабочий день закончен.За что купила,за то и продаю,образно.

[Творческ@я 110]

Наша классная на первом же собрании сказала,что ей после 15.00 не звонить ни по каким вопросам,у нее рабочий день закончен.За что купила,за то и продаю,образно.

Даж не знаю, как комментировать. По одному предложению одной классной (которая таким образом, возможно, просто защищала свои границы от общения с особо назойливыми родителями) делать вывод о халявном режиме работы???. Тогда еще и отпуск большой и всегда летом припомните.

 

Вообще золотая халявная профессия получается, т.к судя по этой теме учителя:

1) все в норковых шубах,

2) с зарплатой от 30 т.р.;

3) с графиком работы до 15:00;

4) за качество своей работы не отвечают, прикрываясь тем, что не учат, а оказывают образовательные услуги.

 

Что ж не все у нас учителя тогда, раз такая шоколадная профессия: куча преференций и никакой ответственности?

У меня вот, глядя на маму, детские мечты стать учителем что-то быстро улетучились.

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Творческ@я

[Rondo 0]

Даж не знаю, как комментировать. По одному предложению одной классной (которая таким образом, возможно, просто защищала свои границы от общения с особо назойливыми родителями) делать вывод о халявном режиме работы???. Тогда еще и отпуск большой и всегда летом припомните.

 

Вообще золотая халявная профессия получается, т.к судя по этой теме учителя:

1) все в норковых шубах,

2) с зарплатой от 30 т.р.;

3) с графиком работы до 15:00;

4) за качество своей работы не отвечают, прикрываясь тем, что не учат, а оказывают образовательные услуги.

 

Что ж не все у нас учителя тогда, раз такая шоколадная профессия: куча преференций и никакой ответственности?

У меня вот, глядя на маму, детские мечты стать учителем что-то быстро улетучились.

Творческая,прости,я понимаю что у тебя мама учитель и ты более знаешь ситуацию изнутри,но я согласна почти со всеми пунктами тобой перечисленными...1 и 4 пункт-да,наблюдаю лично.Двойки у ребенка это не как в мои школьные годы было,что это учитель недоработал,а теперь это оказывается моя двойка,потому что я вечерами мало сидела.Учитель по физкультуре поставила всем кто не смог отжаться детям 2 с мотивировкой "почему вас родители не научили отжиматься",такая же фигня была с лазаньем по канату осенью.Я озвучиваю то,что вижу я,не спорю что у тебя другой взгляд на это

[Творческ@я 110]

Rondo, ну по п. 4 у меня не только от мамы наблюдение за ситуацией, но и дочки уже обе школьницы. Ну да, говорят на собраниях, мол, контроль, контроль, контроль. Конечно, учителям удобно, чтоб родители до 11 класса портфель детям проверяли и домашку, им же самим меньше работы. Но как-то я не воспринимаю это на свой счет, что это моя недоработка, если не та оценка. Уж не знаю, почему; бессовестная я, что ли? Или не воспринимаю, потому что знаю ситуацию изнутри; знаю, почему все это учителем говорится и в какие их сейчас рамки поставили.

 

Точно так же как, к примеру, многие возмущаются, что им педиатр много фуфлоферонов назначает. А я не возмущаюсь, я их просто не даю и все. И пофиг, что там у нас в карточке написано. Потому что я примерно представляю ситуацию изнутри (спасибо родным медикам и тому же Комаровскому) и представляю, почему их назначают.

 

В общем, государство довольно сильно подкосило авторитет что врача, что учителя. И это факт, что, к сожалению, много в тех профессиях людей, которые пошли после вуза работать по специальности не по призванию, а потому что больше некуда.

[pichona 2]

а родители очников-школьников, когда с ними сидят над уроками

Родителями вообще быть трудно :/

[Twiggy 0]

да и для взрослых это верно. Если какой-то рутинный рабочий процесс можно сделать с интересом, с юмором, с творчеством - почему нет? иначе сдохнешь от депрессии. Я вот и во взрослом состоянии стараюсь так делать. Есть такая книга - Homo ludens Хейзинга. Там дано широкое понятие "игры", которого я придерживаюсь.

 

 

 

 

просто учителя сейчас равнодушные, затюканные, загнанные.... глаза не горят у них. Приходится принимать как данность.

 

Если смотреть под таким углом-согласна на все 100%. Учитель без позитива, юмора и любви к своей профессии (как и любой другой специалист) представляет собой очень скучную картину. Да и как тут без юмора после того перла Медведева? Если хотите зарабатывать - идите в бизнес, а учитель - это призвание. По-настоящему "призванных" сейчас очень мало.

Глаз горит в основном у молодых специалистов. Закоренелым, которым уже пора на пенсию , действительно фиолетово на всё. Но они не могут уйти, птм что нет замены (никто из молодых не хочет работать за копейки). Вот такой порочный круг.

 

 

 

[Фиалка 2]

Rondo, в какой школе Ваши дети учатся? Может только в вашей школе у всех учителей шубы?

 

Как же надоели эти обобщения.

 

По факту - молодежь в школу работать не идет. Наверное, не любит носить шубы. Или не хочет график с 8.00 до 15.00. Не понимаю.

 

PS Работаю в школе, приму в хорошие руки шубу. Или другую одежду 46 размера.

 

 

[Rondo 0]

Rondo, в какой школе Ваши дети учатся? Может только в вашей школе у всех учителей шубы?

 

Как же надоели эти обобщения.

 

По факту - молодежь в школу работать не идет. Наверное, не любит носить шубы. Или не хочет график с 8.00 до 15.00. Не понимаю.

 

PS Работаю в школе, приму в хорошие руки шубу. Или другую одежду 46 размера.

Фиалка,у меня в округе 3 школы.Вот не поверите,такую картину наблюдаю возле всех 3-х)))) Честно,на собрании чувствовала себя немножко нищебродом в пуховике и с телефоном за 10 тыс,глядя на шубейку нашей классной тыщ так за 70 минимум и айфон последней модели.И судя по реакции родителей не я одна.Я хочу работать в школе!

[Яндра 28]

Фиалка,у меня в округе 3 школы.Вот не поверите,такую картину наблюдаю возле всех 3-х)))) Честно,на собрании чувствовала себя немножко нищебродом в пуховике и с телефоном за 10 тыс,глядя на шубейку нашей классной тыщ так за 70 минимум и айфон последней модели.И судя по реакции родителей не я одна.Я хочу работать в школе!

 

Так это скорее всего деньги с репетиторств, в нашей школе на шубу не заработаешь.

[ONIKS 6]

Ну правильно,после 15 на репетиторстве.Поэтому не беспокоить.

[Яндра 28]

Ну правильно,после 15 на репетиторстве.Поэтому не беспокоить.

Ну почему, почему все замечательные советчики не идут сами в школу работать? Научили бы учителей-бездельников как надо детей учить, на шубки заработали... Всем польза.

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Яндра

[Twiggy 0]

ну, вот так всегда, сначала по теме, потом про шубы и понеслось... )))

[Фиалка 2]

Rondo, получайте второе высшее и добро пожаловать в школу за шубой и айфоном. Мечты должны сбываться.

 

Вообще, хорошо, когда такие темы существуют в интернете. В которых можно узнать всю правду. Похоже в этом году в ПЕДе будет аншлаг. И через 5 лет в школу придет много молодых специалистов.

Изменено 7 февраля 2017 пользователем Фиалка

[Творческ@я 110]

Фиалка,у меня в округе 3 школы.Вот не поверите,такую картину наблюдаю возле всех 3-х)))) Честно,на собрании чувствовала себя немножко нищебродом в пуховике и с телефоном за 10 тыс,глядя на шубейку нашей классной тыщ так за 70 минимум и айфон последней модели.И судя по реакции родителей не я одна.Я хочу работать в школе!

Вот опять же призма восприятия.

Я понятия не имею, есть ли и какие шубы у наших учителей. На собрания они в них не ходят, а на улице встречу, так и не вспомню, кто во что одет.

Да и шуба с телефоном давно перестали быть статусными вещами и признаком достатка, поскольку каждый дурак это может взять в кредит.

 

На моей работе полно народа в норковых шубах, при этом живут на съемных квартирах и в должностях рядовее рядовых, об их зарплатах я осведомлена)))) Ипотечный кредит выплачивать не хватает, а потреб за шубу и телефон - вполне)))

[ЗОЛОТОЙ ПЕСОК 0]

Цитата(Rondo @ 7.2.2017, 17:04) *

Фиалка,у меня в округе 3 школы.Вот не поверите,такую картину наблюдаю возле всех 3-х)))) Честно,на собрании чувствовала себя немножко нищебродом в пуховике и с телефоном за 10 тыс,глядя на шубейку нашей классной тыщ так за 70 минимум и айфон последней модели.И судя по реакции родителей не я одна.Я хочу работать в школе!

 

Капец!!! Я тоже в пуховике и с телефоном за 2000!!!!тысячи.Плевать на шубы и айфоны у учителей.Мне главное знания и здоровье моего ребёнка!

 

Может немного не в тему,но почему у нас завидуют всем и каждому когда у кого-то что-то есть то,чего нет у тебя.

 

Не хочу быть учителем!!!Насмотрелась на деток в классе у сына,мама дорогая :jest_1:

[Soloha 0]

И ни слова о детях....

Я могу предположить,что не млгут люди в обществе нравится друг другу безоговорочно,в данном случае в контексте:дети-учитель-родители.Но откуда тогда столько расхожего мнения бытует не про выбор школы,а про выбор учителя?я сейчас конкретно про начальную школу.

Меня крнкретно не устраивает в данной системе,что учителям надо заработать свою зарплату,целуя в попу директоров школ вопреки своим принципам (только не говорите сейчас,учителя,что ваши бонусные начисления от этого не зависят),родителям вообще не понятно,раз услуга,к кому претензии?В большинстве имеем не заинтересованных детей,разочаровавшихся вообще от процесса обучения,в итоге катастрофа сейчас с образованием,дорогие товарищи.

Вообще,в 3 классе дочи я вспомнила много матных слов,уча с ней уроки,и изобрела много новых междометий,наверное сяду писать монографию...

[Добрыня 0]

Nattilli, а где подруги работают? Им там не требуются учителя случайно? 30 тысяч... :umilenie: Вот так вот и рождаются сказочные истории про всех учителей.

Средняя школа Калач-на-Дону

[Творческ@я 110]

И ни слова о детях....

Справедливости ради, о них предыдущие страниц 90 написано. Тема просто исчерпала себя. Вот и скатились до шуб и айфонов. Осталось сопли и сиськи обсудить)))))

Кто хотел - пошел на СО. У них болтушка своя есть. Там много и реально ценного материала помимо перепостов блоггеров, что школа - это фу и однозначно калечит юные души. Кто СО симпатизирует и хочет, но не решается, рекомендую.

Кто против СО - остались при своем мнении.

 

[Добрыня 0]

Да и шуба с телефоном давно перестали быть статусными вещами и признаком достатка, поскольку каждый дурак это может взять в кредит.

Взять в кредит? Значит, зп учителя это позволяет. А вот зп участкового врача - нет. Вы когда-нибудь видели участкового педиатра или терапевта в дорогой одежде? я - нет. А вот учителей - да