Необходимость детского сада для ребенка

[Водолейчик 0]

Общество инфантильно, разбалованно, я понимаю что воспитание, и тд, но мальчики должны быть мужчинами, а это агресия, лидерство, завоевание и тд. Не мама подотрите мне попу, и что-то в этом духе. А то защитили от сада, от школы , от страшных женщин,которые покущаются отнять кровинушку от мамочки. Сами себе противоречим, а потом жалуемся на отсутствие достойных мужчин, женщин и тд. Все что мы имеем плоды наших человеческих рук. Я за золотую середину, за силу без дури, за интелегентность без перекосов, за обаяние без кретенизма. Я за счастливые семьи полне , когда мужчина не боится ответственности, за счастливых детей с папой и мамой, за то чтобы мужчины и женщины понимали и принимали отвественность. А это результат воспитания, рамок, требований, условий и отвественности, а не безбашенный либерализм и анархия. Если мы не будем прививаться вспыхнут эпидемии, если не ограничим определенными рамками воспитания вырастет непойми чего, и тд. Незря мужчины служат, подчиняются уставу, женщины рожают , терпят сдыд, боль, это определенная система , и без нее крах, анархия . В садике учат слушать, слышать , подчиняться режиму, принимать процесс обучения, а то простите потом в школе детки выдаю я не буду писать и делать что мне учитель говорит, он мне не нравится , мне НЕ ХОчется, а родители , ну он такой к нему надо прислушиваться , под него подстраиваться. А простите , с какого перепуга кто-то в обществе кроме мамы под него согласится подстраиваться , а ему потом будет ой как больно, не поняли , не приняли , и пошло -поехало.

Изменено 30 июля 2013 пользователем Водолейчик

[Чизкейк 3]

Я только за САД!!!! Мои дети быстро всему научились:проситься на горшок, кушать хорошо ложкой, умение общаться с коллективом (конечно этому могли научиться и дома, только позже).У нас не было крайней необходимости отдавать в сад, после долгих раздумий, всё же решили.А сейчас я на работе, так что сад просто необходим.Мои детки были просто счастливы ходить в сад:общение с детьми (в парке такого не будет, максимум несколько часов, на развивалках-тоже, т.к в основном это занятия, на общение остаётся мало времени), подготовка к утренникам и сами утренники, мои детки так и ждали чтобы выступить.Всё это записывалось на диск, делали много фото.Со старшей до сих пор смотрим видео и фото.

 

[Лалеска 1]

Понятно, что баловать детей губительно, никто не спорит. Но не стоит все-таки ставить на одну доску сад, школу, армию, институт, работу да еще и женитьбу до кучи. На мой взгляд неправильно считать сад первой и необходимой ступенью закалки характера, эта закалка вполне может начаться и в школе. Хочется в очередной раз напомнить, что еще лет сто назад никаких детских садов вообще не существовало и ничего, люди тогда были не более инфантильны, чем сейчас, скорее наоборот. И мужчины, не ходившие в сад, в былые времена благополучно служили в армии и даже как это не странно женились. Так что не надо притягивать за уши и ставить на одну доску абсолютно разные, несравнимые в принципе вещи.

[zoloto 0]

Если смотреть в разрезе веков, то сад-это новое явление (не более нескольких поколений). И вот как раз эти несколько поколений у нас и выпадают из воспитания мальчики. Раньше мужчины были ого-го какие сильные, смелые и т.д. Не буду конечно валить все на сад (было бы глупо), но и отрицать этого нельзя. Разве во времена царей были сады? Дартаньян в саду вырос? или гардемарины? или Ломоносов с Пугачевым?

Агрессию, силу в саду будут ломать (и строго ломать) - хорошо ли это? И никто не будет разбиратьсяь почему Петя ударил Васю (даже защищая свою территорию).

Вот наличие полных семей и участие отца в воспитании считаю главным фактором успешности этого самого воспитания мальчиков.

Изменено 30 июля 2013 пользователем zoloto

[Чизкейк 3]

Если смотреть в разрезе веков, то сад-это новое явление (не более нескольких поколений). И вот как раз эти несколько поколений у нас и выпадают из воспитания мальчики. Раньше мужчины были ого-го какие сильные, смелые и т.д. Не буду конечно валить все на сад (было бы глупо), но и отрицать этого нельзя. Разве во времена царей были сады? Дартаньян в саду вырос? или гардемарины? или Ломоносов с Пугачевым?

Агрессию, силу в саду будут ломать (и строго ломать) - хорошо ли это? И никто не будет разбиратьсяь почему Петя ударил Васю (даже защищая свою территорию).

Вот наличие полных семей и участие отца в воспитании считаю главным фактором успешности этого самого воспитания мальчиков.

В наше время участие отца почти нереально.Либо паы нет совсем (много мам-одиночек), либо папа почти живёт на работе или вообще мотается по командировкам.Без участия папы или другого мужчины (брат, дедушка, друг), мальчики вряд ли будут нормальными мужчинами.Сужу по рассказам вырастивших без отца детей.

[zoloto 0]

В наше время участие отца почти нереально.Либо паы нет совсем (много мам-одиночек), либо папа почти живёт на работе или вообще мотается по командировкам.Без участия папы или другого мужчины (брат, дедушка, друг), мальчики вряд ли будут нормальными мужчинами.Сужу по рассказам вырастивших без отца детей.

Согласна, что без участия папы не вырастишь нормального мужчины. Но даже при занятости папы главное - это его дух в семье :very_funny:

Кстати, в садах опять же женщины-воспитатели.

[pselena 2]

привет, девочки, уже из мухи слона делаете :very_funny:

[Чизкейк 3]

Согласна, что без участия папы не вырастишь нормального мужчины. Но даже при занятости папы главное - это его дух в семье :very_funny:

Кстати, в садах опять же женщины-воспитатели.

Так мальчики и общаются с мальчиками.Много перенимают друг от друга, бывает и что-то плохое, куда без этого :hi-hi:

[Лалеска 1]

казаков кстати с трех лет учили в седле сидеть и в рукопашную драться, и делали это не женщины. и никто в них не подавлял проявления агрессии и мужественности. самые лучшие были воины в российской армии, без всякого сада. так что привязан к материнской юбке вовсе не тот мальчик, который в сад не ходит. а в саду все воспитатели - женщины, да плюс еще представить, что отца нет или почти нет. настоящее бабье царство, где уж тут мужественности пробиться.

[pselena 2]

а ещё в казачестве принято женщину за непослушание бить прутьями и вожжами

[Водолейчик 0]

Понятно, что баловать детей губительно, никто не спорит. Но не стоит все-таки ставить на одну доску сад, школу, армию, институт, работу да еще и женитьбу до кучи. На мой взгляд неправильно считать сад первой и необходимой ступенью закалки характера, эта закалка вполне может начаться и в школе. Хочется в очередной раз напомнить, что еще лет сто назад никаких детских садов вообще не существовало и ничего, люди тогда были не более инфантильны, чем сейчас, скорее наоборот. И мужчины, не ходившие в сад, в былые времена благополучно служили в армии и даже как это не странно женились. Так что не надо притягивать за уши и ставить на одну доску абсолютно разные, несравнимые в принципе вещи.

 

 

Так ведь и общество было другое,люди взращивались на вере в Бога, Почитание Царя,и отвественности перед отечеством. Социальные рамки и условности тоже были другие. И качества опредеделенные прививались, и семья чтилась и жить с женщиной вне брака не одобрялось много чего.А еще пороли, ставили на горох, били розгами, отправляли работать и тд.А сейчас женится не хотят не модно, в армию не идут страшно,в школу гопники , в садике не пойми не разбери, на улице педофилы, дети многие не гуляют, не самостоятельны и тд.

[Alehandro 0]

Хочется в очередной раз напомнить, что еще лет сто назад никаких детских садов вообще не существовало и ничего, люди тогда были не более инфантильны, чем сейчас, скорее наоборот. И мужчины, не ходившие в сад, в былые времена благополучно служили в армии и даже как это не странно женились. Так что не надо притягивать за уши и ставить на одну доску абсолютно разные, несравнимые в принципе вещи.

Лет сто назад люди еще при царе жили, мои прабабки детей с собой на поле и на свеклу брали независимо от возраста, никто о психологии не загонялся и в попу не дул. А потом, кажется, Сталин у руля был, тут и садов не надо, общий режим еще тот был.

Сама сада побаиваюсь, но считаю необходимостью во благо всем:

1. дисциплина и организация

2. ребенок должен знать, что кроме него, родимого, есть еще люди с которыми надо ладить и считаться. Здесь правильно кто-то подметил о постоянстве коллектива.

3. авторитет взрослого человека ( воспитатель)

4. развитие

Сама в сад ходила, самое противное воспоминание - это какао с пенкой)

 

[Alehandro 0]

казаков кстати с трех лет учили в седле сидеть и в рукопашную драться, и делали это не женщины. и никто в них не подавлял проявления агрессии и мужественности. самые лучшие были воины в российской армии, без всякого сада. так что привязан к материнской юбке вовсе не тот мальчик, который в сад не ходит. а в саду все воспитатели - женщины, да плюс еще представить, что отца нет или почти нет. настоящее бабье царство, где уж тут мужественности пробиться.

Опять не в ту степь. Я, думаю, не много было казачек работающих на производстве, дети по дому и двору мотались сами по себе, сейчас другое время. И именно сейчас основная мотивация - именно ограждение от всяческих трудностей руками мам, чтобы чадушко не дай бог лишнюю трудность не встретило.Причем здесь женщина - воспитатель? А кто должен быть? Офицер в отставке?

 

 

[Лалеска 1]

не много было казачек работающих на производстве, дети по дому и двору мотались сами по себе

не уловила логику в этом предложении. казачки естественно не работали ни на каких производствах, они как раз за детьми своими присматривали. а не перепоручали их непонятным теткам, которые неизвестно как и чему научат.

[Alehandro 0]

не уловила логику в этом предложении. казачки естественно не работали ни на каких производствах, они как раз за детьми своими присматривали. а не перепоручали их непонятным теткам, которые неизвестно как и чему научат.

Необходимости не было куда-то их отдавать, и особенно - то, науками овладевать тоже необязательным было. Сравнение времен несравнимое.

 

[Лалеска 1]

Времена может и другие, человеческая природа только не меняется. дети остаются детьми и законы их развития остаются неизменными. что у казаков, что у цыган, что у американцев, у кого угодно. человеческие существа везде одинаково развиваются.

[pselena 2]

у казаков было что-то типа сада. казачки тоже работали и поле и в хлеву, а детей отдавали беременным, пожилым и больным под присмотр

[Лалеска 1]

детей отдавали беременным, пожилым и больным под присмотр

это были члены семьи, соседи, знакомые станичники. принципиальное есть отличие от современных детских садов. аналог того, как сегодня бабушки присматривают за детьми или другие родственники. это не имеют с современным детским садом вообще ничего общего.

[Layma 0]

Если смотреть в разрезе веков, то сад-это новое явление (не более нескольких поколений). И вот как раз эти несколько поколений у нас и выпадают из воспитания мальчики. Раньше мужчины были ого-го какие сильные, смелые и т.д. Не буду конечно валить все на сад (было бы глупо), но и отрицать этого нельзя. Разве во времена царей были сады? Дартаньян в саду вырос? или гардемарины? или Ломоносов с Пугачевым?

Агрессию, силу в саду будут ломать (и строго ломать) - хорошо ли это? И никто не будет разбиратьсяь почему Петя ударил Васю (даже защищая свою территорию).

Вот наличие полных семей и участие отца в воспитании считаю главным фактором успешности этого самого воспитания мальчиков.

 

Вы про генофонд забыли(((((

 

Генофонд России до революции и войн и после-это разные вещи. Да и социальная среда координально поменялась.

[Layma 0]

И казаки не жили в многоэтажках)))))))))))))))))))))

[zoloto 0]

у казаков было что-то типа сада. казачки тоже работали и поле и в хлеву, а детей отдавали беременным, пожилым и больным под присмотр

не помню такого. Мои предки были казаками. Никто никому никого не отдавал. Но и жили поколениями. Бабушки и дедушки помогали воспитывать.

И вообще,с чего вы взяли,что сад-это панацея от мужской слабости? Неужели вы считаете сад отличным замещением царскому воспитанию или вере? Не может одно другого заменить.

А то я смотрю поколение садиковых ТАКИХ мужчин воспитало,аж прослезиться :very_funny:

[Alehandro 0]

Времена может и другие, человеческая природа только не меняется. дети остаются детьми и законы их развития остаются неизменными. что у казаков, что у цыган, что у американцев, у кого угодно. человеческие существа везде одинаково развиваются.

Не-а, все зависит от родителей и среды обитания ( питание, образ жизни, режим труда и отдыха). Разве можно назвать одинаковыми детей занимающихся спортом и скрючившихся у компа 24 часа в сутки? Ну а если вы о физической оболочке говорите, то да, она визуально одинакова до поры до времени.

 

[Alehandro 0]

А то я смотрю поколение садиковых ТАКИХ мужчин воспитало,аж прослезиться :very_funny:

и по поводу чего вы слезитесь? чем же они так проигрываю жестоко не садиковым?

 

[Лалеска 1]

Ну а если вы о физической оболочке говорите,

я не о физической оболочке, она как раз у всех разная. я про психологическое развитие. оно проходит у всех людей одинаковые стадии. во все времена.

[pselena 2]

И вообще,с чего вы взяли,что сад-это панацея от мужской слабости?

а где я писала, что сад панацея от мужской слабости???????? я свою позицию в отношении сада высказала уже на первых страницах - четко и доступно для понимания

[Alehandro 0]

я не о физической оболочке, она как раз у всех разная.

Я не о фенотипе, разумеется.

 

[pselena 2]

и по поводу чего вы слезитесь? чем же они так проигрываю жестоко не садиковым?

ну они же - садиковые пугаются несадиковых в песочнице, которые выбегают из дома с кличем ату, поэтому и вырастают по их мнению забитыми несамостоятельными заср.....и :very_funny:

Изменено 30 июля 2013 пользователем pselena

[zoloto 0]

и по поводу чего вы слезитесь? чем же они так проигрываю жестоко не садиковым?

я имею в виду поколение. Наши родители поголовно садиковые и что выросло из того и этого поколения в плане СИЛЬНОСТИ мужчин?

Интересно,вот как мальчики у мальчиков будут учиться быть МУЖЧИНАМИ? Например, я не умею шить, подруга не умеет. Чему мы научимся ддруг у друга в плане шитья? Детям пример нужен. Пример взрослых

[pselena 2]

а что значит учиться быть мужчиной? что лично вы, zoloto, в это вкладываете?

[zoloto 0]

а что значит учиться быть мужчиной? что лично вы, zoloto, в это вкладываете?

это ответ на пост 248. что мальчики у мальчиков учатся. Чему только они научатся?

Я не противопоставляю садиковых и нет, просто хочу сказать, что садик не может сделать из детей тех, кого вы хотите видеть. т.е. сильных, успешных, мужественных, общительных, умных. здоровых и т.д. Но почему-то многие пытаются доказать, что без сада ребенок вырастет не мужчиной, слабым, безответственным, необщительным, неумным и .................. Это не так. Все зависит от вас и вашего желания сделать из ребенка человека.

[Chelentana 0]

я имею в виду поколение. Наши родители поголовно садиковые и что выросло из того и этого поколения в плане СИЛЬНОСТИ мужчин?

Интересно,вот как мальчики у мальчиков будут учиться быть МУЖЧИНАМИ? Например, я не умею шить, подруга не умеет. Чему мы научимся ддруг у друга в плане шитья? Детям пример нужен. Пример взрослых

:waiting:

У вас есть претензии к папе и мужу в плане "сильности"?

 

Уже как-то все посмешали, мухи с котлетами... люди, кони...

 

[zoloto 0]

:waiting:

У вас есть претензии к папе и мужу в плане "сильности"?

 

Уже как-то все посмешали, мухи с котлетами... люди, кони...

мой папа не ходил в сад. И да, он отличный папа. Юль. это всего лишь ответ, что без сада уже и недочеловек вырастет. Девушки тот очень в красках расписали, что без сада вырастет поколение слабых и сюсюкающих мальчиков.

[Chelentana 0]

это ответ на пост 248. что мальчики у мальчиков учатся. Чему только они научатся?

Я не противопоставляю садиковых и нет, просто хочу сказать, что садик не может сделать из детей тех, кого вы хотите видеть. т.е. сильных, успешных, мужественных, общительных, умных. здоровых и т.д. Но почему-то многие пытаются доказать, что без сада ребенок вырастет не мужчиной, слабым, безответственным, необщительным, неумным и .................. Это не так. Все зависит от вас и вашего желания сделать из ребенка человека.

:waiting:

Некоторые в своем стремлении сделать из ребенка человека перегибают палку.

Я не о вас сейчас конкретно))

Перечисленные вами характеристики не все можно "сделать" Половина из них врожденные, их можно скорректировать разве что.

Например как сделать ребенка умным?

Та же общительность зависит от темперамента. Можно научить быть приятным в общении, но привить желание общаться с другими, если человек созерцательный по натуре, как?

 

А вапще кто писал, что без сада ребенок вырастет не мужчиной?

[pselena 2]

девочки, а когда вы своих дочек будете замуж отдавать вы будете спрашивать ты в сад ходил? и что если он скажет - ходил? вы его в зятья не возьмете, потому что он НЕМУЖЧИНА? :very_funny: действительно базар уже пошел - у кого что длиннее

[Bacio 0]

девочки, а когда вы своих дочек будете замуж отдавать вы будете спрашивать ты в сад ходил? и что если он скажет - ходил? вы его в зятья не возьмете, потому что он НЕМУЖЧИНА? :very_funny: действительно базар уже пошел - у кого что длиннее

И в резюме указать - в сад ходил. )))

 

Сад ни добро и ни зло.

Для меня в большей степени добро... может даже в первую очередь ДЛЯ МЕНЯ, а не ДЛЯ РЕБЕНКА. И опять-таки во благо его, я хочу работать!

 

[Ленобия 0]

Тема превратилась в бардак!

Чего вы казаков сюда приплели?

В те времена у детей был большой детский сад, на улице (за спиной не маячила мамка на всякий случай).

И детей воспитывали не мамы, и не беременные. Все женщины работали. За мальчиками смотрели старые деды(в редкие моменты), в основном дети были предоставлены сами себе. Это я могу со 100% сказать, у меня предки казаки. И дед мой кот. и сейчас живет в казаческой станице, все время говорит мне что растим мы сейчас не мужчин.

 

[polyanka 0]

я все ждала, когда ж с прошлым начнут сравнивать, в историю лезть...

 

вот, кстати, может не очень лицеприятно скажу, но скажу: как садик нужен работающей маме, так его отсутствие - неработающей. чтобы можно было сказать: "ну я же ребенком занимааааюсь!"

 

да не занимались никогда столько с детьми, сколько сейчас. крестьяне препоручали кому можно - либо взрослым, ктр. не могут работать, либо подросшим детям. С дворянством нянчились гувернеры (домашнее обучение :hi-hi:)

После 3х лет никто не следовал на расстоянии сильно согнутой руки.

 

Вообще не пойму чего бояться - все-равно придется выйти из своей скорлупы. Сейчас все в наших руках (и кошельках). не нравится в общем роддоме рожать - рожай не дома, а с лучшим врачом и лежи в платной палате; не нравится садик и воспитатели - найди хороший садик с занятиями; не нравится школа - найди лучше. Если вы собираетесь жить в этой стране, придется общаться именно с такими людьми, ктр. наводняют сейчас поликлиники, сады и школы.

[zoloto 0]

Вообще не пойму чего бояться - все-равно придется выйти из своей скорлупы. Сейчас все в наших руках (и кошельках).

вот поэтому я и выбрала (согласно времени и кошельку) на 4 часа в ГКП, в плаванье и что-то типа рисования и лепки (может быть театр). Хотите сказать это хуже, ччем сад? И где здесь скорлупа?

[Аматэрасу 0]

Понятно, что баловать детей губительно, никто не спорит. Но не стоит все-таки ставить на одну доску сад, школу, армию, институт, работу да еще и женитьбу до кучи. На мой взгляд неправильно считать сад первой и необходимой ступенью закалки характера, эта закалка вполне может начаться и в школе. Хочется в очередной раз напомнить, что еще лет сто назад никаких детских садов вообще не существовало и ничего, люди тогда были не более инфантильны, чем сейчас, скорее наоборот. И мужчины, не ходившие в сад, в былые времена благополучно служили в армии и даже как это не странно женились. Так что не надо притягивать за уши и ставить на одну доску абсолютно разные, несравнимые в принципе вещи.

Я бы еще с армией поспорила. У меня из семьи и знакомых почти никто не служил. Хорошие мужчины, главы семейств и добытчики вышли. Так что как всегда универсальной программы нет.

 

Да и к тому же я не зря спрашивала в теме школ Ксюшу, каким она видит будущее детей. Мы и его представляем по разному. Все хотят счастья детям, но в целом ожидания разные.

Поэтому и нет уникальной- универсальной методики воспитания. Кто вырастит будет понятно лет так через 25-30.

[Ksunya 0]

Если она начинает упираться, получает истерику.

 

А она вообще на все его истерики ведется? ))) или только про молоко?