новый фильм Бондарчука "Сталинград"

[NadS_ 3]

Только что по каналу Россия закончился "Прямой эфир", как раз передача была посвящена фильму Сталинград. Был Ф.Бондарчук,его мама, сценарист и много грамотных разбирающихся людей. Обсуждали фильм. И там как раз говорили, что не все достоверно, но и фактов предостаточно,особенно описание судеб людей . Были приглашены на передачу прототипы некоторых героев фильма- жители нашего Сталинграда и им задавали вопросы. Они плакали и благодарили за фильм, настолько реален. Учитель истории с комком в горле отметил, что после такого фильма дети захотят знать больше и станут читать и смотреть документалку.

И самое главное, кто-то отметил, что на этот фильм не несли ведрами попкорн,а если и заносили в зал, то не особо ели.

Обязательно посмотрю, хотя сегодня много уже из эфира увидела.

[Руттия 0]

Мы тоже с мужем ходили,и я не пожалела.Мне очень понравилось(хотя в русское современное кино не очень верю),то что я ждала от этого фильма,все оправдалось.Действительно много,как трогательных,так и очень тяжелых моментов.

[Чародейка 0]

Интересно и на чем подобные ожидания основываются....

Наверное, на названии фильма и широкой рекламе с трейлерами к фильму с лучшими моментами фильма же. Нет?)

Изменено 19 октября 2013 пользователем Чародейка

[wwwiktory 0]

Если честно, ничего не поняла,т.к. промучилась весь фильм с очками 3D. Ужасно болели глаза,все темно и нечетко было. Пересмотрю дома,когда появится в интернете. В 3D точно никому не посоветовала бы его смотреть!

[Incanta 0]

Если честно, ничего не поняла,т.к. промучилась весь фильм с очками 3D. Ужасно болели глаза,все темно и нечетко было. Пересмотрю дома,когда появится в интернете. В 3D точно никому не посоветовала бы его смотреть!

у меня тоже от 3Д башка и глаза болеть начинают, поэтому и хочу обычную версию.

[wwwiktory 0]

у меня тоже от 3Д башка и глаза болеть начинают, поэтому и хочу обычную версию.

думаю,это и не очень полезно! особенно,у кого проблемы со зрением.

[Incanta 0]

думаю,это и не очень полезно! особенно,у кого проблемы со зрением.

я даже не думаю а знаю, поэтому не хожу на 3Д)

[Fanto 0]

неоднозначное отношение в стране к этому фильму. сама собиралась на фильм, а вот сегодня прочитала такой пост и задумалась-а стоит ли идти?

 

10 октября 2013 в России в прокат вышел фильм Ф. Бондарчука "Сталинград". Данный фильм также планируется к широкому международному прокату. Фильм фактически целиком снят на государственные средства в размере 1 миллиарда рублей.

 

Данный фильм в России вызвал волну гнева у посмотревших его зрителей.

В фильме фашистские войска целиком полностью захватили Сталинград. Советская армия находится на другом берегу Волги, и пытается переправиться через Волгу чтобы отбить город. Группе из 6 разведчиков удается занять один из домов, который находится напротив переправы советских войск. В этом доме они соседствуют с девушкой Катей - одной из выживших жительниц дома. Весь фильм показывает события в Сталинграде, разворачивающиеся в этом доме.Этот дом Бондарчук называет "Домом Громова" - по фамилии командира группы советских солдат.

 

Образ советских воинов: их фильм показывает как профессиональных, сильных и ловких, но в тоже время глупых непредсказуемых людей, постоянно совершающих нелогичные поступки.

 

Патриотизм советских воинов показан как невысокий: несмотря на то, что контроль над этим домом является единственной возможностью советской армии переправиться и отбить город, командир бойцов вслух выражает сомнение в том, что разведчики будут стараться удержать контроль над домом в случае гибели Кати. Данный момент показывает советских солдат с крайне негативной стороны (они не понимают важность контроля над домом, или они не собираются выполнять приказ?).

 

Отношение жителей друг к другу показано как негативное, с отсутствием взаимопомощи. В подвале дома живет еще одна группа мирных жителей численностью около 15 человек. Жители показаны нисколько не помогающим друг другу, в частности девушке Маше, за которой начинает ухаживать немецкий офицер Питер.

 

Отношение жителей к советским солдатам - показано как слабонегативное. На протяжении всего фильма жители из подвала ни разу не общались с солдатами (базирующимися на третьем этаже), не говоря о предложении бойцам помочь с пищей, лечением ран и стиркой одежды. Единственная встреча с местными жителями происходит в начале фильма, во время которой местная жительница грубит солдатам и обвиняет их в сдаче города. Доказательство того, что жители живут в подвале дома, где на третьем этаже сидят советские солдаты: 1) если мирные жители живут не в этому доме, зачем Петер уводит Машу из дома перед штурмом? 2) Когда во время дня рождения Кати оперный певец поет, Питер, в это время находящийся у Маши в гостях, кричит от негодования, смотря строго вверх (мол, вы там на третьем этаже совсем с ума сошли?). Оба этих факта доказывают что жители живут в том же доме. Почему фашисты, свободно ходя в подвал, не могут заложить туда взрывчатку и подорвать дом с советскими солдатами - загадка.

 

Отношение местных жителей к немцам - показано как нейтральное или положительное. При каждом визите немецкого офицера Питера и его сослуживцев в подвал в кадре появляется мальчик из местных жителей, отдающий по-гитлеровски приветствие немецким солдатом. Таких сцен в фильме аж три!. Сюжетную линию наличие данного мальчика никак не поддерживает, создается впечатление что он введен специально для демонстрации положительного отношения мирного населения к немцам. Также в фильме на одного из домов висит плакат с надписью "Гитлер-Освободитель". Смысл наличия этого плаката не ясен, надпись на плакате - на русском языке, так что иностранные зрители надпись прочесть не смогут, из чего можно сделать вывод что плакат добавлен в кадр исключительно для русскоязычных зрителей. Этот плакат никак дальше в фильме не проявляет (зрители не пытаются его сорвать, либо испачкать или испортить).

 

Отношение советских солдат в фильме к друг другу - показано как резко негативное. В самом начале фильма, сразу после захвата дома, командир Громов производит ревизию людей (кто выжил, кто ранен и тд). Среди наших оказывается моряк, который заявляет что так как он - моряк, он поэтому подчиняется морскому штабу, а не приказам штаба сухопутной дивизии, как командир Громов. Командир Громов сразу же после этой фразы его убивает, менее чем через секунду! Без всякого диалога! То есть вот Дом Громова, в нем 6 солдат и матрос, других наших в городе ВООБЩЕ НЕТ (все наши войска - на другом берегу Волги!), ценен каждый патрон и каждый человек, но моряка убивают сразу же, без какой-либо попытки его переубедить! Ему ни говорят ни одного слова, просто сразу же убивают выстрелом. Среди 6 присутствующих солдат только 1 после этого говорит "зря ты так, нам людей не хватает". Никто другой не выражает ни капли осуждения, даже внешним видом этого не показывает!

 

Отношение немецких солдат к населению показано как хорошее:

В фильме немцы сжигают в автобусе, стоящем на площади, молодую еврейку с ребенком. Мотивируется это тем, что древние германцы перед битвой делали жертвоприношение, чтобы битва была успешной. Никакой ненависти и презрения к сжигаемой еврейке они не показывают - просто так получилось и еврейке не повезло(мол, если бы у нас была немка в батальоне, мы может быть ее бы сожгли, а не еврейку). Кроме этой сцены вообще(!) никакого насилия со стороны немцев не показано. Ни во время сжигания - они никого не бьют, ни позже, когда они гонят население на вокзал, для отправки его в вагонах - ни одного удара (чтобы ускорить движение толпы на вокзал, среди которой есть много голодных и обессиленых людей), ничего!! Когда Катя (прожившая месяц в доме, оккупированном немцами) принимает ванну, на ее теле не видно ни одной царапины, ссадины, синяка и раны - что наводит на мысль, что немцы вели себя с ней очень гуманно.

 

Это формирует негативный образ как советских солдат, так и мирного населения города как у российских зрителей, так и сформирует его у зрителей фильма из-за рубежа.

 

По официальным данным германских оккупационных властей, на момент проведения ими учёта мирных жителей их оказалось 25 тыс. С учётом 80 000 сумевших покинуть город до оккупации, в самом городе в результате бомбёжек и артобстрелов немцы уничтожили около 900 000 гражданского населения. Из 25 тыс. под оккупацией на принудительные работы было привлечено 13 тыс. человек, 4000 было угнано на рабский труд в Германию, примерно 5 тыс. человек были использованы для «нужд» Вермахта и организации Тодта. В ведении 6-й армии находились и лагеря советских военнопленных. Так, только в лагерях, расположенных в районе Воропоново и Гумрака из 3500 военнопленных остались в живых только 20 человек" -источник

 

Несмотря на данные исторические факты, одна из двух главных героинь фильма - Маша - не уклоняется от ухаживаний немецкого офицера Питера, который приходит к ней в подвал Дома Громова и приносит консервы, и занимается с ним любовью. Совершенно очевидно, что Маша не пытается избежать данных встреч, например путем переселения в подвал в любом соседнем доме, где Питер ее не сможет найти. Данный аспект сюжета вызывает массу вопросов, оскорбляет чувства переживших немецкую окупацию, а также будет формировать негативное представление о российских женщинах среди иностранных зрителей фильма.

 

Фактически главным героем фильма является немецкий офицер, который показан как интеллигентная благородная личность (что является неприкрытой героизацией нацизма, запрета которой Россия добивается от ООН!).

 

Особенно непонятным выглядит финансирование данного фильма из госбюджета на фоне следующих действий государства:

 

* создания и развития государственного военно-патриотического телеканала «Звезда»;

 

* реализации государственной программы патриотического воспитания молодежи, имеющей бюджет в 700 млн рублей;

 

* ежегодные попытки РФ убедить Генассамблею ООН принять резолюцию о недопустимости героизации нацизма, которая все-таки была принята в декабре 2012 года

[Петровна 0]

Fanto, уж простите меня,но это просто бред!уж не знаю,где вы это вычитали!называйте любой фильм,я вам его подобным образом препарирую,и получатся сапоги всмятку!

[Петровна 0]

Fanto, уж простите меня,но это просто бред!уж не знаю,где вы это вычитали!называйте любой фильм,я вам его подобным образом препарирую,и получатся сапоги всмятку!

[wwwiktory 0]

Не могу не согласиться с этим описанием. Впечатления двоякие на самом деле. Я ждала,что буду рыдать и сопереживать,а что-то мешало поверить в сюжет. А сейчас прочитала и поняла,что эти нюансы и смущают.

 

[Fanto 0]

генка, это не сугубо мое мнение, прочитала и решила поделиться этой информацией, зачем же так агрессивно?

[Чародейка 0]

Вот и я никак не пойму, то ли я на самом деле зануда-занудная, то ли зрителя уже давно кормят мягко говоря "осетриной второй свежести".

"Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!" Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита". 142.

Я ни в коем случае не хочу задеть ни чьих чувств. Но у меня это ощущение "второй свежести" не проходит уже на протяжении достаточно продолжительного времени. И я поняла, почему я люблю сказки и фэнтази. К волшебству не подкопаешься. А вот когда попирают исторические факты, законы физики, термодинамики, последовательности и т.д. и т.п. - чувствуешь то ли себя идиотом, то ли идиот тот, кто это снимал, рассчитывая на широкую благодарность зрителя.

 

К стати, муж сказал, что смотреть не пойдёт. Его мозг не справится с такой мешаниной. Тем более дед здесь воевал и рассказывал.

 

ЗЫ сколько-сколько государство решило слить бабала на фильм? Миллиард? Посерьёзней дел нет у государства, что деньги потратить не куда? Детских садов всем хватает? Пособия платят до трёх лет как до полутора? Слить государственный миллиард на фильм? На фильм?!!

[ksandra 0]

Не могу не согласиться с этим описанием. Впечатления двоякие на самом деле. Я ждала,что буду рыдать и сопереживать,а что-то мешало поверить в сюжет. А сейчас прочитала и поняла,что эти нюансы и смущают.

+1. Я совсем другого ждала от фильма.

[Петровна 0]

генка, это не сугубо мое мнение, прочитала и решила поделиться этой информацией, зачем же так агрессивно?

я не в ваш адрес, а про содержание рецензии на фильм. Писала с телефона - и вероятно, слово бред оказалось наиболее коротким и ёмким. А теперь добралась до компа и могу изложить свою мысль более чётко. В любом фильме есть доля вымысла, ляпов, абсолютно в любом!!! а если задаться целью найти косяки и нестыковки, то лучше уж вообще в кино не ходить. А вот так препарировать отношение "умеренно-негативное"или "негативное" - дело школьников при подготовке к сочинениям.

Повторюсь - мне фильм не понравился. Но не из-за того, что Маша могла уйти в соседний подвал, а не ушла...И, кстати, насчет расстрела матроса - по законам военного времени за неподчинение приказу расстрел, и так оно и было. Еще не хватало в отряде из 6 человек иметь паршивую овцу и думать, как же его грамотно замотивировать.

на выходных пересмотрела свои любимые фильмы (по ТВ) - 9 рота, Ворошиловский стрелок, Каникулы строгого режима, и поняла, чем же мне не понравился Сталинград - он не искренний, он коммерчески правильный

[Чародейка 0]

и поняла, чем же мне не понравился Сталинград - он не искренний, он коммерчески правильный

А я всё никак не могу запихнуть в свою черепную коробку: государственный миллиард на коммерчески правильный фильм!!!

Изменено 21 октября 2013 пользователем Чародейка

[Не оригинальная 0]

К стати, муж сказал, что смотреть не пойдёт. Его мозг не справится с такой мешаниной. Тем более дед здесь воевал и рассказывал.

Бабушке мужа было 17 лет, когда на Сталинград напали фашисты... девушка в самом соку, так сказать... была глубоко оскорблена и расстроена, посмотрев этот фильм... Говорит, какая любовь и симпатия могли возникунть к этим нелюдям в то время???? Ее, с глубокой раной ноги - до кости, гнали пешком до Белой Колитвы в плен... Может, и фильм неплохой, но Сталинградом все же называть не стоило, если нет никакой исторической взаимосвязи...

[Петровна 0]

А я всё никак не могу запихнуть в свою черепную коробку: миллиард на коммерчески правильный фильм!!!

ну вообще, у него кассовые сборы уже отбили потраченные деньги. Не знаю, правда, миллиард теперь вернется государству или как там они эти сборы делят?

Хотя по честному, не вижу я в этом фильме миллиарда...

Изменено 21 октября 2013 пользователем генка

[*Наташ~ка* 5]

В 3D точно никому не посоветовала бы его смотреть!

 

Ходили с дочкой в 2D,в принципе фильм понравился не смотря на отрицательные отзывы.

[Чародейка 0]

К стати, а почему бы не повезти на Оскар "Брестскую крепость"? Там фашисты менее интеллигентно показаны?)

[Винайна 0]

Если честности хочется, то надо признавать, что местное население не было настроено "сильно положительно к советским воинам" в этом месте и в этот период. Кого бабы обвиняли, что немец дошёл до Волги? (А он дошёл практически вплотную, у наших узкая кромка вдоль реки, и то местами.) И городские жители были в заложниках ( запрет эвакуации для людей не прибавлял благодарности к конкретным солдатам с фронта). Виноваты одни -обвиняли других ( Сталина не то что вслух, наедине с собой и то винить боялись одни, а другие в лагерях уже давно были).

И к немцам отношение было тоже неоднозначное. Имевший место исторический факт- после разгрома армии Паулюса немцев гнали по Волге, некоторые деревенские русские бабы жалели фашиство и подкармливали их чем могли ( в избах полуголодные дети у всех были - за своровонный початок кукурузы с поля по осени в сибирь ссылали). Немцы были страшно обмороженные и голодные, предлагали на обмен часы, и прочее из награбленного, на кусок хлеба. А простая женщина отрывала кусок от себя и детей в дар.

 

Нам может быть непонятно что-то, нам может быть неизвестно что-то - это не отменяет тех событий. Интересно если знать историю свою, то говорите с очевидцами. Их мало, не со всеми они готовы делиться. И если у вас живы родственники, которые могут рассказать о тех днях - слушайте внимательно. Правда она вообще редко бывает в формате глянца.

[Magn0lia 0]

К стати, а почему бы не повезти на Оскар "Брестскую крепость"? Там фашисты менее интеллигентно показаны?)

Она разве не номинировалась ?

[Чародейка 0]

Если честности хочется, то надо признавать, что местное население не было настроено "сильно положительно к советским воинам" в этом месте и в этот период. Кого бабы обвиняли, что немец дошёл до Волги? (А он дошёл практически вплотную, у наших узкая кромка вдоль реки, и то местами.) И городские жители были в заложниках ( запрет эвакуации для людей не прибавлял благодарности к конкретным солдатам с фронта). Виноваты одни -обвиняли других ( Сталина не то что вслух, наедине с собой и то винить боялись одни, а другие в лагерях уже давно были).

И к немцам отношение было тоже неоднозначное. Имевший место исторический факт- после разгрома армии Паулюса немцев гнали по Волге, некоторые деревенские русские бабы жалели фашиство и подкармливали их чем могли ( в избах полуголодные дети у всех были - за своровонный початок кукурузы с поля по осени в сибирь ссылали). Немцы были страшно обмороженные и голодные, предлагали на обмен часы, и прочее из награбленного, на кусок хлеба. А простая женщина отрывала кусок от себя и детей в дар.

 

Нам может быть непонятно что-то, нам может быть неизвестно что-то - это не отменяет тех событий. Интересно если знать историю свою, то говорите с очевидцами. Их мало, не со всеми они готовы делиться. И если у вас живы родственники, которые могут рассказать о тех днях - слушайте внимательно. Правда она вообще редко бывает в формате глянца.

Не ради спора, но чисто интересно, в блокадном Ленинграде тоже обвиняли советских солдат? Или как-то по-другому было? А то получается, что даже во время войны в Сталинграде было всё не слава Богу. Свои обвиняли своих, но жалели напавших. Я понимаю, когда бабы жалели побеждённых, я могу это понять. Но когда нейтрально положительно относятся к ним пока ещё в роли наступавших - для меня это полный хаос в голове. Хотя про бандеровцев я тоже в курсе. Но не в разбомблённом Сталинграде же!

 

[Чародейка 0]

Она разве не номинировалась ?

Вроде нет. А номинировалась? Если да, то вопрос снят.)

Вот, откопала в Тырнете.

"Игорь Угольников: «Брестскую крепость» я снимал не для «Оскара», а для деда и отца»."

Изменено 21 октября 2013 пользователем Чародейка

[Magn0lia 0]

Вроде нет. А номинировалась? Если да, то вопрос снят.)

Ну, я слышала где- то краем уха, что типа Сталинград тоже поедет номинироваться, как и Брестская крепость! а там не знаю ))))

[Jenni 0]

не пойду. хватило трейлера и отзывов - поддерживаю, что

Сталинградом все же называть не стоило, если нет никакой исторической взаимосвязи...

 

а кому не хватает патриотизма и нужно освежить что-то в душе посмотрите советские фильмы, Битва за Москву, Освобождение, Батальоны просят огня и пр. и пр...

 

[Винайна 0]

Не ради спора, но чисто интересно, в блокадном Ленинграде тоже обвиняли советских солдат? Или как-то по-другому было? А то получается, что даже во время войны в Сталинграде было всё не слава Богу. Свои обвиняли своих, но жалели напавших. Я понимаю, когда бабы жалели побеждённых, я могу это понять. Но когда нейтрально положительно относятся к ним пока ещё в роли наступавших - для меня это полный хаос в голове. Хотя про бандеровцев я тоже в курсе. Но не в разбомблённом Сталинграде же!

Чародейка, "нейтрально-положительное" бывало за шоколадку или кусок сахара ( немцы угощали детей часто, тоже известный факт давно. Что и понятно, в принципе, питание у них было неплохим, а по своим семьям скучали). Нам сытым сейчас не дано права судить предков, которые попали в ту мясорубку. Я слушала рассказы ещё ребёнком, многое понимаю иначе теперь. А про отрицательное отношение к своим защитникам есть показательный эпизод у героя Шукшина в "Они сражались за Родину".

 

И стоит добавить, что многие участники войны очень были недовольны советскими фильмами о героической советской армии. Они кормили вшей, а героизма не видели. Восприятие у всех разное.

[Чародейка 0]

Как бы сказал Задорнов: "Вы, фашисты, по одному - не плохие ребята, в общем-то. Но как соберётесь вместе!.. Только не обижайтесь".

[мамасына 0]

Вот и я никак не пойму, то ли я на самом деле зануда-занудная, то ли зрителя уже давно кормят мягко говоря "осетриной второй свежести".

Но у меня это ощущение "второй свежести" не проходит уже на протяжении достаточно продолжительного времени.

 

Глубокоуважаемая мной Чародейка! Ну прочитайте же Кара-Мурзу "Манипуляция сознанием", пли-и-и-из. У Вас эти вопросы снимутся автоматически((((((((((( У меня такое очучение, что Вам это надо , вот Генке - не надо, а Вам - надо.

[Чародейка 0]

мамасына, у меня в закладках есть этот текст. Почитать - времени не хватает. Но я, возможно, предполагаю, что я там прочту.)

Я эти вопросы задаю в качестве скорее риторических, т.е. не требующих ответа.)

Просто меня раздражает, когда за несовпадение элементарных знаний с "высокохудожественным" фильмом меня отправляют в документалистику. Если фильм про реальную жизнь, то там и должно быть всё реально, а не так, как кто-то придумал или "как получилось". Иначе это не про реальную жизнь а про выдумки конкретного режиссёра. ИМХО.

 

Не моё, но вот согласна: "Я терпеть не могу когда из меня дурака делают и пытаются мне показать элементарные и понятные всем вещи совсем по иному."

Изменено 21 октября 2013 пользователем Чародейка

[мамасына 0]

Чародейка, там не только технологии "оболванивания" через СМИ, но и подробные экскурсы в историю с кучей фактов, многие из которых подтверждаются моим, например, личным опытом. Вам понравится)))))))))))))))))))))))))

[мамасына 0]

Не моё, но вот согласна: "Я терпеть не могу когда из меня дурака делают и пытаются мне показать элементарные и понятные всем вещи совсем по иному."

 

ВЫ ЗЕРКАЛИТЕ ЭТУ КНИГУ!! если бы я с Вами была на короткой ноге, я бы уже матюками настаивала, но всё, что могу,это - пли-и-и-из!

[Винайна 0]

Разрыв шаблона - тоже неплохой результат. Ведь это повод думать, читать, думать ещё и ещё.

Любое художественное произведение - это авторская работа, Там свой взгляд, своё видение, свои акценты и прочее. Оно может быть на заказ, может быть порывом души. Оно может оказаться непонятым или запрещённым.(Например, как роман Жизнь и судьба В.Гроссмана или Колымские рассказы В. Шаламова). Это тоже о нашем отечестве. Через призму взгляда авторов на эпоху и человека в ней. Какой смысл причёсывать одной гребёнкой?

[мамасына 0]

И, кстати, насчет расстрела матроса - по законам военного времени за неподчинение приказу расстрел, и так оно и было. Еще не хватало в отряде из 6 человек иметь паршивую овцу и думать, как же его грамотно замотивировать.

на выходных пересмотрела свои любимые фильмы (по ТВ) - 9 рота, Ворошиловский стрелок, Каникулы строгого режима, и поняла, чем же мне не понравился Сталинград - он не искренний, он коммерчески правильный

 

не, не оттуда начали. :jest_1:

по законам военного времени, и мирного тоже, если отстал от части - обязан поступить в подчинение ближайшего старшего по званию. Это происходило автоматически - сорганизовались, образовали боевое подразделение. Также автоматически, после гибели командира командование принимает следующий( старший) по званию. Это было само собой разумеющимся, даже не обсуждалось.

Поэтому эпизод лживый с начала до конца и, видимо, так и задумано. Кто автор сценария сего гамна?

Насчет мальчика, приветствующего немцев - читайте книгу «Воспоминания детей военного Сталинграда», для погружения в атмосферу, таксть.

 

Генка, не те фильмы ВЫ смотрите, ох, не те! И, конечно, Вы сами разберетесь, какие фильмы Вам смотреть :sm040:

 

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii..._2011-03-04.htm

 

Изменено 21 октября 2013 пользователем мамасына

[Seregel 0]

спорить даже не хочу. и смотреть не хочу. сестра посмотрела- её впечатление вполне достаточно чтоб не смотреть это мне.

 

только пару копипастов с интернета сюда добавлю:

 

ВНИМАНИЕ!!!! ПЕТИЦИЯ!!!!ПЕРЕПОСТ!!!

10 октября 2013 в России в прокат вышел фильм Ф. Бондарчука "Сталинград". Данный фильм также планируется к широкому международному прокату. Фильм фактически целиком снят на государственные средства в размере 1 миллиарда рублей.

 

Данный фильм в России вызвал волну гнева у посмотревших его зрителей.

В фильме фашистские войска целиком полностью захватили Сталинград. Советская армия находится на другом берегу Волги, и пытается переправиться через Волгу чтобы отбить город. Группе из 6 разведчиков удается занять один из домов, который находится напротив переправы советских войск. В этом доме они соседствуют с девушкой Катей - одной из выживших жительниц дома. Весь фильм показывает события в Сталинграде, разворачивающиеся в этом доме.Этот дом Бондарчук называет "Домом Громова" - по фамилии командира группы советских солдат.

 

Образ советских воинов: их фильм показывает как профессиональных, сильных и ловких, но в тоже время глупых непредсказуемых людей, постоянно совершающих нелогичные поступки.

 

Патриотизм советских воинов показан как невысокий: несмотря на то, что контроль над этим домом является единственной возможностью советской армии переправиться и отбить город, командир бойцов вслух выражает сомнение в том, что разведчики будут стараться удержать контроль над домом в случае гибели Кати. Данный момент показывает советских солдат с крайне негативной стороны (они не понимают важность контроля над домом, или они не собираются выполнять приказ?).

 

Отношение жителей друг к другу показано как негативное, с отсутствием взаимопомощи. В подвале дома живет еще одна группа мирных жителей численностью около 15 человек. Жители показаны нисколько не помогающим друг другу, в частности девушке Маше, за которой начинает ухаживать немецкий офицер Питер.

 

Отношение жителей друг к советским солдатам - показано как слабонегативное. На протяжении всего фильма жители из подвала ни разу не общались с солдатами (базирующимися на третьем этаже), не говоря о предложении бойцам помочь с пищей, лечением ран и стиркой одежды. Единственная встреча с местными жителями происходит в начале фильма, во время которой местная жительница грубит солдатам и обвиняет их в сдаче города.

 

Отношение местных жителей к немцам - показано как нейтральное или положительное. При каждом визите немецкого офицера Питера и его сослуживцев в подвал в кадре появляется мальчик из местных жителей, отдающий по-гитлеровски приветствие немецким солдатом. Таких сцен в фильме аж три. Сюжетную линию наличие данного мальчика никак не поддерживает, создается впечатление что он введен специально для демонстрации положительного отношения мирного населения к немцам.

 

Отношение советских солдат в фильме к друг другу - показано как резко негативное. В самом начале фильма, сразу после захвата дома, командир Громов производит ревизию людей (кто выжил, кто ранен и тд). Среди наших оказывается моряк, который заявляет что так как он - моряк, он поэтому подчиняется морскому штабу, а не приказам штаба сухопутной дивизии, как командир Громов. Командир Громов сразу же после этой фразы его убивает, менее чем через секунду! Без всякого диалога! То есть вот Дом Громова, в нем 6 солдат и матрос, других наших в городе ВООБЩЕ НЕТ (все наши войска - на другом берегу Волги!), ценен каждый патрон и каждый человек, но моряка убивают сразу же, без какой-либо попытки его переубедить! Ему ни говорят ни одного слова, просто сразу же убивают выстрелом. Среди 6 присутствующих солдат только 1 после этого говорит "зря ты так, нам людей не хватает". Никто другой не выражает ни капли осуждения, даже внешним видом этого не показывает!

 

Отношение немецких солдат к населению показано как хорошее:

В фильме немцы сжигают в автобусе, стоящем на площади, молодую еврейку с ребенком. Мотивируется это тем, что древние германцы перед битвой делали жертвоприношение, чтобы битва была успешной. Никакой ненависти и презрения к сжигаемой еврейке они не показывают - просто так получилось и еврейке не повезло(мол, если бы у нас была немка в батальоне, мы может быть ее бы сожгли, а не еврейку). Кроме этой сцены вообще(!) никакого насилия со стороны немцев не показано. Ни во время сжигания - они никого не бьют, ни позже, когда они гонят население на вокзал, для отправки его в вагонах - ни одного удара (чтобы ускорить движение толпы на вокзал, среди которой есть много голодных и обессиленых людей), ничего!!

 

Это формирует негативный образ как советских солдат, так и мирного населения города как у российских зрителей, так и сформирует его у зрителей фильма из-за рубежа.

 

По официальным данным германских оккупационных властей, на момент проведения ими учёта мирных жителей их оказалось 25 тыс. С учётом 80 000 сумевших покинуть город до оккупации, в самом городе в результате бомбёжек и артобстрелов немцы уничтожили около 900 000 гражданского населения. Из 25 тыс. под оккупацией на принудительные работы было привлечено 13 тыс. человек, 4000 было угнано на рабский труд в Германию, примерно 5 тыс. человек были использованы для «нужд» Вермахта и организации Тодта. В ведении 6-й армии находились и лагеря советских военнопленных. Так, только в лагерях, расположенных в районе Воропоново и Гумрака из 3500 военнопленных остались в живых только 20 человек" -источник

 

Несмотря на данные исторические факты, одна из двух главных героинь фильма - Маша - не уклоняется от ухаживаний немецкого офицера Питера, который приходит к ней в подвал Дома Громова и приносит консервы, и занимается с ним любовью. Совершенно очевидно, что Маша не пытается избежать данных встреч, например путем переселения в подвал в любом соседнем доме, где Питер ее не сможет найти. Данный аспект сюжета вызывает массу вопросов, оскорбляет чувства переживших немецкую окупацию, а также будет формировать негативное представление о российских женщинах среди иностранных зрителей фильма.

 

Фактически главным героем фильма является немецкий офицер, который показан как интеллигентная благородная личность (что является неприкрытой героизацией нацизма, запрета которой Россия добивается от ООН!).

 

Особенно непонятным выглядит финансирование данного фильма из госбюджета на фоне следующих действий государства:

 

* создания и развития государственного военно-патриотического телеканала «Звезда»;

 

* реализации государственной программы патриотического воспитания молодежи, имеющей бюджет в 700 млн рублей;

 

* ежегодные попытки РФ убедить Генассамблею ООН принять резолюцию о недопустимости героизации нацизма, которая все-таки была принята в декабре 2012 года

 

В связи с этим, а также с тем что фильм снят исключительно на деньги Фонда Кино и структуры ВТБ Капитал косвенно подконтрольной государству, обращаемся к министру культуры РФ Владимиру Ростиславовичу Мединскому с требованиями:

 

* привлечь к ответственности лиц, принимавших решение о финансировании картины «Сталинград» и рассмотреть вопрос об их пожизненном исключении из комиссий и советов, решающих вопрос о выделении государственных средств на фильмы;

 

* привлечь к ответственности членов совета, проверявшего историческую достоверность картины «Сталинград»;

 

* запретить прокат фильма в РФ;

 

* запретить прокат фильма за рубежом;

 

* отменить заявку фильма на кинопремию "Оскар".

http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%8...tion_invitation

 

 

 

и ещё:

 

 

— За Родину! За Сталина! В атаку!— крикнул молоденький лейтенант.

— Да ну нах, — сказал рядовой Белолентов, бросая винтовку. — Стреляй, не пойду!

Лейтенант от неожиданности спрыгнул обратно в окоп. Рядового надо было кончать, но лейтенант еще никогда не расстреливал дезертиров.

— Почему это не пойдешь?

— Вот еще! Пердолить куда-то, гибнуть. За что?

— Как это за что? За Родину же! За семьи, за детей.

Рядовой Белолентов сплюнул.

— За детей? Да мой правнук в 2013 году знаешь что про меня скажет? Что я пушечное мясо.

Лейтенант растеряно обернулся. Такого он не ожидал и теперь рассчитывал на поддержку других бойцов.

— Дело Белолентов говорит, — сказал сержант Кудрин. — Моя внучка колонку напишет, что лично я, — Кудрин что-то подсчитал в уме, - изнасиловал приблизительно 238 немок.

— Везет тебе, — завистливо вздохнул рядовой Чубайс. — Мои-то скажут, что я сталинистом был поганым. Душителем народов.

— А мои скажут, — вздохнул политрук Гозман, — что они пили бы баварское.

— Твои?! - изумился лейтенант.

Гозман развел руками.

— Верно, верно, - загалдели остальные, — весь фейсбук засрут из-за парада. Мол, в пробках хуже, чем в газовой камере.

Все опять покосились на Гозмана. Он покраснел.

— Так что вы как хотите, — сказал Белолентов, — а я сваливаю. Пусть баварское пьют. Если родятся.

Белолентов вылез из окопа с другой стороны и зашагал в тыл. Никаких заградотрядов не было: они тоже разошлись, вспомнив, что правнуки назовут их палачами. За Белолентовым потянулись и остальные бойцы.

Молоденький лейтенант попытался выполнить свой воинский долг и уничтожить подлых дезертиров, но тут вспомнил, что его сын под конец жизни напишет монографию "Сталин хуже Гитлера". Через мгновение он застрелился.

Дорога на Москву была свободна. Вскоре столица была захвачена. Советский Союз пал, и на его землях установился новый порядок ...

[мамасына 0]

последний гвоздь забью:

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/6...B0%D0%B4%C2%BB/

[Чародейка 0]

Разрыв шаблона - тоже неплохой результат. Ведь это повод думать, читать, думать ещё и ещё.

Любое художественное произведение - это авторская работа, Там свой взгляд, своё видение, свои акценты и прочее. Оно может быть на заказ, может быть порывом души. Оно может оказаться непонятым или запрещённым.(Например, как роман Жизнь и судьба В.Гроссмана или Колымские рассказы В. Шаламова). Это тоже о нашем отечестве. Через призму взгляда авторов на эпоху и человека в ней. Какой смысл причёсывать одной гребёнкой?

Винайна, дело в том, что те фильмы о войне которые тут упоминались (советские), в большинстве своём снимались такими же фронтовиками, вернувшимися с войны как и те, про которых они снимали. Потому те фильмы искренны. А сегодняшние фильмы блещут ужасами, кровью, смакованием смерти, насилиями и убийствами в деталях, а искренности, той самой фронтовой - нету. Как говорится - кто на что учился (в данном контесте - у жизни)?

Я просто хочу сказать, что если был один эпизод и на него есть разные точки зрения - это хорошо, это надо показывать, это надо освещать. Но когда дают своё мнение, смешав в кучу всё подряд, переместив здания, поменяв местами события - это что? Это как? Вольный пересказ фактов? Меня вот это раздражает. Вот это режет глаз/слух/вкус/нюх/ум (я смею надеяться). И древняя уже бабушка, дитё Сталинграда мне ни разу не говорила, что она отдавала хайльГитлер при виде немцев.

 

[ТетяШмотя 0]

неоднозначное отношение в стране к этому фильму. сама собиралась на фильм, а вот сегодня прочитала такой пост и задумалась-а стоит ли идти?

 

10 октября 2013 в России в прокат вышел фильм Ф. Бондарчука "Сталинград". Данный фильм также планируется к широкому международному прокату. Фильм фактически целиком снят на государственные средства в размере 1 миллиарда рублей.

 

Данный фильм в России вызвал волну гнева у посмотревших его зрителей.

В фильме фашистские войска целиком полностью захватили Сталинград. Советская армия находится на другом берегу Волги, и пытается переправиться через Волгу чтобы отбить город. Группе из 6 разведчиков удается занять один из домов, который находится напротив переправы советских войск. В этом доме они соседствуют с девушкой Катей - одной из выживших жительниц дома. Весь фильм показывает события в Сталинграде, разворачивающиеся в этом доме.Этот дом Бондарчук называет "Домом Громова" - по фамилии командира группы советских солдат.

 

Образ советских воинов: их фильм показывает как профессиональных, сильных и ловких, но в тоже время глупых непредсказуемых людей, постоянно совершающих нелогичные поступки.

 

Патриотизм советских воинов показан как невысокий: несмотря на то, что контроль над этим домом является единственной возможностью советской армии переправиться и отбить город, командир бойцов вслух выражает сомнение в том, что разведчики будут стараться удержать контроль над домом в случае гибели Кати. Данный момент показывает советских солдат с крайне негативной стороны (они не понимают важность контроля над домом, или они не собираются выполнять приказ?).

 

Отношение жителей друг к другу показано как негативное, с отсутствием взаимопомощи. В подвале дома живет еще одна группа мирных жителей численностью около 15 человек. Жители показаны нисколько не помогающим друг другу, в частности девушке Маше, за которой начинает ухаживать немецкий офицер Питер.

 

Отношение жителей к советским солдатам - показано как слабонегативное. На протяжении всего фильма жители из подвала ни разу не общались с солдатами (базирующимися на третьем этаже), не говоря о предложении бойцам помочь с пищей, лечением ран и стиркой одежды. Единственная встреча с местными жителями происходит в начале фильма, во время которой местная жительница грубит солдатам и обвиняет их в сдаче города. Доказательство того, что жители живут в подвале дома, где на третьем этаже сидят советские солдаты: 1) если мирные жители живут не в этому доме, зачем Петер уводит Машу из дома перед штурмом? 2) Когда во время дня рождения Кати оперный певец поет, Питер, в это время находящийся у Маши в гостях, кричит от негодования, смотря строго вверх (мол, вы там на третьем этаже совсем с ума сошли?). Оба этих факта доказывают что жители живут в том же доме. Почему фашисты, свободно ходя в подвал, не могут заложить туда взрывчатку и подорвать дом с советскими солдатами - загадка.

 

Отношение местных жителей к немцам - показано как нейтральное или положительное. При каждом визите немецкого офицера Питера и его сослуживцев в подвал в кадре появляется мальчик из местных жителей, отдающий по-гитлеровски приветствие немецким солдатом. Таких сцен в фильме аж три!. Сюжетную линию наличие данного мальчика никак не поддерживает, создается впечатление что он введен специально для демонстрации положительного отношения мирного населения к немцам. Также в фильме на одного из домов висит плакат с надписью "Гитлер-Освободитель". Смысл наличия этого плаката не ясен, надпись на плакате - на русском языке, так что иностранные зрители надпись прочесть не смогут, из чего можно сделать вывод что плакат добавлен в кадр исключительно для русскоязычных зрителей. Этот плакат никак дальше в фильме не проявляет (зрители не пытаются его сорвать, либо испачкать или испортить).

 

Отношение советских солдат в фильме к друг другу - показано как резко негативное. В самом начале фильма, сразу после захвата дома, командир Громов производит ревизию людей (кто выжил, кто ранен и тд). Среди наших оказывается моряк, который заявляет что так как он - моряк, он поэтому подчиняется морскому штабу, а не приказам штаба сухопутной дивизии, как командир Громов. Командир Громов сразу же после этой фразы его убивает, менее чем через секунду! Без всякого диалога! То есть вот Дом Громова, в нем 6 солдат и матрос, других наших в городе ВООБЩЕ НЕТ (все наши войска - на другом берегу Волги!), ценен каждый патрон и каждый человек, но моряка убивают сразу же, без какой-либо попытки его переубедить! Ему ни говорят ни одного слова, просто сразу же убивают выстрелом. Среди 6 присутствующих солдат только 1 после этого говорит "зря ты так, нам людей не хватает". Никто другой не выражает ни капли осуждения, даже внешним видом этого не показывает!

 

Отношение немецких солдат к населению показано как хорошее:

В фильме немцы сжигают в автобусе, стоящем на площади, молодую еврейку с ребенком. Мотивируется это тем, что древние германцы перед битвой делали жертвоприношение, чтобы битва была успешной. Никакой ненависти и презрения к сжигаемой еврейке они не показывают - просто так получилось и еврейке не повезло(мол, если бы у нас была немка в батальоне, мы может быть ее бы сожгли, а не еврейку). Кроме этой сцены вообще(!) никакого насилия со стороны немцев не показано. Ни во время сжигания - они никого не бьют, ни позже, когда они гонят население на вокзал, для отправки его в вагонах - ни одного удара (чтобы ускорить движение толпы на вокзал, среди которой есть много голодных и обессиленых людей), ничего!! Когда Катя (прожившая месяц в доме, оккупированном немцами) принимает ванну, на ее теле не видно ни одной царапины, ссадины, синяка и раны - что наводит на мысль, что немцы вели себя с ней очень гуманно.

 

Это формирует негативный образ как советских солдат, так и мирного населения города как у российских зрителей, так и сформирует его у зрителей фильма из-за рубежа.

 

По официальным данным германских оккупационных властей, на момент проведения ими учёта мирных жителей их оказалось 25 тыс. С учётом 80 000 сумевших покинуть город до оккупации, в самом городе в результате бомбёжек и артобстрелов немцы уничтожили около 900 000 гражданского населения. Из 25 тыс. под оккупацией на принудительные работы было привлечено 13 тыс. человек, 4000 было угнано на рабский труд в Германию, примерно 5 тыс. человек были использованы для «нужд» Вермахта и организации Тодта. В ведении 6-й армии находились и лагеря советских военнопленных. Так, только в лагерях, расположенных в районе Воропоново и Гумрака из 3500 военнопленных остались в живых только 20 человек" -источник

 

Несмотря на данные исторические факты, одна из двух главных героинь фильма - Маша - не уклоняется от ухаживаний немецкого офицера Питера, который приходит к ней в подвал Дома Громова и приносит консервы, и занимается с ним любовью. Совершенно очевидно, что Маша не пытается избежать данных встреч, например путем переселения в подвал в любом соседнем доме, где Питер ее не сможет найти. Данный аспект сюжета вызывает массу вопросов, оскорбляет чувства переживших немецкую окупацию, а также будет формировать негативное представление о российских женщинах среди иностранных зрителей фильма.

 

Фактически главным героем фильма является немецкий офицер, который показан как интеллигентная благородная личность (что является неприкрытой героизацией нацизма, запрета которой Россия добивается от ООН!).

 

Особенно непонятным выглядит финансирование данного фильма из госбюджета на фоне следующих действий государства:

 

* создания и развития государственного военно-патриотического телеканала «Звезда»;

 

* реализации государственной программы патриотического воспитания молодежи, имеющей бюджет в 700 млн рублей;

 

* ежегодные попытки РФ убедить Генассамблею ООН принять резолюцию о недопустимости героизации нацизма, которая все-таки была принята в декабре 2012 года

Вот скажу честно, я все эти эпизоды смотрела и воспринимала по-другому. Ну,не увидела я в нем изначального удовольствия той же Маши от прихода к ней немца. И в самом начале,когда она говорила,что надеялась,что его убили, т.к., он неделю не приходил.И тот момент когда она в углу от него пряталась с ножом... Для меня ее чувства к нему проснулись в тот момент,когда он спас ее от плена. (тот момент когда она к нему обернулась,когда он несся за ней на мотоцикле сквозь толпу хватавших его за руки людей.)

Так же и другие эпизоды. Мальчик кричал "Хайль,Гитлер" на мое восприятие как дразнилку.

Помогать девушке Кате? За что?За то,что она с немцем связалась?

Так же на мой взгляд переврали и другие моменты.

Насчет отношения немцев и мирного населения... Моя бабушка всегда мне рассказывала,что немцы,которые лежали в госпитале, очень часто давали ей шоколад и один раз немец подарил ей какую-то красивую шаль. Ей было 5-6 лети она,кстати,очень похожа на еврейку-черноглазая,смуглая и темноволосая.)))Однако есть и такие воспоминания. Развлекались немцы тем,что бросали ее в реку,не давая выйти на берег.но она хорошо плавала и спокойно переплывала речку и убегала с другой стороны берега.

Так что все зависит от субъективного восприятия конкретного человека.

[Oleg 0]

А сестре и племяннику не то что понравились, они только по-хорошему остались потрясены. А слов нет. Поэтому пойду. Чтобы не чужими мнениями питаться, а своё составить.

[Magn0lia 0]

А сестре и племяннику не то что понравились, они только по-хорошему остались потрясены. А слов нет. Поэтому пойду. Чтобы не чужими мнениями питаться, а своё составить.

Правильное решение :v_ladoshi: