Дед Мороз

[LizaRo 1]

Здравствуйте, Наталья. Опять к Вам с вопросом: сыну 8.5 лет. Верит в Деда Мороза.

Добрые люди посоветовали, писать письма Деду Морозу. Раньше я за него писала, потом вместе. И чем дальше, тем больше проблем. То он «Мир во всем мире» просит у него, то чтобы «вся наша семья весь следующий год не болела!!!» Я, конечно, радуюсь, таким мыслям, но если он это напишет, а потом это не исполнится, будет разочарование.

Я, конечно, говорю, что Дед Мороз не волшебник и ВСЕ-ВСЕ выполнить не может. Но с каждым годом становится все сложнее. В прошлом году тоже ситуация была не из легких, он попросил какой то символический подарок у Деда Мороза, а дети из класса «Планшеты за 15 тыс. рублей» (его слова). Он сказал, что в следующем году он тоже обязательно попросит, ведь Дед Мороз добрый. В этом году он меня спросил: А это точно Дед Мороз дарит, не вы с папой? Я сказала, что потом отвечу. А что отвечать, не знаю.

Помогите выпутаться из не простой ситуации, куда мы сами себя загнали. И Волшебства ребенка лишать не хочется, и врать не хочется.

 

[psian Nata 75]

Здравствуйте, Наталья. Опять к Вам с вопросом: сыну 8.5 лет. Верит в Деда Мороза.

Добрые люди посоветовали, писать письма Деду Морозу. Раньше я за него писала, потом вместе. И чем дальше, тем больше проблем. То он «Мир во всем мире» просит у него, то чтобы «вся наша семья весь следующий год не болела!!!» Я, конечно, радуюсь, таким мыслям, но если он это напишет, а потом это не исполнится, будет разочарование.

Я, конечно, говорю, что Дед Мороз не волшебник и ВСЕ-ВСЕ выполнить не может. Но с каждым годом становится все сложнее. В прошлом году тоже ситуация была не из легких, он попросил какой то символический подарок у Деда Мороза, а дети из класса «Планшеты за 15 тыс. рублей» (его слова). Он сказал, что в следующем году он тоже обязательно попросит, ведь Дед Мороз добрый. В этом году он меня спросил: А это точно Дед Мороз дарит, не вы с папой? Я сказала, что потом отвечу. А что отвечать, не знаю.

Помогите выпутаться из не простой ситуации, куда мы сами себя загнали. И Волшебства ребенка лишать не хочется, и врать не хочется.

 

 

Вот Вы правы, врать нельзя. Раз уж ребенок сам Вас спрашивает об этом. Говорите правду и раскрывайтесь уже. Вы можете сказать, что так принято, что детки верят в деда Мороза, чтобы у них были сюрпризы и чудо. Но эти чудеса устраивали родители. А когда он вырастет будут сам для себя Дед Мороз и и будет сам свои желания выполнять.

[LizaRo 1]

Спасибо. Я и сама понимаю, что рассекретится придется, но все равно боюсь, вдруг он скажет: зачем же врали? И как с младшей дочкой быть? Писем не писать? Если писать, сыну обидно будет?

[psian Nata 75]

Спасибо. Я и сама понимаю, что рассекретится придется, но все равно боюсь, вдруг он скажет: зачем же врали? И как с младшей дочкой быть? Писем не писать? Если писать, сыну обидно будет?

 

 

С дочкой уже наверное не стоит. А сын, если обидется, попросите у него прощение и скажете, что хотели как лучше и не хотели его обижать. Ну и что больше врать не будете :))))

[Гость winged]

Psian Nata, как по вашему, стоит ли вообще ребёнку с младенчества подкреплять веру о реальности деда мороза?

Или лучше так и относится к нему сразу, как к героям мультфильмов, сказок, и т.п.

[Кулёма 43]

А у меня дочка 7 лет тоже верит в Деда Мороза. А я занимаюсь организацией праздников, поэтому "Дедов" она повидала немало))) Но верит, что настоящий Дед Мороз он один, и ко всем деткам прилетает с подарками, а вот пообщаться подольше и приехать в Новогоднюю ночь он не может конечно...

 

В этом году она очень просит свозить ее в Великий Устюг к Деду Морозу, она верит, что именно там он живет настоящий.. У меня тоже тут вопрос конечно... Аниматоров-то она многих видела уже, не подумает ли, что и этот Дед аниматор? Это ж будет потеря потерь.... ))) Скорее всего не поедем, есть на то к сожалению причины, но вот думаю, может в ее возрасте это не так уж и плохо?

 

Я хочу поддерживать в ней веру в чудо. И сама в него верить хочу. И буду "Дедом Морозом" до тех пор, пока смогу... ))

[psian Nata 75]

Psian Nata, как по вашему, стоит ли вообще ребёнку с младенчества подкреплять веру о реальности деда мороза?

Или лучше так и относится к нему сразу, как к героям мультфильмов, сказок, и т.п.

 

Думаю надо дать ребенку выбор. Прикреплять специально ничего не надо. Пусть ребенок сам выберет. Верить или нет. И до какого возраста. Важно, что когда спросит. Сказать правду.

[psian Nata 75]

А у меня дочка 7 лет тоже верит в Деда Мороза. А я занимаюсь организацией праздников, поэтому "Дедов" она повидала немало))) Но верит, что настоящий Дед Мороз он один, и ко всем деткам прилетает с подарками, а вот пообщаться подольше и приехать в Новогоднюю ночь он не может конечно...

 

В этом году она очень просит свозить ее в Великий Устюг к Деду Морозу, она верит, что именно там он живет настоящий.. У меня тоже тут вопрос конечно... Аниматоров-то она многих видела уже, не подумает ли, что и этот Дед аниматор? Это ж будет потеря потерь.... ))) Скорее всего не поедем, есть на то к сожалению причины, но вот думаю, может в ее возрасте это не так уж и плохо?

 

Я хочу поддерживать в ней веру в чудо. И сама в него верить хочу. И буду "Дедом Морозом" до тех пор, пока смогу... ))

 

Кулема, если эта будет потеря потерь. Это просто будет реальность. С реальностью дети долны все-таки столкнуться. пусть это происходит естественно. Как будет, так и будет. А Вы ее поддержите. Только из реальности не уводите. помогите принять.

[Гость winged]

Я хочу поддерживать в ней веру в чудо. И сама в него верить хочу.

Наверное меня вот это больше смущает. Я сама верю в чудеса и хочу, что бы дети верили )) Но в такие, которые просто есть, а объяснить их рационально сложно ) А вот дед мороз, я же точно знаю, что его нет, и это просто сказка.

Сама в детстве не особо воспринимала его всерьёз, поэтому не знакомо это расставание со сказкой. И как оно для детей проходит, не знаю совсем, поэтому мнение специалиста интересно. Не хотелось бы, что бы напрочь отбило веру в чудеса реальные )

[Гость winged]

Прикреплять специально ничего не надо.

Получается, что вариант написания писем и инсценировка чудесного появления подарков под ёлкой тоже ведь специальное подкрепление? Не стоит этого делать, да?

[psian Nata 75]

Наверное меня вот это больше смущает. Я сама верю в чудеса и хочу, что бы дети верили )) Но в такие, которые просто есть, а объяснить их рационально сложно ) А вот дед мороз, я же точно знаю, что его нет, и это просто сказка.

Сама в детстве не особо воспринимала его всерьёз, поэтому не знакомо это расставание со сказкой. И как оно для детей проходит, не знаю совсем, поэтому мнение специалиста интересно. Не хотелось бы, что бы напрочь отбило веру в чудеса реальные )

 

 

Реальные чудеса может делать человек сам, если он верит в себя.

[Гость winged]

Реальные чудеса может делать человек сам, если он верит в себя.

Очень верно. Я больше имела ввиду веру в такие чудеса, которые от нас не всегда зависят, но просто происходят, здесь же и вера в бога, например, и прочее мистическое, но это уже другая тема, сюда не совсем относится.

 

Рsian Nata, так подробнее прокомментируете, пожалуйста, что входит в "прикреплять специально"?

Получается, что вариант написания писем и инсценировка чудесного появления подарков под ёлкой тоже ведь специальное подкрепление? Не стоит этого делать, да?

Подобные подкрепления являются негативными?

Изменено 6 ноября 2013 пользователем winged

[psian Nata 75]

Очень верно. Я больше имела ввиду веру в такие чудеса, которые от нас не всегда зависят, но просто происходят, здесь же и вера в бога, например, и прочее мистическое, но это уже другая тема, сюда не совсем относится.

 

Рsian Nata, так подробнее прокомментируете, пожалуйста, что входит в "прикреплять специально"?

 

Подобные подкрепления являются негативными?

 

 

Подкрепления имеют целью неосознанно навязывание собственных представлений. А дети должны выбирать свои представления. Дайте им возможность выбирать. Мистическое мышление и фобийность (боюсь много чего или всего) это где-то рядом. А это не совсем здоровье.

[Гость winged]

Подкрепления имеют целью неосознанно навязывание собственных представлений. А дети должны выбирать свои представления. Дайте им возможность выбирать. Мистическое мышление и фобийность (боюсь много чего или всего) это где-то рядом. А это не совсем здоровье.

Не совсем согласна с равнением мистического с фобиями, да и вера в бога, это совсем иное, хотя и мистики тоже не лишено.

Но, спасибо за ответ про деда мороза, если я правильно поняла, то лучше оставить всё как есть и не культивировать реальность его с рождения, а при вопросах говорить правду, что это сказка.

У нас просто этот вопрос актуален, спасибо за ответ.

[psian Nata 75]

Не совсем согласна с равнением мистического с фобиями, да и вера в бога, это совсем иное, хотя и мистики тоже не лишено.

Но, спасибо за ответ про деда мороза, если я правильно поняла, то лучше оставить всё как есть и не культивировать реальность его с рождения, а при вопросах говорить правду, что это сказка.

У нас просто этот вопрос актуален, спасибо за ответ.

 

Вы использовали термин мистическое. Я отвечала на это. Религия. Это не мистика. Это отдельная тема.

[Гость winged]

Вы использовали термин мистическое. Я отвечала на это. Религия. Это не мистика. Это отдельная тема.

Да, я поняла теперь, просто для меня это что-то схожее, то есть то, что не совсем понятно, основанное на личной вере.

А тут дед мороз, в которого нет веры у взрослого, но есть не знание, нужна ли эта вера ребёнку.

Рsian Nata, правда спасибо, я теперь не буду чувствовать себя мать ехидной, лишающей сказки ребёнка. Пусть сами решают, во что верить, письма писать не буду и скажу, что подарки все от нас ))

[Винайна 0]

Кулёма, правду мягко, но лучше успеть до школы.

[Фиалка 2]

Винайна, в школе (в нач. классах) очень многие дети в Деда Мороза верят Изменено 7 ноября 2013 пользователем Фиалка

[psian Nata 75]

Винайна, в школе (в нач. классах) очень многие дети в Деда Мороза верят

 

 

И это не значит, что так должно быть...Иногда и взрослые всю жизнь в волшебников верят или еще в какие силы, которые могут что-то менять. С реальностью надо детей знакомить, а не оберегать их от нее до старости.

Изменено 7 ноября 2013 пользователем psian Nata

[Helenmd 0]

А я помню,каким для меня было шоком сообщение моей бабушки,что дед мороз-это все выдумки...Причем она мне довольно мягко сказала,привела такую аргументацию,что не поверить в то,что ДМ нет было нельзя). Мне было 6 лет,до того момента особенных потерь у меня не было,так что это было как обухом по голове.И не смотря на это,я считаю,что в жизни ребенка должен быть дед мороз)

[Фиалка 2]

И это не значит, что так должно быть...Иногда и взрослые всю жизнь в волшебников верят или еще в какие силы, которые могут что-то менять. С реальностью надо детей знакомить, а не оберегать их от нее до старости.

 

Кто может со 100% уверенностью сказать, что Деда Мороза не существует? :sm040:

 

[KruglashOK 0]

И не смотря на это,я считаю,что в жизни ребенка должен быть дед мороз)

Я вот тоже так считаю, мы дочке иногда покупаем маленькую игрушку, она сама ее находит где-нибудь на видном месте, а мы ей говорим что это пони к ней в гости прилетала и принесла подарочек, сколько в этот момент счастья у ребенка, не передать словами! Это же дети, они имеют право пожить в сказке. Вырастут, в нее уже не вернутся, во взрослой жизни не бывает сказок, так зачем лишать их этого в детстве?

 

Я сама в детстве жила мечтами в сказке, и верила в Деда Мороза, это было волшебство.... Когда выросла сама как-то все поняла, естественным образом, и никакого шока у меня не возникло при этом.

Считаю что, если спрашивает уже, значит догадывается, и обманывать не нужно.

[KruglashOK 0]

Да, я поняла теперь, просто для меня это что-то схожее, то есть то, что не совсем понятно, основанное на личной вере.

А тут дед мороз, в которого нет веры у взрослого, но есть не знание, нужна ли эта вера ребёнку.

Рsian Nata, правда спасибо, я теперь не буду чувствовать себя мать ехидной, лишающей сказки ребёнка. Пусть сами решают, во что верить, письма писать не буду и скажу, что подарки все от нас ))

Извините, не удержусь....

Просто представила... ребенок после нового года приходит в садик, все дети рассказывают что им подарил Дед Мороз, а один ребенок подумает, что только к нему в новогоднюю ночь не прилетал Дед Мороз и не подарил ему игрушку...

[Гость winged]

Извините, не удержусь....

Просто представила... ребенок после нового года приходит в садик, все дети рассказывают что им подарил Дед Мороз, а один ребенок подумает, что только к нему в новогоднюю ночь не прилетал Дед Мороз и не подарил ему игрушку...

Извиняю.

Для подарков у ребёнка есть родители, семья, любящие родственники - это самое главное.

а один ребенок подумает, что только к нему в новогоднюю ночь не прилетал Дед Мороз

Вы меряете по себе, это лишь ваши предположения, и ваше дело, как своим детям преподносить эту тему, но других жалеть совершенно нет повода.

Знаете ли, я вот тоже была ребёнком, одним из не воспринимающих сказку про деда мороза. И никак не чувствовала себя обделённой по поводу того, что никто ночью "не прилетал". Просто никто во мне эту сказку не подкреплял, да, устраивали представления, переодевания, в том числе и дома родители наряжались и в снегурочку и дедушку мороза, но это всё воспринималось, как праздничная игра, весёлая и радостная.

Если честно, я вообще не помню, что бы кто-то из моих детсадовских друзей серьёзно относился к реальности дедушки мороза. Может время другое было, а может я просто не обращала внимание на это, как-то просто дружили, хвастались подарками, но совершенно не важно было, кто именно подарил их другому мальчику или девочке.

Изменено 8 ноября 2013 пользователем winged

[KruglashOK 0]

это лишь ваши предположения

я и не говорила ,что это факт

и ваше дело, как своим детям преподносить эту тему

нетрудно заметить, что я вам ничего не советовала

Если честно, я вообще не помню, что бы кто-то из моих детсадовских друзей серьёзно относился к реальности дедушки мороза

интересно, много вы помните из детсадовского возраста?

 

Я не психолог, и на истину не претендую, никому свое ИМХО не навязываю, и даже не пыталась, просто высказала свое мнение к этому вопросу, но это не "болтушка", поэтому больше писать в этой теме не буду.

 

[Гость winged]

я вам ничего не советовала

Просто деликатно посочувствовали детям )

 

интересно, много вы помните из детсадовского возраста?

Как правило, негативные моменты оставляют свой след и в будущем. Если ныне у меня нет плохих воспоминаний по этой теме, значит ничего такого отрицательного не запечалилось.

 

 

Да и ладно, правда, здесь лишь ответы консультанта, остальное выбор каждого, как поступать.

[luceros 2]

у нас старшей "дед мороз" елку приносил к окну ставил, лет до 12, сомнения были, конечно, спрашивала, но мы отшучивались, потом уже лет в 13-14 встретила капушу-папу с ёлкой, посмеялись вместе, сказала что-то ну я же знала... знала-то знала а сомнения были)) это же замечательно вера в чудо, младшему 6 лет, говорит как-то: а вова сказал. что деда мороза нет, сказала, что вова просто не знает, а дед мороз есть, кстати наш дед мороз не дарит планшеты за 15 тысяч, потмоу что детей много и всемхочется подарки.. буду поддерживаться веру в деда мороза максимально долго, сама, кстати, тоже лет до 12-13 лазила под елу за подарками и спрашивала у мамы: ну скажи, правда, кто их положил..

 

 

Так что я категорически против реальности, если в глазах ребенка все еще есть желание верить в чудо.. детство оно и так быстро пройдет. но чудо конечно должно быть разумное, не планшеты за 15 тысяч

 

[Мокоша 0]

Ну, это же одно из самых приятных воспоминаний совсем детства-ожидание Деда Мороза, а потом сомнений этих: вроде все говорят нет его, а подарки под елкой каждый год появляются так, что мы с братом следим за родителями, бабушкой, дедушкой, тетей, дядей (причем по плану все расписано-кто за кем))), а они все равно как-то оказываются под елкой после курантов. И вот ты когда застукал папу с мешком, понимаешь: все, детство уже кончилось, ты взрослый, потому что понял НЕТ его, Деда Мороза :hi-hi:

Вот, правда, одно из самых теплых воспоминаний. Как-то жалко так рано детишек этого лишать. По-моему, мало кто лет так в 20 в него верит. Хотя

Кто может со 100% уверенностью сказать, что Деда Мороза не существует? sm040.gif

 

И как я скажу ребенку, что Деда Мороза нет, если сама до сих пор обязательно жгу бумажечку с желанием и выпиваю с шампанским?

Изменено 8 ноября 2013 пользователем Мокоша

[Гость winged]

Так что я категорически против реальности, если в глазах ребенка все еще есть желание верить в чудо.. детство оно и так быстро пройдет

Вот я, вроде, и не ребёнок уже, но в моих глазах огромная вера в чудеса )) Хотя я не категорически, но всё же больше за реальную жизнь, наполненную чудесами наших рук и чудесами тёплых человеческих взаимоотношений.

 

Правда, может я чего-то недопонимаю,но эти слова от многих слышны, что лучше приятная иллюзия, нежели жестокая реальность, дескать успеют ещё дети настоящей жизни глотнуть.

Да, реальность не всегда приятна, но она очень разносторонняя и, как мне кажется, есть тут какой-то уязвимый момент в том, что бы не запечалилось у ребёнка отношение к чудесам, как к чему-то возрастному, уходящему в прошлое, совсем не настоящему.

Да нет, я конечно не против сказки, праздничного настроения и т.п., напротив, очень даже за. Но разве чудеса только и заканчиваются в детстве, разве они связанны только со сказкой, уходящей куда-то далеко, оставаясь в позади, в детстве? Чудеса они всегда с нами, просто к ним по разному можно относиться :good_friend:

[Тигра_в_тапках 0]

Мой 4-летка верит в Деда Мороза))В прошлом году я ночью рисовала мелом следы ног Мороза)От двери к елки)Сын их первый увидел,позвал всех смотреть и Сам решил,что это не кто иной,а именно Дед Мороз.В этом году он уже решил,что Дед принесет ему пушистую елку из леса,хотя ему об этом не кто не говорил)Заказали деда с елкой)все таки жалко малышастиков лишать этой сказки,это столько радости в глазках))А Дед мороз действительно есть)Он живет в лесу,может он и не волшебник и не может всем присылать подарки,но все таки он есть))

[Чародейка 0]

интересно, много вы помните из детсадовского возраста?

Ну, поофтоплю. Я помню почти весь свой детский сад. Очень ярко. Я даже свою нянечку первую помню.) А отдали меня в детский сад - ни много ни мало - в 10 месяцев.)

[Винайна 0]

Винайна, в школе (в нач. классах) очень многие дети в Деда Мороза верят

 

Разве я спорю с этим? Только смеются одноклассники над "маленькими", и порой очень жестоко по данному поводу. Учитель может только слёзы вытереть, а успокоить нечем больше.

 

Малыш узнает об этом в стрессовой ситуации или от близких - разница заметна будет?

И, конечно, каждая мама сама выбирает лучшее для своего ребёнка. Лишь бы угадать правильно)))

[Бэйба 5]

Кто может со 100% уверенностью сказать, что Деда Мороза не существует? :sm040:

надо попросить, чтобы на сайте организовали консультации философа и психиатра. :hi-hi:

а то мы от Натальи очень много хотим))

 

[psian Nata 75]

надо попросить, чтобы на сайте организовали консультации философа и психиатра. :hi-hi:

а то мы от Натальи очень много хотим))

 

 

:))). Предлагаю компромиссное решение этого конфликта (для тех взрослых, кто не уверен в отсутствии Деда Мороза!!! А вот детей в свои неврозы тащить не надо, пусть у них свои неврозы лучше будут,). Мы не знаем точно, есть Дед Мороз или нет, но лучше верить в себя, а если вдруг появиться, то сюрприз будет (или глюк :)))).

Изменено 9 ноября 2013 пользователем psian Nata

[ТетяШмотя 0]

Мдаааа, первый раз сталкиваюсь с мнением,что вера детей Деда Мороза - это плод невроза их родителей.Страшный Вы человек!))))

Я,конечно,непрофессионал в сфере психологии,но мои дети верят в "Дедмороза" и я всеми силами буду стараться как можно дольше поддерживать в них эту веру. И зубная фея - самый извращенный плод моего невроза тоже будет приходить к нам и дальше. :very_funny: Реальность никуда от них не денется, а вера в чудеса - не самое плохое,что может случиться в этой жизни с людьми,скорее даже наоборот.))) Наш мир стал сейчас даже слишком реальным и детям (я про своих детей говорю) нужен хоть какой-то островок чудес,чтоб не сойти с ума от реальности,жестокости и жесткости этого мира. Возможно теория говорит обратное, но практика показывает, что Дед Мороз и прочая нечисть, типа фей и гномов (Гарри Поттера в расчет не берем) :very_funny: ))) - приносят больше пользы,чем вреда!))) И уверенность в своих силах от веры в них ничуть не уменьшается.

Изменено 9 ноября 2013 пользователем ТетяШмотя

[Happy Girl 0]

Ну что-то про Бабайку то забыли ((( и Бабу Ягу, которые забирают детей, плохо съедающих все что мама положила в тарелку, говорят родителям "нет", не укладываются спать, постоянно ноют, не уходят в свои кровати и т.п. (см. темы раздела).

Изменено 9 ноября 2013 пользователем Zaika

[ТетяШмотя 0]

Zaika,в Бабайку я сама до сих пор верю!Бабайка - это святое!)))

[Happy Girl 0]

Zaika,в Бабайку я сама до сих пор верю!Бабайка - это святое!)))

:misc_ok:

[psian Nata 75]

Мдаааа, первый раз сталкиваюсь с мнением,что вера детей Деда Мороза - это плод невроза их родителей.Страшный Вы человек!))))

Я,конечно,непрофессионал в сфере психологии,но мои дети верят в "Дедмороза" и я всеми силами буду стараться как можно дольше поддерживать в них эту веру. И зубная фея - самый извращенный плод моего невроза тоже будет приходить к нам и дальше. :very_funny: Реальность никуда от них не денется, а вера в чудеса - не самое плохое,что может случиться в этой жизни с людьми,скорее даже наоборот.))) Наш мир стал сейчас даже слишком реальным и детям (я про своих детей говорю) нужен хоть какой-то островок чудес,чтоб не сойти с ума от реальности,жестокости и жесткости этого мира. Возможно теория говорит обратное, но практика показывает, что Дед Мороз и прочая нечисть, типа фей и гномов (Гарри Поттера в расчет не берем) :very_funny: ))) - приносят больше пользы,чем вреда!))) И уверенность в своих силах от веры в них ничуть не уменьшается.

 

Вы неверно интерпретировали. Возможно так как Вам захотелось. Весь вопрос в том, до какого возраста. А то знаете, жены мужей, которые в 40 лет все в Дед Мороза (или волшебника какого) верят обычно бывают очень недовольны

:))). жены-то хотят, чтобы у них мужья как-то больше с реальностью дружили, а не с дедами Морозами и иже с ними.

Изменено 11 ноября 2013 пользователем psian Nata

[ТетяШмотя 0]

psian Nata, я заинтересовалась вопросом всерьез и у меня возник закономерный вопрос: тогда как Вы относитесь к рекомендациям и мнениям психологов несколько другого плана?Они на Ваш взгляд непрофессиональны? например,вот к таким... Что это - разные школы или направления психологии?Почему так разнятся мнения? Мне,безусловно,ближе другой подход к вопросу Деда Мороза,нежели Ваш, и то,что я не совсем точно смогла сформулировать в предыдущем своем посте,я нашла в данных статьях.

До какого возраста? До того,какой определит сам ребенок,по-моему.До того, как ему этот буфер между реальным миром и ним самим будет нужен. А это разве не зависит от индивидуальных особенностей ребенка?

 

http://www.logosphinx.ru/index.php?option=...21&Itemid=8

http://www.littleone.ru/articles/more/zdorovieipsihologi/319

http://www.best-mother.ru/172_nujno_li_gov...ne_suschestvuet

Изменено 11 ноября 2013 пользователем ТетяШмотя