Ювенальная юстиция

[колючка 0]

Хорошо когда ребенок уже понимает что к чему, а если он маленький, тогда как ему объяснить что не надо кричать на всю улицу, что мама плохая. Надеюсь, что законы будут все таки работать на детей и родителей.А по факту, сейчас не изымают детей из более менее благополучных семей(только из тех где действительно ребенку угрожает опасность),да и после изъятия дают шанс исправить ситуацию.

[Брунхильда 0]

Слава Богу, что я не социальный работник по защите прав детей, и мне по долгу службы не надо лезть в чужие семьи и судить методику воспитания других родителей. Я просто могу спокойно стоять в сторонке и пребывать в тихом шоке, как от родителей, так и от ЮЮ. Нашла коса на камень.

[Layma 0]

:hysteric: что они ещё нам придумают?

[Incanta 0]

Ну что нас можно поздравить.Вот и введена ЮЮ.(только название немного другое)

тут

здесь

тут

Чет почитала и так погано на душе стало :( да что скрывать, боязно, страшно..

Жить в нашей стране с каждым днём всё интереснее..

[Брунхильда 0]

Вот честно, я не понимаю, по какому поводу все так разволновались. Ну ладно, создали еще одну структуру, которую будут финансировать за наш счет - неприятно конечно. А в остальном? Воспитательные методы в некоторых семьях действительно оставляют желать лучшего, а к мнению ребенка никто не прислушивается. И если мама не дает серьезного повода, то ребенок и не будет кричать на всю улицу, что мама плохая. Тогда и бояться нечего. Знаете, как говорят, "на воре шапка горит".

[Layma 0]

Вот честно, я не понимаю, по какому поводу все так разволновались. Ну ладно, создали еще одну структуру, которую будут финансировать за наш счет - неприятно конечно. А в остальном? Воспитательные методы в некоторых семьях действительно оставляют желать лучшего, а к мнению ребенка никто не прислушивается. И если мама не дает серьезного повода, то ребенок и не будет кричать на всю улицу, что мама плохая. Тогда и бояться нечего. Знаете, как говорят, "на воре шапка горит".

Очень спорное утверждение. У моей дочери аллергия на пшеницу в форме астматического бронхита. Нам когда диагноз поставили, мы держали диету 6 месяцев очень жесткую, и как-то в Карусели мне ребь такой скандал закатил - мама, купи хлебушка! Народ на меня так смотрел..... В чем я была виновата? А люди наверное подумали, что мне денег на булочку жалко.

[Брунхильда 0]

Очень спорное утверждение. У моей дочери аллергия на пшеницу в форме астматического бронхита. Нам когда диагноз поставили, мы держали диету 6 месяцев очень жесткую, и как-то в Карусели мне ребь такой скандал закатил - мама, купи хлебушка! Народ на меня так смотрел..... В чем я была виновата? А люди наверное подумали, что мне денег на булочку жалко.

Если произошло недоразумение, то это только недоразумение - все выяснится и объяснится. А если нет? Лучше проявить повышенное внимание, чем проглядеть что-то действительно серьезное.

 

[Layma 0]

Если произошло недоразумение, то это только недоразумение - все выяснится и объяснится. А если нет? Лучше проявить повышенное внимание, чем проглядеть что-то действительно серьезное.

 

Трактовать можно по разному, в зависимости от того, что кому выгодно.... В нашей коррумпированной стране не знаешь, чем дело кончится.

 

[Брунхильда 0]

Трактовать можно по разному, в зависимости от того, что кому выгодно.... В нашей коррумпированной стране не знаешь, чем дело кончится.

Те же самые слова можно сказать о чем угодно. Хоть о ЮЮ, хоть о полиции, хоть о прокуратуре, хоть о судах...

 

[bembi7 0]

Вот честно, я не понимаю, по какому поводу все так разволновались. Ну ладно, создали еще одну структуру, которую будут финансировать за наш счет - неприятно конечно. А в остальном? Воспитательные методы в некоторых семьях действительно оставляют желать лучшего, а к мнению ребенка никто не прислушивается. И если мама не дает серьезного повода, то ребенок и не будет кричать на всю улицу, что мама плохая. Тогда и бояться нечего. Знаете, как говорят, "на воре шапка горит".

Воспитательные методы в каждой семье разные и то, что устраивает вас, может показаться неприемлимым для меня. А кто из нас прав, покажет только время. И мнение ребенка никогда не будет для меня основным при принятии какого-либо решения. Сейчас он например считает, что должен иметь право смотреть телевизор допоздна и играть в комп сколько хочет. И каждый вечер война ( уже не сильная, понимает, что бесполезно ). Конечно, я могу ему уступить в мелочах, но не более того. А по поводу современных методов воспитания: я считаю, что ребенок прежде всего должен знать свои обязанности в семье, а потом уже права.

[Жангле 0]

Вот честно, я не понимаю, по какому поводу все так разволновались. Ну ладно, создали еще одну структуру, которую будут финансировать за наш счет - неприятно конечно. А в остальном? Воспитательные методы в некоторых семьях действительно оставляют желать лучшего, а к мнению ребенка никто не прислушивается. И если мама не дает серьезного повода, то ребенок и не будет кричать на всю улицу, что мама плохая. Тогда и бояться нечего. Знаете, как говорят, "на воре шапка горит".

Что-то сильно сомневаюсь, что будет эта организация заниматься семьями алкоголиков и т.п.(((

Видимо, я "вор"... но мне вполне не по себе.

Например, известная по новостям история с папой, который сдал мочу дочери, а в ней сперма. Потом инфа была, что папа этот "нужные бумажки" не согласился подписать. Вот и решили вопрос за него. Теперь это еще проще будет сделать.

Очень хочу ошибаться на этот счет, но с каждым днем иллюзий все меньше, что это все к добру.

 

[Рапира 2]

Воспитательные методы в каждой семье разные и то, что устраивает вас, может показаться неприемлимым для меня. А кто из нас прав, покажет только время

 

bembi7, а если воспитательные меры отличаются жестокостью? но при этом тоже родитель уверен, что так лучше для ребенка. Подождать?

 

я не очень понимаю весь сыр-бор вокруг ЮЮ....

Изменено 4 декабря 2011 пользователем Рапира

[bembi7 0]

bembi7, а если воспитательные меры отличаются жестокостью? но при этом тоже родитель уверен, что так лучше для ребенка. Подождать?

 

я не очень понимаю весь сыр-бор вокруг ЮЮ....

А почему вы так уверены, что этот родитель не прав. И что вы понимаете под жестокостью? У меня есть знакомая, которая была уверена, что мы родители - изверги, ограничивающие свободу и подавляющие личность ребенка. А теперь удивляется, почему он у нас такой умничка и как мы его смогли так воспитать.

[Творческ@я 110]

Недавно была в шоке от реальной ситуации у нас в городе: муж - алкаш; жена - нормальная (подробностей, почему она с ним живет, - не знаю), работает кондуктором в троллейбусе. Пока она была на работе - папа сдал детей органам опеки. Опять же, подробностей не знаю: то ли он сам заяву туда накатал, то ли открыл им, а потом подписал нужные бумаги по-пьяни - вот только деток забрали, теперь порядочная непьющая женщина, ждет суда. На её работе все в шоке, пишут её положительные характеристики, ходатайствуют, только все бес толку. А детки в детдоме пока. Хотят к маме. Мама навещает их, возит подарки, собирает для суда чеки, что она им и за сколько покупает.

[Творческ@я 110]

Какие б ни были воспитательные меры, если они не угрожают жизни и здоровью с медицинской точки зрения - все же не стоит в семью лезть. Даже самая авторитарная семья, если там не слишком перегибают палку, лучше детдома. А так, дети подрастут и сами с родителями разберутся. В смысле, родителей потом подросшие дети же сами и накажут - потерей к ним доверия.

Так что сыр-бор-то неспроста... не поддерживая ажиотажа и не раздувая панику, все же надо быть на чеку.

[Incanta 0]

Знаете, как говорят, "на воре шапка горит".

 

Видимо, я "вор"... но мне вполне не по себе.

Ань, видимо я тоже. Прям оскорблением попахивает)

 

Я, знаете ли, в этом вопросе, не за свою адекватность переживаю, а за неадекватность окружающих!!!

 

[Жангле 0]

Я, знаете ли, в этом вопросе, не за свою адекватность переживаю, а за неадекватность окружающих!!!

ППКС!

Да, Кать, я именно об этом!

 

 

[Рапира 2]

А почему вы так уверены, что этот родитель не прав. И что вы понимаете под жестокостью? У меня есть знакомая, которая была уверена, что мы родители - изверги, ограничивающие свободу и подавляющие личность ребенка. А теперь удивляется, почему он у нас такой умничка и как мы его смогли так воспитать.

 

 

Какие б ни были воспитательные меры, если они не угрожают жизни и здоровью с медицинской точки зрения - все же не стоит в семью лезть. Даже самая авторитарная семья, если там не слишком перегибают палку, лучше детдома. А так, дети подрастут и сами с родителями разберутся. В смысле, родителей потом подросшие дети же сами и накажут - потерей к ним доверия.

 

Есть такой серийный маньяк - Владимир Муханкин. так вот он рассказывает, что мать за проступки его сильно била. Зло на ней он выместить не мог, а вымещал на кошках - рвал их в клочья. К 50 годам Итог - 8 уже человеческих жерт.

Так что подрастут и сами поймут - большой знак вопроса. Ребенку очень легко сломать психику...

Изменено 4 декабря 2011 пользователем Рапира

[Incanta 0]

Так что подрастут и сами поймут - большой знак вопроса. Ребенку очень легко сломать психику...

 

Маш, по-твоему в детдоме атмосфера таки прям домашняя такая, уютненькая... все свои.. никто никого не унижает, не обижает, не грызет... В детдомах вообще психика не сломается. Зачем же тогда люди забирают с ДД детей, если там так хорошо???

[Брунхильда 0]

Маш, по-твоему в детдоме атмосфера таки прям домашняя такая, уютненькая... все свои.. никто никого не унижает, не обижает, не грызет... В детдомах вообще психика не сломается. Зачем же тогда люди забирают с ДД детей, если там так хорошо???

Вот именно. Так что может, побаиваясь ЮЮ и детдома, некоторые родители больше начнут задумываться, прежде чем поднять руку на ребенка.

 

[Рапира 2]

Маш, по-твоему в детдоме атмосфера таки прям домашняя такая, уютненькая... все свои.. никто никого не унижает, не обижает, не грызет... В детдомах вообще психика не сломается. Зачем же тогда люди забирают с ДД детей, если там так хорошо???

катя, вот может ребенка и заберут.

К тому же я не призываю детей у таких семей изымать. Может попробывать, чтобы с ними психологи работали?

бывает, что мать на таких детях срывает зло за какие-то свои неудачи, недовольства. Но уж точно в такой ситуации не стоит говорить, что не надо влазить - это их ребенок и пусть сами решают, как воспитывать...

 

Кроме того, кроме мамы часто есть еще родственники, которые тоже могут взять его себе.

Изменено 4 декабря 2011 пользователем Рапира

[Рапира 2]

некоторые родители больше начнут задумываться, прежде чем поднять руку на ребенка.

 

Fusterna, я тоже считаю, поднимая на ребенка руку - подписываетесь в собственном бессилии.

[Incanta 0]

Вот именно. Так что может, побаиваясь ЮЮ и детдома, некоторые родители больше начнут задумываться, прежде чем поднять руку на ребенка.

Думаете??? Правда так думаете?? ))) А может как раз наоборот, под страхом, что ребенка отнимут, что ей надо будет платить государству алименты, она начнет угрожать своему ребенку, что если он ни дай Бог пискнет, заплачет, закричит, то она его......... (ну тут много вариантов, телевизоры все смотрят.... закроет рот тряпкой, чтоб не слышно было, и изобьет до полусмерти, что никто и не узнает). Мало чтоли таких случаев? Как бы эта ЮЮ обратный эффект не дала.

А нормальные родители, у которых ребенок будет просто плакать от банальных колик, окажутся извергами и неадекватными людьми, у которых просто необходимо будет забрать ребенка.

Я по себе сужу. Когда у меня сын орал, мучался с животиком, до 4 месяцев, к нам сосед приходил и угрожал, что вот "вы над ним издеваетесь, намажьте ему соску медом, пусть он замолчит, или я сейчас запишу всё это и позвоню куда надо".

Нормально, да??? И че они, разбираться будут? Не смешите))) Им нужна будет статистика, мол какие они молодцы и сколько бед предотвратили. Только не знает этот сосед и те же работники социальные, что он у меня круглосуточно на руках находился, что я непереставая его качала, прикладывала к себе, чтоб хоть как-то облегчить его боли или хотя бы отвлечь от них и что в последствии я со спиной своей свалилась в прямом смысле этого слова, что разогнуться неделю не могла. Кто это видел??????? Только мои близкие люди, соседям плевать. Они видят то, что хотят видеть.

Другая соседка вообще неадекватная и сын ее, на пару, она ходит со штырём в сумке, уже пырнула однажды одну бабушку. А я со своим ребенком почему-то должна быть в постоянному напряжении, начеку, обходить ее стороной. Что ж к ней мер не принимают? Справка у нее. Так почему бы этой шизофреничкой не заниматься, а искать грязь там, где ею, возможно, и не пахнет??????

 

[Брунхильда 0]

Думаете??? Правда так думаете?? )))

Я думаю только то, что у каждой медали есть 2 стороны. И у ЮЮ есть свои плюсы и минусы. Я озвучила плюсы, вы минусы. А разбираться будут, да. Детдома ведь не резиновые. Как и тюрьмы. Ну не все же у нас поголовно сидят.

 

[Жангле 0]

Я думаю только то, что у каждой медали есть 2 стороны. И у ЮЮ есть свои плюсы и минусы. Я озвучила плюсы, вы минусы. А разбираться будут, да. Детдома ведь не резиновые. Как и тюрьмы. Ну не все же у нас поголовно сидят.

У нас по гранту на работе опрос тех, кто из дет. домов детей забрал. В области. Так дет. домам вполне выгодно, чтобы детей больше было, у них там от количества и ставки зависят и снабжение.

Вообще много всего знаю. Лучше б не знала....

[Рапира 2]

Думаете??? Правда так думаете?? ))) А может как раз наоборот, под страхом, что ребенка отнимут, что ей надо будет платить государству алименты, она начнет угрожать своему ребенку, что если он ни дай Бог пискнет, заплачет, закричит, то она его......... (ну тут много вариантов, телевизоры все смотрят.... закроет рот тряпкой, чтоб не слышно было, и изобьет до полусмерти, что никто и не узнает). Мало чтоли таких случаев?

 

HappyLady, мне интересно, что ты предлагаешь? оставить таких родителей в покое и пусть продолжают свои педагогические эксперименты?

то, про что ты пишешь - просто маразм и перегибание палки. Понятно, что можно любое нововведение испахабить плохими кадрами на местах. Но то, что сейчас ситуация с насилием в семье плачевная, что сотнями дети гибнут от рук родителей - факт. И с этим хоть стали бороться.

[Layma 0]

Думаете??? Правда так думаете?? ))) А может как раз наоборот, под страхом, что ребенка отнимут, что ей надо будет платить государству алименты, она начнет угрожать своему ребенку, что если он ни дай Бог пискнет, заплачет, закричит, то она его......... (ну тут много вариантов, телевизоры все смотрят.... закроет рот тряпкой, чтоб не слышно было, и изобьет до полусмерти, что никто и не узнает). Мало чтоли таких случаев? Как бы эта ЮЮ обратный эффект не дала.

А нормальные родители, у которых ребенок будет просто плакать от банальных колик, окажутся извергами и неадекватными людьми, у которых просто необходимо будет забрать ребенка.

Я по себе сужу. Когда у меня сын орал, мучался с животиком, до 4 месяцев, к нам сосед приходил и угрожал, что вот "вы над ним издеваетесь, намажьте ему соску медом, пусть он замолчит, или я сейчас запишу всё это и позвоню куда надо".

Нормально, да??? И че они, разбираться будут? Не смешите))) Им нужна будет статистика, мол какие они молодцы и сколько бед предотвратили. Только не знает этот сосед и те же работники социальные, что он у меня круглосуточно на руках находился, что я непереставая его качала, прикладывала к себе, чтоб хоть как-то облегчить его боли или хотя бы отвлечь от них и что в последствии я со спиной своей свалилась в прямом смысле этого слова, что разогнуться неделю не могла. Кто это видел??????? Только мои близкие люди, соседям плевать. Они видят то, что хотят видеть.

Другая соседка вообще неадекватная и сын ее, на пару, она ходит со штырём в сумке, уже пырнула однажды одну бабушку. А я со своим ребенком почему-то должна быть в постоянному напряжении, начеку, обходить ее стороной. Что ж к ней мер не принимают? Справка у нее. Так почему бы этой шизофреничкой не заниматься, а искать грязь там, где ею, возможно, и не пахнет??????

 

С неё взять нечего, она на пенсию по инвалидности живёт, а с вас есть..... и сговорчивыми сделать легко...

[Incanta 0]

HappyLady, мне интересно, что ты предлагаешь? оставить таких родителей в покое и пусть продолжают свои педагогические эксперименты?

Каких таких??? Таких пусть не оставляют, которые стоят на учете, или со справками, пусть ими и разбираются, или теми, кто пьет, кто постоянно привлекается к уг. или адм. ответственности.

 

то, про что ты пишешь - просто маразм и перегибание палки.

Не поняла, что ты сейчас называешь маразмом?

 

Но то, что сейчас ситуация с насилием в семье плачевная, что сотнями дети гибнут от рук родителей - факт. И с этим хоть стали бороться.

Вот с ЭТИМ и пусть борятся. Я тоже хочу, чтобы насилия над детьми в неблагополучных семьях было меньше, не меньше тебя, поверь.

[Layma 0]

HappyLady, мне интересно, что ты предлагаешь? оставить таких родителей в покое и пусть продолжают свои педагогические эксперименты?

то, про что ты пишешь - просто маразм и перегибание палки. Понятно, что можно любое нововведение испахабить плохими кадрами на местах. Но то, что сейчас ситуация с насилием в семье плачевная, что сотнями дети гибнут от рук родителей - факт. И с этим хоть стали бороться.

 

У нас в группе есть девочка из многодетной семьи :jest_1: В семье 4 детей, мама не работает, папа инвалид. Ребёнка моют после разговора с заведущей и медработником (с ней рядом невозможно находится, вонь просто слезу вышибает!), дети в обносках, зашуганные и явно больные т.к. вес у них очень большой, старший мальчик еле ходит. Живут в доме без воды и канализации. Детей вроде хотели отобрать, но что-то никому они не нужны! Девочка ест всё, и доедает кто-что не съел. Маме слово не скажи - я-многодетная! Подозреваю что ЮЮ они тоже будут не интересны.

[Layma 0]

Глюк

Изменено 4 декабря 2011 пользователем Layma

[Рапира 2]

Не поняла, что ты сейчас называешь маразмом?

вот это

А нормальные родители, у которых ребенок будет просто плакать от банальных колик, окажутся извергами и неадекватными людьми, у которых просто необходимо будет забрать ребенка.

Я по себе сужу. Когда у меня сын орал, мучался с животиком, до 4 месяцев, к нам сосед приходил и угрожал, что вот "вы над ним издеваетесь, намажьте ему соску медом, пусть он замолчит, или я сейчас запишу всё это и позвоню куда надо".

 

дети далеко не всегда страдают от родителей, которые пьют или привлекаются к ответственности.

 

Я не думаю, что дело дойдет до того, что будут изымать детей у родителей, которые ставят детей в угол.....

наше государство не прокормит столько...

[Incanta 0]

пусть продолжают свои педагогические эксперименты?

что ты подразумеваешь под "педагогическими экспериментами"? ТО, что мама за дело может хлопнуть ребенка по попе, не более??? Так значит меня уже пора наказывать. А родителей моих так вообще убить надо, они же меня и моего брата по попе били, как же так? Тогда только эти хлопки по попе действовали на меня отрезвляюще.

И я им благодарна за воспитание, за то, что сделали из меня человека, и любить от этого меньше их я не стала. Я горжусь ими, уважаю, ценю и люблю!

И не считаю, что тем самым они расписались в своём бессилии, как ты написала выше.

[Рапира 2]

Подозреваю что ЮЮ они тоже будут не интересны.

 

Layma, на чем основаны ваше подозрения?

[Рапира 2]

HappyLady, нет, я не про шлепки по попе писала.

И в полне благополучных семьях детей могут запирать в подпол, обливать водой. И будут на людях дети одеты - обуты, и родители без приводов...

[Incanta 0]

Я не думаю, что дело дойдет до того, что будут изымать детей у родителей, которые ставят детей в угол.....

 

теперь я спокойна))))))

[Layma 0]

Layma, на чем основаны ваше подозрения?

 

Почему их сейчас не изымут из семьи? Ещё есть мальчик который в 6 лет говорит несколько слов, его мама не лечит и на комиссию не идёт, т.к. по её словам достойных врачей в нашем городе нет! Время идёт, чем дальше, тем сложнее ему помочь. Но никому нет дела до этого! Ещё немного, ему поставят психиатрический диагноз и усе..

 

[Incanta 0]

HappyLady, нет, я не про шлепки по попе писала.

И в полне благополучных семьях детей могут запирать в подпол, обливать водой. И будут на людях дети одеты - обуты, и родители без приводов...

Боже мой, Маша, да таких, про кого ты написала, я бы сама с удовольствием пристрелила бы, мне и ЮЮ не надо.

Я о том, что окружающие (соседи например) порой могут не знать ситуации внутри семьи, а могут и назло описать всё соц.работникам в таких красках, в каких нам и не снилось. Я о том, что они могут полагаться просто на чьи то сведения, неподкрепленные, неподтвержденные фактами. Вот чего я боюсь. Просто в нашей стране не любят досканально разбираться в чем-то, нам проще найти виноватого и написать на папке "В АРХИВ". Понимаешь о чем я?

[Брунхильда 0]

Боже мой, Маша, да таких, про кого ты написала, я бы сама с удовольствием пристрелила бы, мне и ЮЮ не надо.

ну так пойди и сделай, чего говорить-то попусту. На словах мы все ого-го...

 

Извини за резкость, правда извини. Но на словах мы осуждаем таких людей, а на деле управу найти не можем. Ввели вот ЮЮ - может, не будем осуждать заранее и предвзято? Может, все же что-то хорошее из этого выйдет?

 

[Incanta 0]

ну так пойди и сделай, чего говорить-то попусту. На словах мы все ого-го...

 

Извини за резкость, правда извини.

Резко... и правда... Не извиню!!! )))))))

 

Но на словах мы осуждаем таких людей, а на деле управу найти не можем. Ввели вот ЮЮ - может, не будем осуждать заранее и предвзято? Может, все же что-то хорошее из этого выйдет?

Я еще раз повторюсь, что с такими пусть разбираются, с неблагополучными, я только за. И что разбираться надо в таком случае досканально, а не так.. как у нас это обычно делается, на "от....шибись"))!

 

Fusterna, как у тебя дела с соседями обстоят?

[Брунхильда 0]

Fusterna, как у тебя дела с соседями обстоят?

У меня соседи по лестничной клетке алкоголики. Пьють и дебоширють, постоянно стучат в дверь и просят то ножик, то спички. На прошлой неделе среди ночи пожар устроили, я в 3 часа ночи проснулась от вони и гари, пожарных вызвала... а что? :)