ЭКО,ИКСИ,ИИ

[Алелька 0]

Уважаемые форумчане! Создаю тему, которая для многих очень важна и нужна! Давайте делится всеми переживаниями, вопросами и ответами в столь больной теме!

Если есть вопросы, давайте вместе найдем на них ответы!!!

Добавлено (21.12.2007, 21:11)

---------------------------------------------

ИИ-Искуссвенная инсеминация.Что же такое искусственная инсеминация, и чем она отличается от ЭКО?

Искусственная инсеминация- это введение специально подготовленной спермы мужчины в матку. При этом дальнейшее происходит, как обычно: сперматозоиды должны по маточным трубам добраться до яйцеклетки и оплодотворить ее. При непроходимости труб ВМИ (внутриматочная инсеминация) не делают, а приступают сразу к ЭКО.

Когда рекомендована процедура искусственной инсеминации?

Основное показание к ВМИ - шеечный фактор, когда сперматозоиды мужчины обездвиживаются, попав в канал шейки матки. Кроме того, ВМИ делают при некоторых формах снижения показателей спермы. Как свидетельствует статистика, в наступлении беременности успеха добьется та женщина, которая:

- моложе 30 лет,

- с обеими проходимыми трубами,

- принимает препараты для стимуляции овуляции,

-использует качественную сперму.

Какие виды искусственной инсеминации может выбрать женщина?

Есть всего два вида искусственной инсеминации. Какой вид будет для Вас наиболее оптимален, зависит, конечно же, от показаний спермограммы вашего мужа.

Инсеминация может проводиться спермой мужа, при наличии у него импотенции, отсутствии эякуляции или несколько сниженном количестве нормальных сперматозоидов. А также при вагинизме жены, несостоятельности шейки матки.

Спермой донора. При отсутствии сперматозоидов у мужа или генетических отклонениях.

Как обрабатывают сперму во время процедуры искусственной инсеминации? И обрабатывают ли ее вообще?

Конечно, обрабатывают. Ее сгущают, отстаивают, центрифугируют, словом, делают более концентрированной и освобожденной от большей части патологических сперматозоидов.

ПОМНИТЕ! Обязательным условием для лечения бесплодия методом искусственной инсеминации является абсолютно нормальные проходимые маточные трубы.

Что же делать в том случае, если при процедуре искусственной инсеминации результат отрицательный?

По мнению исследователей, проведение 3-4 циклов инсеминации сопоставимо по материальным затратам с одним циклом ЭКО, а дальнейшее его применение является полностью бесперспективным. (Правда, случается, что проводят и по 10-20 курсов лечения.). И хотя метод ЭКО считают настоящей революцией в лечении бесплодия, в настоящее время этот метод из категории научных сенсаций перешел в категорию обычной лечебной практики, лишний раз подтверждающий, что бесплодие это не приговор. Главное не терять драгоценное время, а обратиться в тот центр ЭКО, где Вам, действительно могут и хотят помочь

Информация взята с сайта "Журнал 9 месяцев" - http://www.9months.ru

Необходимые условия для проведения ЭКО:

- согласие обоих партнеров;

- отсутствие на момент начала лечения признаков острых и хронических воспалительных процессов в половых органах женщины и мужчины;

- отсутствие патологических изменений в полости матки;

- отсутствие патологических образований в яичниках.

Перед процедурой необходимо тщательное обследование супругов — для повышения шансов наступления беременности и уменьшения риска возможных осложнений.

Для женщины предварительное обследование включает:

- консультацию и осмотр гинеколога-эндокринолога;

-ультразвуковое исследование;

- консультацию терапевта и других специалистов — по назначению лечащего врача;

- кольпоскопию (исследование шейки матки);

- обследование на инфекции: токсоплазмоз, цитомегалию, герпес, хламидиоз, сифилис, гонорею, гепатит A и B, мазок из влагалища на степень чистоты, бактериологический анализ отделяемого цервикального канала;

- гормональное обследование.

Для мужчины предварительное обследование включает:

- консультацию и осмотр андролога;

- ультразвуковое исследование (при необходимости);

- расширенную спермограмму с определением морфологии сперматозоидов, бактериологический анализ спермы, гормональное обследование, биохимическое исследование спермы (фруктоза, лимонная кислота, цинк).

Как это делается?

1. Стимуляция суперовуляции. В первый-третий день цикла женщина начинает принимать лекарственный препарат (например, меногон), стимулирующий активность яичников. Дело в том, что обычно за один цикл созревает одна яйцеклетка. Под влиянием стимулирующих препаратов созревает несколько яйцеклеток, а это увеличивает шансы на успех ЭКО. Развивающиеся фолликулы («пузырьки», в которых происходит созревание яйцеклетки) находятся под постоянным контролем: на основании данных УЗИ оценивается их размер, в крови определяется уровень эстрогенов, прогестерона и лютеинизирующего гормона 2, оценивается состояние цервикальной слизи (т.е. слизи, находящейся в шейке матки). Обычно фолликулы достигают требуемых размеров в течение 8-10 дней, после чего женщине вводится гормон хорионический гонадотропин, обеспечивающий окончательное созревание яйцеклеток.

2. Извлечение яйцеклеток. Ультразвуковой датчик с прикрепленной к нему специальной пункционной иглой вводится во влагалище. Врач осторожно прокалывает самые большие фолликулы и собирает созревшие яйцеклетки. Вся процедура проводится амбулаторно. Во время сбора яйцеклеток женщина находится в состоянии легкого медикаментозного сна (для анестезии применяются вводимые внутривенно препараты, успокаивающие и расслабляющие нервную систему).

3. Получение сперматозоидов. Сперматозоиды либо извлекают из эякулята, либо, при отсутствии или недостаточном количестве сперматозоидов в эякуляте, их «добывают» непосредственно из яичка или из придатка яичка. Сперматозоиды не обязательно использовать сразу после извлечения из организма: их можно заморозить и хранить в специальных резервуарах — при этом после размораживания все их свойства восстанавливаются.

4. Сортировка яйцеклеток и сперматозоидов. Под микроскопом отбираются наиболее зрелые и качественные яйцеклетки. Сперматозоиды помещаются в водную среду, причем самые жизнеспособные и подвижные тут же «устремляются в плавание» (затем их вылавливают), а малоподвижные остаются на месте.

5. Оплодотворение яйцеклеток и культивирование эмбрионов. После того как яйцеклетки поживут 4-6 часов в инкубаторе, в специальных культуральных чашках с питательной средой, к ним подсаживают подготовленные сперматозоиды (причем на одну яйцеклетку приходится от 50 000 до 100 000 сперматозоидов). Сперматозоиды облепляют яйцеклетку и выделяют фермент, который помогает им проникнуть внутрь. «Стремятся» все, но получится это только у одного. Как только один из сперматозоидов оказывается внутри, срабатывает барьер, перекрывающий доступ оставшимся «на воле». Проникший внутрь сперматозоид (мужская гамета) и ядро яйцеклетки объединяются. Оплодотворение произошло — две клетки слились в одну. Клетка начинает делиться. Через 48-72 часа эмбрионы состоят из 4-8 клеток и готовы к переносу в организм женщины.

6. Перенос эмбрионов в полость матки проводят с помощью специального катетера. Для увеличения шансов на успех, как правило, вводятся 2-3 эмбриона. Эта процедура безболезненна. После успешного переноса врач назначает препараты, поддерживающие развитие эмбрионов (прогестерон, хорионический гонадотропин — ХГ). Через две недели определяют уровень ХГ в крови. Через три недели плодное яйцо можно увидеть с помощью УЗИ.

После переноса нескольких эмбрионов в полость матки возможно замораживание оставшихся и хранение их в течение длительного времени для последующего использования в том случае, если не удастся сохранить данную беременность. Использование замороженных эмбрионов позволяет женщине избежать повторной гормональной стимуляции яичников, равно как и процедуры пункции яичников.

Результативность процедуры ЭКО зависит от лаборатории, где ее осуществляют. В среднем в мире она составляет от 20 до 40%. Однако беременность при ЭКО имеет свои особенности. Во-первых, зачастую при женском бесплодии гормональные механизмы женской репродуктивной системы оказываются не в состоянии должным образом поддерживать беременность, и приходится в течение большей части, а то и всей беременности назначать соответствующую заместительную гормональную терапию. Тем не менее, остается повышенная вероятность самопроизвольного прерывания беременности. Во-вторых, после ЭКО чаще, чем обычно, наступает многоплодная беременность. Это связано с тем, что в полость матки переносят несколько эмбрионов, чтобы увеличить вероятность имплантации. Многоплодная беременность довольно часто (до 50% случаев) осложняется самопроизвольными выкидышами и преждевременными родами. Для того чтобы снизить вероятность невынашивания, после срока 10 недель беременности может производиться редукция «лишних» плодов (остановка развития плода путем пункции плодного мешка под контролем УЗИ).

Как видите, ЭКО представляет собой сложный многоступенчатый процесс, успех которого зависит от множества факторов.

Сперматозоиды можно заморозить и хранить в специальных резервуарах - при этом после размораживания все их свойства восстанавливаются

Добавлено (21.12.2007, 21:22)

---------------------------------------------

ИКСИ — ICSI — Introcytoplasmic sperm injection — введение сперматозоида в цитоплазму яйцеклетки

ИКСИ подразумевает введение одного сперматозоида непосредственно в яйцеклетку (а не помещение яйцеклеток и сперматозоидов в одну культуральную чашку с питательной средой). Для начала, как всегда при ЭКО, яичники женщины подвергают лекарственной стимуляции, затем извлекают из них яйцеклетки. Для введения сперматозоидов используют специальные микроскопы, иглы и оборудование для микроманипуляций. Сперматозоиды извлекаются из эякулята. В случае отсутствии сперматозоидов в эякуляте прибегают к разновидности метода ИКСИ, «добывая» сперматозоиды непосредственно из яичка (ТЕЗА) или из придатка яичка (МЕЗА).

Кому показано ЭКО с ИКСИ?

Всем парам с тяжелым мужским бесплодием, которые отказываются от инсеминации донорской спермой.

Процедура ИКСИ:

1. Зрелую яйцеклетку удерживают специальной пипеткой.

2. Единичный сперматозоид удерживается и обездвиживается тонкой и острой полой иглой.

3. Этой же иглой аккуратно прокалывают оболочку яйцеклетки и вводят ее в цитоплазму яйцеклетки.

4. Сперматозоид вводят в цитоплазму и аккуратно вынимают иглу.

ИКСИ обеспечивает большую вероятность оплодотворения и, по некоторым данным, наступления беременности, чем в целом при ЭКО. Это объясняется, в частности, тем, что к ИКСИ прибегают обычно пары с мужским бесплодием, при этом яйцеклетки отличаются хорошим качеством, а организм женщины — готовностью к вынашиванию беременности. Однако следует учитывать, что мужское бесплодие часто бывает связано с генетическими дефектами У-хромосомы, которые, разумеется, передаются потомству мужского рода. Это следует учитывать при выборе ИКСИ как метода вспомогательной репродукции, по возможности проводя соответствующие генетические исследования.

Частота рождения детей с грубыми пороками развития, зачатых методом ЭКО и ИКСИ, не выше, чем при обычном зачатии.

Как оценить «качество» эмбрионов

К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п.

Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются.

Информация взята с сайта "Журнал 9 месяцев" - http://www.9months.ru

[Caswyn 32]

Алелька, как все, оказывается, сложно...

Насколько я с этой ситуацией столкнулась (у меня знакомые почву прощупывали на этот счет), у нас такие процедуры в Ростове делают и в Питере?

[Алелька 0]

Quote (Caswyn)

Насколько я с этой ситуацией столкнулась (у меня знакомые почву прощупывали на этот счет), у нас такие процедуры в Ростове делают и в Питере?

недавно нашла.

Искуственную инсеминация проводят в Волгограде.моей однокурс нице предложили. в цнетре планирования, который на красном. еще не знаю согласна она или нет. про ИКСИ не знаю

. ЭКО проводят в Астрахани, Краснодаре, Ростове-это то что ближе к нам.

недавно нашла статью из газеты " молодой свежее решение" только не знаю можно ли ей верить. вот уже 2008 год начался а про этот центр никто и не заикнулся. ну зачем же тогда раньше времени статью в печать пускать.

2007-05-17 Долой из ямы! Демографической

В Волгограде откроется центр по искусственному оплодотворению.

В Волгоградском университете прошла международная конференция по проблемам репродуктивного здоровья женщин. Известные специалисты в сфере акушерства и гинекологии из Швеции, Норвегии, Дании, Великобритании, а также профессора, доценты ВГМУ и врачи женских консультаций Волгограда обсуждали, как помочь пациенткам обрести счастье материнства.

По данным кафедры акушерства и гинекологии факультета усовершенствования врачей Волгоградского медуниверситета, в Волгограде страдает бесплодием каждая пятая семья. Наиболее распространенными причинами бесплодия у волгоградок в возрасте до 30 лет являются воспалительные заболевания и участившийся в последнее время эндометриоз. Но перекладывать всю вину на слабый пол все же не стоит. Женские болезни являются причиной бесплодия лишь у 40% супружеских пар. А согласно все той же медицинской статистике, у 30% супружеских пар в бесплодии виноваты мужья. И еще в 30% случаев в неспособности обзавестись потомством повинны оба супруга.

– Репродуктивное здоровье волгоградцев очень волнует нас, медиков, потому что от него зависит демографическая ситуация, – сказала заведующая кафедрой акушерства и гинекологии, профессор Волгоградского медуниверситета Людмила Ткаченко. – Если нам не удастся преодолеть демографический кризис, все усилия по нацпроектам окажутся бессмысленными.

Конференция столь высокого уровня в нашем городе проходит впервые. Связано это прежде всего с тем, что в Волгограде на базе клиники медуниверситета готовится к открытию центр экстракорпорального оплодотворения.

– В таком крупном регионе, как Волгоградская область, до сих пор не применялась вспомогательная репродуктивная технология, как ЭКО, – пояснила Людмила Ткаченко. – И на такую процедуру, как искусственное оплодотворение, наши землячки, страдающие бесплодием, и их мужья вынуждены были ехать в Москву, Саратов, Ростов, Астрахань. По нашим предположениям, с помощью центра экстракорпорального оплодотворения в Волгограде радость материнства смогут обрести от 30 до 50% жительниц нашей области, которым поставлен диагноз «бесплодие».

Для внедрения высоких технологий, отмечалось на конференции, в Волгограде давно имеется хороший научный потенциал и большие наработки медиков. Однако до недавних пор материальные возможности были ограничены. Положительные перемены начались с реализацией национального проекта «Здоровье». И хотя создание высокотехнологичного медицинского центра требует больших затрат, ученым ВГМУ удалось достичь взаимопонимания с областной властью.

Открытие первого центра ЭКО в Волгограде должно состояться во второй половине 2007 года.

Наталия ПУШКАРСКАЯ

[Caswyn 32]

Да уж... непонятно как-то почему все заглохло.

Если бы процесс шел, мне кажется, СМИ все равно бы время от времени освещали ситуацию по этому вопросу.

[Гость di]

Всем привет. Я еще тут новичок, но хочу внести свою информационную лепту в эту темку.

Сама перенесла внематочную 1 раз, закончившуюся полостной операцией. Теперь с мужем лечимся в клинике ЭКО, хирург мой посоветовал. Хотели сделать рентген труб (гистеросальпингографию), НО !!!!!!!!! Мне сказали 1 очень интересную вещь. Данный рентген показывает только лишь механическую проходимость труб, представьте, что из ручки вытащили стержень и продули, проходимая?? Однозначно да, НО.... существует особый вид эпителия, вроде реснитчатого, за который и может зацепиться эмбриончик... Вот это рентген НЕ ПОКАЖЕТ! И данная процедура может оказаться бесполезной, вот я решила не мучать себя, тем более что процедура не из приятных.

Еще к посту Алельки хотела добавить показания к ИКСИ, ЭТО :

выраженная олигозооспермия (менее 10 миллионов сперматозоидов в 1 мл эякулята);

- астенозооспермия в сочетании с олигозооспермией любой степени выраженности (менее 30% активно подвижных сперматозоидов, а общая концентрация сперматозоидов менее 20 миллионов\мл);

- азооспермия (отсутствие зрелых сперматозоидов в эякуляте) любого происхождения, если подвижные сперматозоиды выявлены при пункции яичка или его придатка;

- криоконсервированные сперматозоиды, которых после разморозки низкие показатели;

- отсутствие оплодотворения в предыдущих программах ЭКО (как правило, это связано с невозможностью проникновения сперматозоидом через оболочку яйцеклетки);

- необходимость генетической предимплантационной диагностики.

Кроме того, существуют также и относительные показания:

- наличие антиспермальных антител;

- морфология спермы менее 4 %;

- плохое оплодотворение в предыдущих программах ЭКО.

И еще не будем забывать о главном.О РИСКАХ!

Добавлено (07.01.2008, 22:51)

---------------------------------------------

ИТАК, ВОЗМОЖНЫЕ РИСКИ ПРИ ЭКО.

При лечении бесплодия методом ЭКО возможны различные осложнения, как и при любом другом методе. Каждый этап программы ЭКО связан с относящимся к нему рисками.

Риски при стимуляции овуляции

Для стимуляции овуляции и получения созревших яйцеклеток и эмбрионов используются лекарственные препараты для ЭКО. Некоторые из них вводятся подкожно, некоторые – внутримышечно. Это связано с возможным появлением раздражения, кровоизлияния, инфицирования, отечности тканей. Также побочными реакциями уколов могут быть головная боль, аллергическая реакция, раздражительность, высыпания, депрессия, утомляемость. Декапептил или Диферелин может вызывать ощущения жара.

Наиболее частым побочным эффектом является чрезмерная стимуляция яичников, которая сопровождается увеличением их размера, что вызывает дискомфорт в нижних областях живота. "Умеренное" увеличение яичников, сопровождающееся ощущением распирания и/или болями в животе встречается примерно в 20 % случаев проведения процедуры стимуляции овуляции. Эти побочные эффекты полностью исчезают при прекращении лечения в течение 2-3 недель. В случае "значительного" увеличения размера яичников - синдром гиперстимуляции яичников - наблюдается значительное увеличение яичников и накопление жидкости в брюшной полости. Эта жидкость иногда накапливается вокруг легких и вызывает затруднение дыхания. Встречаются также случаи с разрывом яичников. Некоторые нарушения в случае синдрома гиперстимуляции яичников могут вызвать нарушения свертывания крови и тем самым угрожать жизни пациентки. Выраженный синдром гиперстимуляции яичников встречается примерно в 1,3 % случаев проведения процедуры стимуляции яичников.

Для минимизации риска появления синдрома гиперстимуляции яичников перед началом процедуры стимуляции врач проводит анализ гормонального фона пациентки и особенности строения ее яичников. С учетом данных анализа, возраста и массы тела, подбирается индивидуальная дозировка лекарств для стимуляции. Также на каждом мониторинге осуществляется контроль состояния яичников и концентрации эстрадиола в крови.

Риски при пункции фолликулов

На данном этапе ЭКО получают яйцеклетки из фолликулов с помощью их прокола иглой. Процедура проводится под контролем УЗИ под наркозом.

Продолжительность процедуры - 15-20 минут.

Здесь существует две группы рисков:

• Риски применения лекарств для наркоза;

• Риски, связанные с прохождением иглы через влагалище: кровотечения, повреждение мочевого пузыря, ранение органов брюшной полости, требующие немедленного оперативного вмешательства.

Подобные осложнения встречаются редко - для минимизации вероятности их появления перед началом ЭКО проводят комплексное обследование пациентки .

Риски при сборе эякулята перед пункцией

В большинстве случаев при сборе эякулята у пациента проблем не возникает. Но иногда из-за нервного напряжения или дискомфорта у мужчины возникают при этом затруднения. В таких случаях проводят тестикулярную биопсию (процедура забора сперматозоидов из яичек). Также заранее можно провести криоконсервацию (замораживание) спермы для использования в программе ЭКО.

Риски при оплодотворении яйцеклеток и культивировании эмбрионов

Одной из причин, которые могут привести к прекращению программы ЭКО может стать отсутствие яйцеклеток в фолликулярной жидкости (синдром пустого фолликула). В этой ситуации пациентке предлагают повторно провести процедуру ЭКО для получения яйцеклеток.

Также иногда не происзодит оплодотворение яйцеклетки. В этой ситуации проводится процедура ИКСИ (оплодотворяется каждая яйцеклетка одним сперматозоидом при помощи микроинструментов).

Эмбрионы, полученные после оплодотворения яйцеклеток, развиваются в лабораторных условиях и затем переносятся в полость матки. Качество эмбрионов (показатели скорости деления клеток и строение) может отличаться у разных пациентов. Не исключено, что большая часть эмбрионов окажется плохого качества. Это связано с генетическими свойствами яйцеклеток и\или сперматозоидов. В этом случае проводится перенос лучших эмбрионов. Если получившиеся эмбрионы обладают хорошими показателями, то они культивируются до 5-х суток (стадия бластоцисты) и затем переносятся в полость матки ("Культивирование эмбрионов").

Риски при переносе эмбрионов

Данная процедура осуществляется с помощью катетера, напоминающего тонкую пластиковую соломинку. Очень редко перенос эмбрионов вызывает дискомфорт,связанный с деформированным каналом шейки матки у пациентки.

Перенос эмбрионов заканчивается неудачей при непопадании в полость матки ( «застревание» в канале шейки матки). Также существует риск развития внематочной беременности, требующая хирургического лечения. Очент редко происходит одновременное прикрепление эмбриона в полости матки и маточной трубе.

Риск развития многоплодной беременности

С целью повышения частоты наступления удачной беременности проводят перенос сразу нескольких эмбрионов. Перед переносом с супружеской парой обсуждается количество переносимых эмбрионов, зависящее от их качества и пожеланий супругов.

Риск появления многоплодной беременности при переносе 3 эмбрионов примерно 27 % для двоен, 3 % для троен.

Период после переноса эмбрионов

На этой стадии назначают «Утрожестан» или «Дюфастон» для обеспечения нормального развития эмбриона в матке. При этом возможны такие побочные эффекты:

• нагрубание молочных желез.

• сонливость, колебания настроения.

• головокружения.

Составляющие успеха

Увы, после проведения лечения методом ЭКО в ряде случаев беременность может и не наступить. Существуют некоторые факторы, приводящие к неудаче программы ЭКО:

• при стимуляции овуляции отсутствует рост яйцеклеток;

• преждевременная овуляция;

• невозможность получения яйцеклетки при пункции;

• плохое качество полученных яйцеклеток;

• отсутствие оплодотворения из-за патологии спермы и\или плохого качества яйцеклеток;

• возможнсть проникновения в яйцеклетку нескольких сперматозоидов.

• остутсвие процесса деления клеток эмбриона или образование эмбриов плохого качества;

• проблемы имплантации (прикрепления) эмбрионов в полости матки.

• проблемы имплантации (прикрепления) эмбрионов в полости матки.

После лечения методом ЭКО женщины имеют более высокую степень риска развития осложнений при беременности: токсикоза, преждевременных родов, самопроизвольных абортов, и др. Такие осложнения более часто возникают в случае многоплодной беременности. Беременность тройней (четверней и пятерней) увеличивает риск прерывания беременности и уменьшает шансы нормальных родов.

Вышеописанное призвано не напугать потенциальных пациентов, а сказать о том, как важно найти хороший центр хорошего врача.

Говорят, что в России мало хороших эмбриологов. Но отчаиваться не надо, т.к. сейчас для нас детки из пробирки уже не ново, и в каждом центре много пациентов родивших здоровых красивых деток! Бывала не в одном центре, пока нашла свой и везде много-много фоток с малышами:) Тут конечно все индивидуально.

[Алелька 0]

Quote (di)

Бывала не в одном центре, пока нашла свой и везде много-много фоток с малышами:) Тут конечно все индивидуально.

а центр где ты наблюдаешься, в москве?

[Гость di]

Quote (Алелька)

а центр где ты наблюдаешься, в москве?

Ой, сорьки, так замоталась с работой, только сейчас дошли руки до инета.

Да, центр в Москве. Причем я еще мечусь между ЭКО и "попробуем сами" Но попробуем сами - это риск еще одной внематочной, а у меня после операции келлоидные рубцы...и 3 дырки в животе в дополнении к красному грубому шву иметь не хочется

[Алелька 0]

di, ау, ты где пропала.мы тут переживаем

Добавлено (16.05.2008, 16:46)

---------------------------------------------

хочу сказать сразу. не все люди к оторым вы будете обращать по своей проблеме, будут рады вас видеть . не знаю почему, но одна знакомая с аналогиного форума. столкнулась с этой проблемой.

ну ладно отвлеклась от темы.

Процедура ЭКО бесплатно в России

Программа ЭКО бесплатно для многих пар- это единственная возможность получить своего желанного ребенка.

Мы часто до конца не знаем своих прав и возможностей.

Вы должны быть готовы пройти долгий бюрократический путь по сбору необходимых документов и заключений. Придется потратить много своего драгоценного времени сидя в огромных очередях. И это еще не все, сроки ожидания очереди на ЭКО колеблются от нескольких месяцев до двух лет.

Будьте терпеливы и у Вас все получится!

Об организации оказания дорогостоящей (высокотехнологичной) медицинской помощи в учреждениях здравоохранения федерального подчинения, подведомственных Минздраву РФ" www.rusmg.ru

Раздел IV. Акушерство и гинекология 4.5. гласит , что осуществляются "Вспомогательные репродуктивные технологии (базовый вариант) при абсолютной форме трубного бесплодия (отсутствие маточных труб), при трубно-перитонеальной форме непроходимости маточных труб".

Немного моих комментариев, так как нормативный язык специфический и требует перевода на "разговорный русский":

Вспомогательные репродуктивные технологии (ВРТ) это официальное название программ ЭКО.

А что значит базовый вариант???

Базовый вариант указанного лечения включает гормональный и ультразвуковой мониторинг, комплекс медицинских манипуляций по проведению ЭКО и ПЭ, лекарственное обеспечение суперовуляции.

Все остальное - ИКСИ, хэтчинг, предимплантационная диагностика и т.д. не относятся к базовому варианту, и следовательно в рамках бесплатного ЭКО данные манипуляции не будут учтены.

Таким образом, ЭКО бесплатно могут сделать пары только с женским фактором (и только с трубным). Т.е. любые варианты только мужского фактора семейной пары не проходят.

Итак, у вас на руках заключение вашего врача-гинеколога о полной/частичной непроходимости маточных труб или справка об отсутствии/удалении маточных труб. Вы уже немного успокоились, перестали бояться слова ЭКО, тогда следуем далее, если же не перестали, то сначала рекомендую ознакомиться со страницей "ЭКО в первый раз".

Какие документы необходимо собрать?

Здесь и начинается самый трудоемкий и времязатратный процесс-сбор документов. Но относитесь к этому процессу философски. Можно убедить себя в том, что все не напрасно и что проходя все эти инстанции Вы "приносите" в семью шанс стоимостью минимум 2 тыс. у.е. Уже легче?? Значит настрой у вас правильный и боевой, а без него нам никак нельзя.

В настоящее время подать документы для получения направления на бесплатную процедуру ЭКО можно только через районную женскую консультацию (далее по тексту ЖК)!

1. Подробную выписку из истории болезни (взять в ЖК по месту проживания), а для жителей России дополнительно по месту жительства взять направление с областного Комитета Здравоохранения.

2. Заключение главного акушера-гинеколога территории, а также все необходимые данные об абсолютной форме трубного бесплодия (отсутствие маточных труб), при трубно-перитонеальной форме непроходимости маточных труб.

Необходимые данные - это результаты гистерографии, лапароскопии, на которых Вам сообщили о непроходимости труб или об их удалении. , т.е. документальные доказательства Вашего трубного бесплодия, а также общепринятые клинические, рентгенологические, лабораторные и другие исследования (сроком не более месячной давности).

3. Написать заявление в свободной форме на предоставление высокотехнологичной (дорогостоящей) медицинской помощи (экстракорпоральное оплодотворение).

Вот образец заявления

В Департамент Здравоохранения

Заявление

От.................... ФИО......................

Проживающей по адресу (указать)

Я, ФИО, прошу Вас предоставить мне высокотехнологичную дорогостоящую медицинскую помощь за счет федерального бюджета в виде вспомогательных репродуктивных технологий (базовый вариант) при абсолютной форме трубного бесплодия.

Дата подпись

4. Не забудьте копию страхового полиса.

Документы собраны , что далее ?

С этими документами прийти в Департамент Здравоохранения.

***Москвичам: Департамент Здравоохранения г. Москвы. Тел.: (095) 251-83-00

Адрес: 103006, г.Москва, м Маяковская Оружейный переулок, д.43 г. ,

Часы работы: 9.00 - 18.00 , Прием населения 9.00 - 17.30

пятница 9.00 - 16.30, перерыв 13.30 - 14.30

На прием в 101 или 102 каб., (очередь огромная часов на 5 если необходимо ждать ответа (разрешения). Можно конверт с документами бросить в ящик для писем и ждать решения комиссии дома, но я вам этого делать не советую (рискованно все таки).

Сайт Минздрава : www.komzdrav.ru

***Жителям Московской области:

Министерство Здравоохранения Московской области.

Тел.: (095) 253-50-27 (секретарь) (095) 253-59-00 (095) 253-81-03

(Главный акушер-гинеколог Московской области Александр Леонидович Гридчик)

Адрес: 125319, г. Москва, м Белорусская - кольцевая, Электрический переулок, д. 8, стр. 1.

***Жителям России:

Министерство Здравоохранения Российской Федерации.

Тел.: (095) 928-44-53 (095) 298-09-52.

Адрес: г. Москва, м Первомайская, ул. Нижняя Первомайская д. 65.

Документы переданы-приняты. Что делать дальше???

А далее все сделают уже за Вас. Специальная комиссия.

1. Комиссия по госпитализации производит отбор больных на обследование и лечение. Затем принимает решение о вызове больного на госпитализацию или амбулаторное лечение.

2. Комиссия принимает окончательное решение о направлении на лечение с применением вспомогательных репродуктивных технологий не позднее месяца со дня поступления медицинских документов. (обратите внимание на срок!).

3. Заседание Комиссии проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в месяц. (обратите внимание на срок!)

4. Решение Комиссии направляется руководителю органа управления здравоохранением субъекта Российской Федерации с указанием примерного срока вызова супружеской пары на проведение лечения с применением вспомогательных репродуктивных технологий.

Обоснованный отказ в этом методе лечения бесплодия сопровождается подробными рекомендациями по дальнейшей тактике ведения больных.

Итак, решение (разрешение) у вас на руках. Берем все собранные медицинские документы и направляемся в центры на консультацию, где вам сообщат номер очереди и примерную дату.

И теперь, к самому главному вопросу.

Где, то есть в каком центре мне сделают ЭКО бесплатно???

На сегодняшний день список этих спасителей не густ, скажем прямо. Выбор ограничен. Так как для нас процедура ЭКО бесплатно, а для государства -нет, то естественно, что квоты на бесплатное ЭКО распределяются только по государственным учреждениям, которые в свою очередь могут быть подведомственны Минздраву РФ или Российской Академии Медицинских Наук (РАМН).

Перечень учреждений, подведомственных Министерству здравоохранения Российской Федерации и Российской академии медицинских наук, оказывающих дорогостоящую (высокотехнологичную) медицинскую помощь гражданам Российской Федерации за счет средств федерального бюджета.

I. Учреждения, подведомственные Минздраву России Медицинский центр Количество квот Адрес, телефон центра

ФГУ Ростовский научно-исследовательский институт

акушерства и педиатрии , г. Ростов-на Дону

30 344012, Ростов-на-Дону, ул. Мечникова, 43.

Телефон: (8632) 32-18-40

ГОУ высшего профессионального образования "Московская

медицинская академия

им. И.М.Сеченова г.Москва 50 Адрес: Россия 119435 г. Москва улица Еланского дом 2, строение 2

Телефон: (095) 248-06-28

Факс: (095) 248-02-03

ГУ "Уральский научно-исследовательский институт

охраны материнства и младенчества 20 г.Екатеринбург: (20 квот);

Адрес: 620028, г.Екатеринбург, ул. Репина,1.

Телефон: 71-87-68

Факс: 71-87-73

ИТОГО 100

II. Учреждения, подведомственные РАМН Медицинский центр Количество квот Адрес, телефон центра

Научный центр акушерства,

гинекологии и перинатологии РАМН, г.Москва 50 г. Москва, ул. акад. Опарина, д. 4

Телефон: (095) 438-76-77 (095) 438-13-41 Кузмичев Леонид Николаевич

Центр Планирования Семьи и Репродукции.

(Для жителей Москвы). ???? Адрес: 113209, г. Москва, Севастопольский пр., 24а.

Телефон: (095): 332-15-30, (095) 718-20-88 (автоотв.) по талонам из Департамента Здравоохранения г. Москвы очередь 1,5 года.

ИТОГО 50+?

Примечание: При исчерпанности лимитов финансирования по дорогостоящим видам медицинской помощи в НЦ АГиП РАМН - пациенту назначается срок оказания помощи в порядке очередности.

Полезные ссылки

Федеральная Медицинская справочная

www.mcramn.ru 101-40-06

Приказ Минздрава РФ и Российской академии медицинских наук от 19 марта 2004 г. N 125/13 «Об организации оказания дорогостоящей (высокотехнологичной) медицинской помощи в учреждениях здравоохранения федерального подчинения, подведомственных Минздраву России" www.rusmg.ru

О квотах на оказание медицинской помощи в НЦАГИП РАМН www.businesspravo.ru

Департамент здравоохранения г. Москвы : www.komzdrav.ru

Желаю Вам не бояться всех этих трудностей, а использовать этот шанс от государства!

И пусть скорее появится в вашем доме веселый детский смех! Все в наших руках!

Если у Вас есть замечания, поправки, дополнения, то сообщите нам об этом пожалуйста.

С пожеланиями удачи, сайт пробирка

Ленгина(Алена)

PSэто данные за 2004 год. в настоящие время произошли некоторые изменения. лучше обратиться в мин здрав

[Елена 13]

Quote (Алелька)

Искуственную инсеминация проводят в Волгограде.моей однокурс нице предложили. в цнетре планирования, который на красном. еще не знаю согласна она или нет. про ИКСИ не знаю

У нас в Волгограде ИИ делают неочищенной спермой это запрещено! у нас доисторическое лечение.

[Алелька 0]

Quote (Елена)

У нас в Волгограде ИИ делают неочищенной спермой это запрещено! у нас доисторическое лечение.

спасибо за ифну. а я вот и думала, что почему то в других регионах девчата говорят об очищ сперме. а унас такого нет. даа что с нами делают?

[Nata 11]

Quote (Алелька)

Процедура ЭКО бесплатно в России

Программа ЭКО бесплатно для многих пар- это единственная возможность получить своего желанного ребенка.

Это далеко не для всех бесплатно. Не очень внимательно читала "официальную" информацию темы, так как еще недавно изучала ее родимую для собственных нужд. но для бесплатного ЭКО не много показаний. Женщинам, имеющим в наличие все органы, но у которых беременность не наступает (по понятно непонятным причинам) ЭКО не бесплатно. Только удаление всех труб и еще ряд причин допускают бесплатное ЭКО.

Остальные платят и не мало в среднем это стоит 100 тыс. руб. В регионах немного дешевле чем в Москве. Ближайшие цннтры к Волгограду Саратов и Ростов. В Волгограде объявили о скором открытие центра ЭКО. Покричали и заглохло: Выделили помещение, закупили высокотехнологичное оборудование и даже послали несколько человек на обучение в московский центр. Но на большее средств и мочи не хватило. То ли эти спечиалисты не вернулись с учебы из Москвы, а там остались, либо так "хорошо" обучились, ...

И на реактивы и спец. медикаменты, и еще часть необходимого оборудования средств уже не хватило. А еще думается мне что "не хватило" этих денег не с проста, а как всегда у нас.

[Алелька 0]

моя подруга интересовалась .теперь сказали. что открытие перенесли на след . год. а волгоградские экошки говорят , что у нас этот центр уже несколько лет пытаются открыть. хотя у нас и мост тоже долго строят. и все знают , что деньги на лево идут.

Добавлено (16.06.2008, 17:40)

---------------------------------------------

В соответствии с Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 28 декабря 2007 года №812 "О гос. задании на оказание ВМП гражданам РФ за счет средств федерального бюджета в 2008 году" лечение женского бесплодия, в частности ЭКО, культивирование и внутриматочное введение эмбриона при бесплодии у женщин, включено в Перечень видов ВМП,оказываемой за счет средств федерального бюджета в федеральных медецинских учреждениях, в рамках квот территорий.

Для решения вопроса о направлении на указанное лечение за счет средств бюджета необходимо представить в Комитет по здравоохранению Волгоградской области, заключение специалиста о состоянии репродуктивного здоровья Вашей супружеской пары и наличии показаний для проведения ЭКО с результатами клинического обследования не более месячной давности, копиями документов об оперативных вмешательствах.

Если причиной бесплодия является синдром преждевременного истощения яичников(у меня синдром поликистозного яичника), синдром резистентных яичников, состояние после удаления яичников, то наступление беременности возможно только при использовании программы "Донорство яйцеклеток".

Приказом Минздравсоцразвития России от 9 января 2007 года № 5 утвержден стандарт мед. помощи больным, нуждающимся в ЭКО, культивировании и внутриматочном введении эмбриона при бесплодии трубного происхождения (пи оказании ВМП). Указанный стандарт оказания мед. помощи женщинам не придусматривает использование донорских яйцеклеток, в связи с чем, программа "Донорство яйцеклеток" не может финансироваться за счет средств федерального бюджета.

Подпись: О.В. Шарапова

это ответ нашей землячки на запрос о проведении ей программы ЭКО бесплатно.

[Nata 11]

Да просто сайт есть классный. Его мамочки ЭКОШки сделали. Я его от и до обошла в прошлом году. Они как раз все про это знают, и советы дают как сделать дешевле, кто может бесплатно и т.п.

Там написано у них понятнее, чем в официальном ответе.

Они молодчинки!

но как сайт называется я не помню.

Дай Бог что бы в Волгограде ЭКО прижилось. По крайней мере на дороге и проживании женщины съэкономят. Хотя самое дорогое в данном процессе лекарства - стимуляторы суперовуляции.

[Алелька 0]

Гы! Я ж забыла Москва у нас отдельное государство и бюджет у неё отдельный.

ИМХО

Приложение 4 к приказу Департамента

здравоохранения города Москвы

от 28 апреля 2007 года

N 195

так как перечень диагнозов для бесплантого ЭКО для Москвы гораздо шире, чем для регионов.

остальнгым дети не нужны

[белочка 0]

Quote (Nata)

помещение, закупили высокотехнологичное оборудование и даже послали несколько человек на обучение в московский центр. Но на большее средств и мочи не хватило. То ли эти спечиалисты не вернулись с учебы из Москвы, а там остались, либо так "хорошо" обучились, ...

И на реактивы и спец. медикаменты, и еще часть необходимого оборудования средств уже не хватило. А еще думается мне что "не хватило" этих денег не с проста, а как всегда у нас.

Наверняка одна из причин, это дорогостоящая расторможка высокотехнологичного оборудования. У нас в стране как- деньги дали, ура, ура, все купили. Так его надо еще расторможить, а это стоит столько же, а то и больше!!!! Мне об этом наш врач-хирург рассказывал.

[Гость Гость]

Осенью прошлого года делала Эко в Москве в Альтре. Могу поделиться впечатлениями.

[Nata 11]

Гость, пожалуйста расскажите, поделитесь своим мнением и впечатлениями. Кто-то ведь туда поедет. Если там плохо - то может сразу делать др. выбор.

[Алелька 0]

Гость, да пожалуйста.только в темке про эко

[Дарина 0]

Алелька, Привет! Извините, что пропала - я уже к ЭКО готовлюсь. Инсеминацию и в областном, по-моему, делают необработанной спермой. Я туда сходила, мне сказали, что нет смысла инсеминироваться и пошел снова полный бред, давайте еще месяц УЗИ посмотрим. У меня узи по два раза в месяц за последние три месяца!!! Я собралась и поехала 08 июля в Саратов, там мне однозначно ответили - только ЭКО с моими показаниями. Вот взяла два листа мелким шрифтом список анализов- бегаю сдаю!

Добавлено (11.07.2008, 22:58)

---------------------------------------------

Гость,

Гость, расскажи, пожалуйста, как ты делала ЭКО, я тоже сейчас к этому готовлюсь. В темке по ЭКО я тебя не нашла.

[Алелька 0]

Дарина, удачи.

ты по телефону записывалась. а у клиники телефон и электронный адрес есть.?на какую сумму примерно ориентироваться без учета лекарств? у тебя длинный протокол или короткий, или после обследования скажут?

[Дарина 0]

Алелька, Да, я записывалась по телефону. (8452) 52-49-47, 50-26-74. Запись с 15 числа текущего месяца на следующий, за пару дней все расписывают. Сайта у них нет.

Стоимость: короткий прокол- лекарства - 45000 рублей, длинный прокол - 60 000 рублей. Само ЭКО 20 000 рублей. Какой прокол будет у меня мне скажут после анализов. Я вообще расстроилась, немного . Она подозревает у меня теперь в правом яичнике эндометриоидную кисту. Мне в левом осенью такую на лапре удалили, не хочу даже думать, что и в правом такая появилась. Но если это так, то нужно будет в течение 3-х месяцев ее лекарствами уменьшать (чтобы снова не ложиться на операцию), а только потом начинать всю процедуру.

Вообще мне очень понравилось. Так спокойно, без спешки, без нервов. Все объяснили, даже для чего и как каждый анализ буду делать. По времени была записана на целый час! Потом несколько раз еще к врачу подходила - она на все мои вопросы очень внимательно ответила. Сразу повела, сама врач сделала УЗИ, все посмотрела. Теперь она меня ведет. И это все обошлось мне в 300р., даже за УЗИ не взяли. Москва мне сразу сказала - первый прием 2000 р. Да и ехать ближе и дешевле - работу же не бросишь, на что тогда ЭКО делать

В общем, я настроена очень позитивно. Только очень хочется скорее все начать.

[Гость Гость]

Quote (Дарина)

Гость,

Гость, расскажи, пожалуйста, как ты делала ЭКО, я тоже сейчас к этому готовлюсь. В темке по ЭКО я тебя не нашла.

Был длинный протокол. Начинала его дома с середины предыдущего цикла. В первый день менстр. необходимо было приехать на прием. Сделали УЗИ, назначили уколы в живот менопура (делала сама по 3 раза в день). Девочки говорили, что после этих уколов начинается состояние, похожее на климакс, но у меня только скакало давление и все. Таблетки принимать запретили, поэтому с давлением боролась народнями средствами. За 2 недели сделали 2 раза УЗИ, чтобы контролировать, как идут дела. Самое главное я поняла, что яйцеклетки должны расти пропорционально эндометрию, иначе шансы будут маленькие. На 14 день выдали укол, который нужно было сделать строго в 2 часа ночи. Это для того, чтобы выросшие ЯК не полопались до того момента, как их будут собирать. Укол внутримышечный, пришлось делать самой в ногу. Потом пункция под наркозом. Наркоз был мягкий, вышла из него легко. После пункции гуляла дня 4, пока мои клетки обрабатывали и выращивали. Подсадка - не страшно, было не совсем комфортно, т.к. нужно было наполнить мочевой пузырь и держаться 40 минут. После отпустили домой с кучей уколов и назначений. Вот и вся процедура. После подсадки старайтесь побольше лежать, т.к. в течение 2-3 суток клеточки ищут место, куда присоединиться, и нужно не спровоцировать их исход из матки, лучше бы взять больничный. По деньгам не сравнить с Саратовом - за все-все около 200 тыс. Если будут вопросы - помогу чем могу, в одной же лодке (причем очень утлой). И еще - с затраченных сумм возвращают 13% подоходного налога, я уже сдала декларацию, так что собирайте все чеки. Удачи Вам, в этом вопросе не столько знания врачей, сколько нужно везение. Сходите в церковь, если верите в Бога.

[Nata 11]

Девочки, позвольте предложить эту ссылку http://www.probirka.org/

Данный сайт создан инициативной группой семей прошедших ЭКО и т.п Я прошлый год, в мечтах о ребеночке зависала на нем. Там все-все про все (что, где почем, как удешевить процедуру, вернуть налог, что требовать, к чему прислушиваться, истории хорошие и не очень и рекомендации).

Но конечно Вы делитесь с нами своими новостями и открытиями здесь, на этом форуме. А мы за вас кулачки держать будем.

[Алелька 0]

Nata, ДА Я САМА ЕГО СЕЙЧАС ШТУДИРУЮ. только вот думаю, что эко мы не потянем

[Дарина 0]

Гость, скажи, так тебе понравилось в Альтре или нет? А насчет Саратова слышала что-нибудь?

[Гость Гость]

Гость, скажи, так тебе понравилось в Альтре или нет? А насчет Саратова слышала что-нибудь?

В Альтре все "звезды" из Саратова - Зорина и Тяпкина. К Зориной не пробиться и берет она больше - прием дороже на 1000 и ведение протокола дороже на 10000. Гарантий, естественно, никто не дает. Я сначала к Зориной прорывалась (посоветовала мой гинеколог), но не получилось. На ресепшене заметно прохладное отношение к "провинции", хотя я приехала с такими же деньгами, а они не пахнут... Не понравилось - все на потоке. Никто особо в анализы не вчитывается, хотя необходимо сдать целый список. Просто в своих карточках ставят галочку, что такой-то анализ есть. Я сама указывала, что у меня не в норме, настырничала, чтобы мне объяснили, как при моих анализах должен вестись протокол и чем он будет отличаться от обычной схемы. Мне в общем-то разъясняли, но, поглядывая на часы. Еще не понравилось, что меня передавали от одного врача другому, т.е. начало протокола было с одним врачом, потом УЗИ вел другой врач, пункцию делала первоначальная врач. Они там не сидят на месте, ездят по конференциям и отпуск тоже должен быть, а пациенты уж как-нибудь. Альтру я выбрала из-за отзывов, что у них сильные эмбриологи, но сейчас их "эмбриологическая звезда" Хилькевич вроде бы ушла из клиники, но на тот момент выращивала мои клетки она. Зачатие у меня было, несмотря ни на что, но все закончилось печально - замершая беременность. Я думаю, что из-за проблем в гемостазом. Хотя я названивала в клинику, диктовала результаты, обращала внимание на отклонения, но им уже "отработанный" пациент не интересен, хотя в течение 20 дней информационная поддержка входит в стоимость протокола. Мои советы: сами читайте свои анализы. Нам всем приходится становиться немного гинекологами, но это наше здоровье, нужно за него бороться. Если есть малейшие отклонения по анализам, обратите внимание врача на это, дотошно расспросите как и что, как отразится на зачатии и беременности, как можно поправить ситуацию. Сейчас инфу можно в инете накопать. Тем самым Вы вместе с врачом проговорите сложные моменты, это заставит врача задуматься над Вашей клинической картиной, отнестись повнимательнее - они тоже люди, устают, теряют внимание (особенно к концу дня). Если у Вас проблемы с яичниками, то протокол лучше начинать в тот месяц, когда должен "работать" здоровый яичник, это влияет на качество яйцеклеток. Если проблемы у мужа, то спросите, может быть ему лучше пройти стимуляцию, нам назначали. Не спешите в протокол, я тоже рвалась вперед, хотелось быстрей результатов, но уже сейчас думаю, что надо было бы немного еще выровнять гормональный фон, подлечиться. В Альтре в протокол хватают сразу, очень огорчаются, если пациенты откладывают. Для Москвы 200 тыс не деньги - не получилось с первого раза, будет второй... А для нас - это о-о-о-очень большие траты. Мы с мужем только-только выползаем из финансовой ямы. Про Саратов ничего не знаю, может быть там будет не такой поток пациентов и к Вам отнесутся повнимательнее. Хотя у множества пациентов есть преимущество - врачи клиник получают опыт. Ведь чьи-то неудачи , если их грамотно проанализировать, могут стать вашими удачами, а для этого и нужно много протоколов. В Альтре сейчас ввели "ЭКО по транспортной схеме". Т.е. протокол начинают в клинике, потом пациента отправляют домой наблюдаться у УЗИста, а на перенос опять приглашают в клинику. Посчитайте, если по деньгам соразмеримо с Саратовым, то может быть Вам попытать счастья в Москве, Вы всего дней на 10 исчезнете с работы. Меня настораживает то, что из Саратова уехали врачи в Москву, успели ли "вырасти" еще грамотные ЭКОшные врачи в этом городе?.. Хотя то, что Саратов поставляет кадры в столицу может свидетельствовать о том, что там неплохая база. И еще, не спешите в протоко летом - это время отпусков. Мне сами врачи с Альтры рассоветовали приезжать к ним в летние месяцы (время отпусков и расслабухи) - я все подготовила к осени и пошла в протокол в начале октября. Подумайте...

[K@trin@ 0]

девочки! кто делал лапароскопию ? напишите плиз---- у меня после операции идет 7 месяц , ничего не изменилось........ теперь Ткаченко направляет на МСГ.......... непроходимость труб была, делали пластику, иссекали спайки..... может у кого похожие симптомы и проблемы были?- может не стоит мучать себя всякими процедурами а сразу готовиться к ЭКО ?

[Nata 11]

Мне МСГ делали 2 раза с разницей в 1,5 года. Второе показало оч. хорошее прождение, чего о первом нельзя было сказать. и врач (делала в кардиоцентре - оч. хвалят) сама отметила что у меня улучшение на лицо после лечения. Более посоветовать ничего не могу. Лапароскопии избежала, лечение было физио, медикаментозное, физнагрузки.

[Дарина 0]

Гость, Большое спасибо за подробности, я все-таки остановилась на Саратове. У меня длинный протокол - месяца три подготовки, поэтому все начнется где-то осенью. По деньгам, конечно, Саратов более доступен, поэтому начну и, надеюсь, удачно закончу там . Вообще я абсолютно уверена, что у меня будет ребенок. Пусть даже не мой. Я в областной больнице неделю назад видела девушку 23 года, беременность 18 недель, обнаружили рак груди - онкологи говорят срочно (в тот же день) на аборт и к нам. Так что жизнь у нас такая хрупкая, а счастье, то есть то, чего мы хотим и считаем, что будем счастливы - очень призрачно. Если мы живы, органы на месте, то у всех у нас дети будут!!!!! А если еще и в семье все хорошо - вырастут замечательные!!!! У меня перед глазами у родственников родной сын-наркоман, в их пенсионном возрасте он им жить не дает! Так что свое, чужое, все очень относительное, главное не свихнуться по пути к счастью.

Добавлено (16.07.2008, 07:22)

---------------------------------------------

K@trin@, какие у тебя еще проблемы, ведь непроходимость тоже от чего-то бывает. Эндометриоза нет?

[K@trin@ 0]

Дарина- непроходимость от чего?- воспалительные процессы....причем запущенные и вперед- проблемы.Эндометриоза- слава Богу нет ТТТТТ, но!- однав труба не проходима, вторая вроде нормальна. Вот уже и назначили мне МСГ на 23 июля.... съезжу, сдлеаю, потом расскажу, что мне скажут... очень хочу надеяться и верить, что все будет ХОРОШО!!!

[Дарина 0]

K@trin@, Ну, у тебя еще все хорошо! По крайней мере, если проблема только в трубах, то на ЭКО должно быть все нормально. Только странно, если одна труба проходима, то почему беременности не было? Оччень советую проверить своего мужчину, рекомендую МАР-тест спермограммы (делают в Диалайне). Мой сделал спустя 5 лет бесплодия и ему врач сказал, что в принципе ничего быть не могло. Хотя просто спермограмма отличная. Вот теперь я и не знаю, в ком, собственно проблема :-). А то мы вечно на себя все берем, а от плодовитых мучжчин и с одной трубой рожают и с половиной яичника.

[Гость di]

Привет девочки!

Пропала я потому что были проблемы с работой и прочим, к вопросу деток пока не возвращались, неопределенка с зарплатой и работой раздражает!

В общем, я узнавала про бесплатное ЭКО у нас в Москве и поняла, что это безнадежно. Для этого нам с мужем надо еще доказать, что оно нам реально нужно. а как доказывать? Вторая труба на месте, яичники работают, надо узнать проходима ли труба (доказать что непроходима), а я категорически не хочу на эту сальпинго.... Да и потом, РЕНТГЕН ТРУБ ПОКАЗЫВАЕТ ТОЛЬКО МЕХАНИЧЕСКУЮ НЕПРОХОДИМОСТЬ, а это редкость, часто бывает что труба механически проходима и жидккость через нее проходит, а реснички такие, что цепляют все подряд... Это мне врач объяснял, так что смысл терпеть это и доказывать кому-то что именно тебе нужно ЭКО не хочется, поэтому бесплатное отпадает....

Я вот хочу купить тест на овуляцию и попробовать пока так....с надеждой, что второй В не будет...

Проблема ведь еще в том, что яйцеклетка зреет в том яичнике, где нет трубы, но врач говорит что и так можно спокойно забеременеть!!!!!!!! Так что если кого этот вопрос волнует то все именно так

Добавлено (27.08.2008, 16:52)

---------------------------------------------

Дарина,

ВОТ В ТОМ ТО И ДЕЛО ЧТО У НАС НЕ ВСЕ ВРАЧИ ПОНИМАЮТ, ЧТО ПРОХОДИМОСТЬ-ТО ПОКАЗЫВАЕТ ТОКА МЕХАНИЧЕСКУЮЮЮЮЮЮ

ПРИМЕР : возьмите стержень от ручки, открутите колпачок и пропустите воду... ПРОЙДЕТ??? КОНЕЧНО!!!!!!!! а если в ручке застряли чернила??? или внутри есть еще что-то?? вода пройдет, а чтото другое нет.... Поэтому не фига доверять на все 100% это сальпингографии или какона там называется :)))

[Алелька 0]

di, ну все ясно государство себя не обманет.(это я насчет бесплатного.да и очередь в 1,5 года мало радует.)

Quote (di)

Поэтому не фига доверять на все 100% это сальпингографии или какона там называется :)))

одной знакомой тоже ее делали трубы оказались проходимы. она через полгода уговорила врача сделать лапару. что ты думаешь. у нее на лапаре обнаружили эндометриоз. прчем везде на 1яичнике, в трубахи на брюшной стенке. 4 мес искуссвенного климакса и через цикл она забеременела. а до этого года 4 жила и надеялась на чудо.

что больше всего бесит в таких- ситуациях, что пациенткисамиврачам предлагаю и настаивают на каких-либо способах лечения.

заикнулась своей об эко она меня обрубила, мол денег у тебя есть 150 т. и тыв думаешь что будет эффект?

Добавлено (29.08.2008, 19:42)

---------------------------------------------

просто уже не впервый раз мне говорят, что с моим диагнозом должны заниматься эко центры, но так легко советы давать.

[Цветок 0]

di, У меня такая же беда была:

Quote (di)

яйцеклетка зреет в том яичнике, где нет трубы, но врач говорит что и так можно спокойно забеременеть

. У меня с той стороны, где есть труба - нет яичника (была эндометриоидная киста, и после лапары остался лишь маленький фрагмент яичника), а где есть яичник - нет трубы (удалили после внематочной). После всяких разных обследований уже собиралась в январе ехать на ЭКО в Саратов, хорошо что не поехала: муж заартачился, видно судьба такая. В феврале уже сюрприз был .

Я слышала что сейчас есть федеральная программа ЭКО, но что она подразумевает и что в себя включает я не знаю. Думаю, что не все так просто.

[Гость Гость]

Алелька, искусственный климакс это что имеется ввиду? Что даешь отдохнуть яйцеклеткам какое-то время с помощью ОК, а потом бросашь и пробуешь беременнеть? Мне что-то об этом врач говорила.... А с ЭКО на самом деле еще не факт что сразу все получится, а денег отдашь.....

Я после внематочной кричала(можно почитать выше), что вторую В не выдержу, поэтому только ЭКО... А сейчас думаю что все-таки сначала постараюсь сама!!!!

Цветок, Во-первых поздравляю:)))))) Буду знать еще один пример:) ВО-вторых, я конечно стараться буду, но если что думаю, что по федеральным программам не пойду! Плюс сейчас придется повременить, потому что хочу устроиться на новую работу, чтобы не прерывался стаж и чтобы хоть на памперсы платили:)))) Поэтому до нач.года.

Еще хочу сделать вакцинацию от всех видо папилломавируса, а на это надо полгода ровно и беременнеть не желательно! Говорят что это гарантия что онкологии никогда не будет. Если кому интересно - потом напишу.

[Гость di]

Ой, сорьки модераторам, это я не авторизовалась!

Алелька, искусственный климакс это что имеется ввиду? Что даешь отдохнуть яйцеклеткам какое-то время с помощью ОК, а потом бросашь и пробуешь беременнеть? Мне что-то об этом врач говорила.... А с ЭКО на самом деле еще не факт что сразу все получится, а денег отдашь.....

Я после внематочной кричала(можно почитать выше), что вторую В не выдержу, поэтому только ЭКО... А сейчас думаю что все-таки сначала постараюсь сама!!!!

Цветок, Во-первых поздравляю:)))))) Буду знать еще один пример:) ВО-вторых, я конечно стараться буду, но если что думаю, что по федеральным программам не пойду! Плюс сейчас придется повременить, потому что хочу устроиться на новую работу, чтобы не прерывался стаж и чтобы хоть на памперсы платили:)))) Поэтому до нач.года.

Еще хочу сделать вакцинацию от всех видо папилломавируса, а на это надо полгода ровно и беременнеть не желательно! Говорят что это гарантия что онкологии никогда не будет. Если кому интересно - потом напишу.

[Цветок 0]

di, от онкологии никто не застрахован. Я вот пере тем как все получилось еще на Жанине 4 месяца сидела и на процедуры лазера ходила ( у меня просто еще после внематочной куча сгустков крови в матке осталась, с которыми меня и выписали из больницы. Я когда в частную клинику к врачу приехала, она посмотрела и ахнула, сказала если срочно не вывести все это, придется еще и выскабливание делать. Вот у нас какие врачи ). А знакомая у меня еще и кровь себе азоном чистила.

Может тебе все это сейчас и попробовать, все равно пока время будет.

Кстати, а ты рентген труб не делала?

[Гость Kazzetta]

Девочки, меня вот подруга настраивает на Москву. Она то сама с двойней, поэтому искренне полагает, что в Москве все будет ок. Прочитала про Альтру. А про Клинику МАМА в Москве кто-нибудь в курсе? Мне сказали, что там посильнее эмбриология.

[Nata 11]

Quote (di)

Еще хочу сделать вакцинацию от всех видо папилломавируса, а на это надо полгода ровно и беременнеть не желательно! Говорят что это гарантия что онкологии никогда не будет. Если кому интересно - потом напишу.

Это оч. интересно. Пожалуйста опиши все, и желательно темку про это создать.

[Алелька 0]

di, ЕГО применяют в лечении эндометриоза колят бусерелин или деферилин. говорят, что во время лечение очаги эндометриоза умешьшаются