Непослушные дети

[Фиалка 2]

я чужих детей не люблю,

))) Изменено 22 июня 2014 пользователем Фиалка

[Volha 28]

)))

воспитанная Ирина :misc_flowers:

[Куксяша 2]

я чужих детей не люблю, но иногда приходится и им объяснять, но слишком уж возюкаться с ними точно не буду, у меня есть свои дети, а у них свои родители.

 

возразить сложно)))

мне вера не позволяет не любить... и, собственно, нам всем жить в этом мире, и хочется поучаствовать в его организации по разумным законам...

[Куксяша 2]

о! а можно анекдот в тему? приличный)))

 

итак, в детской песочнице "Васенька, не лупи мальчика лопаткой по голове! ты вспотеешь и простудишься")))))))))

[Лалеска 1]

пример усыновленных детей очень наглядно демонстрирует, сколь ограничена роль воспитания и сколь сильны врожденные качества.

Т.е. получается ребенка вообще не надо воспитывать?

я хотела этим сказать именно то, что сказала. не меньше и не больше.

[Francaise 1]

Если силы неравны,тут все понятно,родителям необходимо вмещаться.

Но, не забывайте,что и ребенок 7-8..лет,,тоже ребенок.Будьте корректнее.Одна бабулька,моего3-х летку обозвала зверем.Ребенок не пускал в домик ее внука и оттолкнул,когда тот хотел войти.Один раз вообще наблюдала ,как бабка мальчика какого то схватила за руку и трясла с криками,что тот ее внучку стукнул.Пипец картинка была.Любят у нас палку перегибать.Хорошо что все таки в большинстве своем я встречаю нормальных,и понимающих мамаш.

 

А у меня вопрос. Что в случае, когда твой сын оттолкнул другого ребенка и не пускал, сделала ты? Бабулька, шут с ней, была не права. Это понятно.

[Малефисента 0]

мне вера не позволяет не любить... и, собственно, нам всем жить в этом мире, и хочется поучаствовать в его организации по разумным законам...

это все слова. конечно, умом все это понимают, к этому нужно стремиться, но реальность такова, что всех и вся любить ну просто невозможно, но во всяком случае очень сложно.

[Лалеска 1]

Орать то он меньше не станет. Или ломиться к нам

станет со временем. просто надо проявить терпение и настойчивость.

[Куксяша 2]

это все слова.

меня ещё никто не обвинял в пустословии)))

 

но во всяком случае очень сложно.

скажу честно, ОЧЕНЬ-ПРЕОЧЕНЬ сложно! но я стараюсь... и прежде всего -- для себя)))

[Морозко 3]

На самом деле, как только сторонники дискуссии перестают употреблять слова "все", "всегда", "каждый" и т.п. и начинают видеть полутона, сам спор сходит на нет.

Не бывает такого, чтобы на адекватность поведения влияли только врожденные качества (если мы не говорим о психических и умственных отклонениях), как и только воспитание и влияние родителей. Всего намешано в достатке.

Но когда мне говорят "да тебе просто повезло с ребенком", я люблю отвечать, что "везенье непростое ремесло" :hi-hi: К тому же сегодня ребенок "шелковый", а завтра "оторви и выбрось".

когда мне говорят о везении с дочерью..я отвечаю.что в тот день выбор большой был.выбрали самую послушную.Вот скоро 17 лет ей будет.Ни в детстве,ни в переходном возрасте проблем не доставлял ребенок)

 

А вот сыном так уже похвалиться не могу,упрямец.

Вот тут Ирина Фиалка про воспитание говорила.Сын(6 лет) не здоровается ни с кем..ему протягивают руки мужчины- игнор,с "бетоном" на лице,соседей мимо проходим (мы все здороваемся,муж так еще и затронет,здоровьем поинтересуется),а сын молча...в сад молча заходит...

На вопрос почему он не здоровается,в шутках-прибаутках,вытянули с него.что он стесняется.

Вот в саду уже привыкли к этому.первые 10-15 минут его не трогают.потом он сам подходит ко всем и начинает (с запозданием))) здороваться,разговаривать.

Ну вот так..

Мама-папа-старшая сестра абсолютно компанейские,общительные люди,быстро сходимся.а он вот такой..

Изменено 22 июня 2014 пользователем Морозко

[Лалеска 1]

тем мальчики, которые в три года идеальны в песочнице, в школе будут получать лещей как раз от неидеальных. а во взрослой жизни предстоит конкурировать с неидеальными за хорошую работу, хороших девушек и прочие жизненные блага. и у кого долгосрочные перспективы получше, это еще большой вопрос.

 

как вариант - отмотать две ходки?

 

согласна с Вольхой - легче всего списать все на природу. И снять с себя всякую ответственность.

мне не понятно, почему я должна дочку учиться драться?

я про мальчиков писала если что. разницы вообще не чувствуешь? а пацану да, зачем ему давать сдачи и уметь себя защищать? пускай чморят все десять лет, ничего страшного, на крайняк программистом станет. если конечно мозги не отобьют.

Изменено 22 июня 2014 пользователем Лалеска

[Гравий 2]

А у меня вопрос. Что в случае, когда твой сын оттолкнул другого ребенка и не пускал, сделала ты? Бабулька, шут с ней, была не права. Это понятно.

я с большими глазами кинулась ругать своего и причитать над упавшим.Но тут коршуном подлетела бабка и все мои порывы тут же увяли.На ее агрессию поперла в ответ моя.

[Лалеска 1]

Это дети,они ссорятся,дерутся потом мирятся и в большинстве своем не помнят обиды.А взрослые помнят каждый чих в сторону их ребенка.

вот сто процентов. я абсолютно не испытываю никаких негативных чувств по отношению к "идеальным" детям. дети - они всего лишь дети, от них вообще не надо требовать слишком многого до определенного возраста. Вот кто действительно раздражает - так это высокомерные родители, которые чувствуют себя уязвленными буквально от каждого чиха в сторону их ребенка, как кыся очень точно выразилась. бывает, что мой ребенок возьмет без спроса чью-нибудь игрушку, владелец игрушки совсем не против, более того, через минуту они уже зачастую вместе играют в этой игрушкой. Так нет же! непременно надо ко мне подскочить уязвленной мамаше якобы обиженного малыша, который совершенно не демонстрирует даже признаков огорчения, и высказать мне, как не прав и дурно воспитан мой ребенок :cranky2: я кстати давно замечаю, что дети-тихони очень тянутся к моему дурно воспитанному и с удовольствием с ним играют, потому что он веселый, инициативный, общительный, может первый подойти познакомиться и предложить поиграть, всегда что-нибудь интересное придумает. это мамаши тихонь часто почему-то сидят при этом с кислыми мордами и метают глазами громы и молнии. радовались бы, что их ребенка развлекают, а то так и пересыпал песочек в одиночестве, стесняясь первым к кому-то подойти и познакомиться.

[Фиалка 2]

я про мальчиков писала если что. разницы вообще не чувствуешь? а пацану да, зачем ему давать сдачи и уметь себя защищать? пускай чморят все десять лет, ничего страшного, на крайняк программистом станет. если конечно мозги не отобьют.

а девочке что делать, если ее бьет мальчик? Тут выше уже говорили, что это очень замечательно, пусть учится давать отпор...

[Лалеска 1]

Это как стоишь на остановке, рядом стоит человек, курить. Мне не нравится, вот не люблю я это нюхать. Я должна отойти, правильно? Мне же не нравится. Его-то всё устраивает.

ну а вот как бы ты реально поступила в такой ситуации? стала бы высказывать претензии курильщику? может, ты и права, может и надо высказать. правда вот есть небольшой нюанс - курение на остановках запрещено законом, а поведение в песочнице никакими законами не регламентируется. но тем не менее вот лично я никогда не подойду к курящему человеку на остановке с нотациями, потому как можно и огрести. мне это не надо. мне не нравится, значит, я отойду. и опять же не стоит сравнивать взрослых курильщиков, которые несут полную ответственность за свои действия, и маленьких детей. Раньше я частенько уходила из песочницы, когда какая-нибудь очередная блюстительница морали открывала рот в адрес моего ребенка, иногда просто со слезами на глазах. теперь не ухожу принципиально, пока мой ребенок сам не захочет уйти. мой ребенок - не лежачий инвалид, он имеет право на полноценную активную жизнь. а эксклюзивных прав на общественные песочницы никто не имеет. а кто хочет контролировать на сто процентов обстановку вокруг своего идеального ребенка, пусть поставит песочницу у себя на даче и оградит трехметровым забором, а то не дай Бог соседский мальчишка забежит.

[Лалеска 1]

Тут выше уже говорили, что это очень замечательно, пусть учится давать отпор...

говорил кто? я говорила? читай внимательно, ты ж педагог. я писала про мальчиков, что им полезно уметь себя защищать. девочка может пойти мамке нажаловаться, учителю, воспитателю. как ты думаешь. какое отношение будет к мальчику лет 7-8 со стороны других пацанов, который будет вечно бегать жаловаться мамке, что его обижают, а он не может постоять за себя?

[Лалеска 1]

Т.е. допустим у меня послушный ребенок, мы вышли во двор нашего дома поиграть в песочницу, тут приходит в песочницу мама с другим ребенком. Этот другой ребенок начинает отбирать у моего ребенка совочки и ведерки, ломать куличики. А мама этого ребенка на мои возмущения говорит - не нравится, уходите.

если мама и непослушный ребенок живут в этом же доме, они имеют абсолютно такое же право в нем гулять, как и ты со своим ребенком. она не обязана уходить первой только потому, что кому-то ее ребенок не нравится. а что касается детских площадок в парках, на набережной и т.п., оттуда вообще никто никого не имеет права выгонять.

[Лалеска 1]

Почему свое нужно отстаивать?

можно не отстаивать. просто следует помнить о том, что вокруг полно наглых, неидеальных и невоспитанных, которые просто берут то, что им нужно. порой у тех, кто не хочет или не может свое отстоять. такова правда жизни. никуда от нее не денешься.

[Петровна 0]

блин, но учить-то нормам поведения надо! Ребенку же в обществе жить, а не в стае, где кто сильный - тот и прав! Да и в стае есть определенные нормы поведения. И мама должна ребенка этим нормам научить, на то она и мама. А не решать, кто должен уйти, и кто не прав.

[Фиалка 2]

говорил кто? я говорила? читай внимательно, ты ж педагог.

Нет, не ты, я внимательно всё читаю) И кое в чем согласна, даже репу недавно поднимала тебе в этой теме. :mir:

[Лалеска 1]

А не решать, кто должен уйти, и кто не прав.

ну за себя-то я имею право решить, уходить мне или нет? мне кажется, что да. другим я никогда не указываю, что им делать, но и мне указывать и прогонять меня не позволю.

[Петровна 0]

Лалеска, вот честно - часто читаю про вашего сына в разных темах, и думаю - вам бы в наш садик! Не реклама, и я прекрасно знаю, как вы предубеждены против частных садиков вообще. Но у меня на глазах менялись и сложные дети, и сложные родители. Не реклама, чес слово!!!

[Лалеска 1]

Что в случае, когда твой сын оттолкнул другого ребенка и не пускал, сделала ты?

если мой сын когда-нибудь не дай Бог кого-то толкнет так сильно, что другой ребенок упадет (чего ни разу в жизни еще не было ттт), я первая подбегу помочь пострадавшему и как следует наругаю своего. но если мой просто встанет в дверях домика на общественной площадке, где все равны и все общее, и не будет кого-то туда пускать, то я не сдвинусь и с места. это моя принципиальная позиция. дети должны учиться сами между собой общаться и договариваться, мамаши не должна все время над ними стоять, как орлица над орленком, и указывать, как им играть и что делать. бывали кстати и обратные ситуации, когда моего сына в домик не пускали, я тоже не вмешивалась. это вообще довольно стандартная ситуация на детских площадках. Мне вот интересно. а как мамы послушных детей, ходящие за каждым их шагом, вообще приучают их к самостоятельному общению с другими детьми, без постоянного контроля со стороны взрослых? к тому, чтобы отстаивать свои интересы? или вы считаете, что этому вообще не нужно учить и все само собой как-нибудь сложится? хочу вас огорчить, может и не сложиться. слишком послушные, безынициативные и тихие дети без достаточного опыта общения с другими детьми без постоянного надзора взрослых зачастую в школе становятся аутсайдерами, особенно в подростковом возрасте. Послушные дети удобны для взрослых, но зачастую неудобны для самих себя.

[Volha 28]

Вообще, как ни странно) кроме агрессивных непослушных детей и безинициативных мямлей, есть дети, которые умеют играть с другими детьми, постоять за себя в случае необходимости и вести себя в обществе. Поэтому не стОит думать, что если ребенок не дубасит другого лопаткой и не тыкает ножницами в плазму, не обращая внимание на маму, то это обязательно забитыш какой-то.

[Кулёма 43]

если мой сын когда-нибудь не дай Бог кого-то толкнет так сильно, что другой ребенок упадет (чего ни разу в жизни еще не было ттт), я первая подбегу помочь пострадавшему и как следует наругаю своего. но если мой просто встанет в дверях домика на общественной площадке, где все равны и все общее, и не будет кого-то туда пускать, то я не сдвинусь и с места. это моя принципиальная позиция. дети должны учиться сами между собой общаться и договариваться, мамаши не должна все время над ними стоять, как орлица над орленком, и указывать, как им играть и что делать. бывали кстати и обратные ситуации, когда моего сына в домик не пускали, я тоже не вмешивалась. это вообще довольно стандартная ситуация на детских площадках. Мне вот интересно. а как мамы послушных детей, ходящие за каждым их шагом, вообще приучают их к самостоятельному общению с другими детьми, без постоянного контроля со стороны взрослых? к тому, чтобы отстаивать свои интересы? или вы считаете, что этому вообще не нужно учить и все само собой как-нибудь сложится? хочу вас огорчить, может и не сложиться. слишком послушные, безынициативные и тихие дети без достаточного опыта общения с другими детьми без постоянного надзора взрослых зачастую в школе становятся аутсайдерами, особенно в подростковом возрасте. Послушные дети удобны для взрослых, но зачастую неудобны для самих себя.

тут ты права в том, что дети должны уметь решать какие-то определенные ситуации только между собой, без вмешательства взрослых. Я сама часто наблюдаю, как дети играют, смотрю "оооой, сейчас будет конфликт" уже наготове сорваться с места и влезть, но продолжаю наблюдать, а они раз-раз и сами разрулили. Надо давать детям самим выйти из положения, договориться между собой, иногда в игре выстроить какую-то иерархию. Но это касается мирных ситуаций, когда никто никому не может повредить физически и морально. Все же они дети. Их надо беречь. И учить. Направлять. Но не жить за них.

[Малефисента 0]

блин, но учить-то нормам поведения надо! Ребенку же в обществе жить, а не в стае, где кто сильный - тот и прав! Да и в стае есть определенные нормы поведения. И мама должна ребенка этим нормам научить, на то она и мама. А не решать, кто должен уйти, и кто не прав.

ткните меня, кто здесь говорил, что учить не надо? Надо, надо и еще раз надо. Только результат не у всех будет мгновенным, это дети. Кто-то поймет с первого, кто-то со второго, ну а кто-то с сотового раза, а кто-то еще позже. Ну и да, есть вероятность, что кто-то так никогда и не поймет.

[Ариэлька 0]

 

 

 

 

Мне все таки кажется, что родители должны подавать пример своим детям, как поступать в разных ситуациях. И если твоего ребенка кто-то обижает не нужно сразу кидаться на обидчика или его маму. Нужно спокойно постараться разрулить ситуацию не обижая ни ребенка ни маму. Мы ведь в жизни всегда можем оказаться на месте мамы неидеального ребенка и вот только тогда мы наверное задумаемся правильно ли мы поступали когда были по другую сторону. Вообще исходя из собственного огромного опыта могу сказать, что гораздо приятнее все решать без конфликтов.

[Малефисента 0]

Мы ведь в жизни всегда можем оказаться на месте мамы неидеального ребенка и вот только тогда мы наверное задумаемся правильно ли мы поступали когда были по другую сторону.

Что вы говорите?! с нашими идеальными волго-мамочками такого никогда не произойдет, не может по определению.

 

Вообще исходя из собственного огромного опыта могу сказать, что гораздо приятнее все решать без конфликтов.

да-да, кто бы спорил. лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным.

[Ариэлька 0]

 

 

 

 

 

 

Да конечно легче наорать на маму и ребенка. Выгнать их из песочницы, посрамив перед всеми детьми и мамашками, только когда-нибудь вам это все равно вернется не сейчас так в будущем. Я совершенно бесконфликтный верующий человек и всегда считаю, что обижать людей нельзя ни при каких обстоятельствах.

[Лалеска 1]

Кассандра, Марина, по-моему, пару лет назад ты сама создавала тему про песочный этикет и по-моему мы там с тобой даже спорили по этому поводу) твоя точка зрения с тех пор поменялась? П. С. надо на досуге полистать твои темы, там столько всего интересного) Изменено 22 июня 2014 пользователем Лалеска

[Кулёма 43]

Что вы говорите?! с нашими идеальными волго-мамочками такого никогда не произойдет, не может по определению.

 

чет мне казалось, что ты другая... добрее что-ли...

[Аматэрасу 0]

согласна с Вольхой - легче всего списать все на природу. И снять с себя всякую ответственность.

Вспоминаются мне слова двух знакомых девушек, которые работают преподавателями в детском саду: "Отмечали день учителя. Желали друг другу не идеальных детей, а мудрых, умных, отзывчивых родителей, которые готовы менять ситуацию".

 

У нас в саду был мальчик с поведением не блестящим. Дрался. И девочек кусал время от времени. Во-первых, мама мальчика не делала вид, что это нормально, и что так мальчиков и надо учить: не будет потом мальчиком для битья и тп. Работа мамы, работа воспитателей. Алилуя, никого больше не кусает и ведет себя в рамках того, чтоб другим детям было комфортно рядом. Во-вторых, мама извинялась. А не вставала в позу: у меня активный ребенок, это ваши хлюпики не могут отбиться.

 

 

[Аматэрасу 0]

Хотя, и генетика значит не мало: вот есть в теме же не самые однозначные персонажи, чьи посты иногда противоречат друг другу. К где ребенку взять тогда логику в поведении?

[Малефисента 0]

Марина, по-моему, пару лет назад ты сама создавала тему про песочный этикет и по-моему мы там с тобой даже спорили по этому поводу) твоя точка зрения с тех пор поменялась?

не то чтобы поменялась кардинально, но стала более снисходительной к мамам непослушных детей.

[Малефисента 0]

К где ребенку взять тогда логику в поведении?

банально, но все зависит от ситуации)

 

[Аматэрасу 0]

банально, но все зависит от ситуации)

Это был риторический вопрос :misc_flowers:

[Лалеска 1]

не то чтобы поменялась кардинально, но стала более снисходительной к мамам непослушных детей.

это заметно) личный опыт повлиял?

[Фиалка 2]

это заметно)

оказывается люди могут очень сильно меняться...

[Лалеска 1]

оказывается люди могут очень сильно меняться...

Ирин, могут. но только если сами этого захотят. либо под влиянием каких-то очень сильных жизненных обстоятельств. ребенок сдвг-шка - это очень сильное жизненное обстоятельство (это я про себя). Мне кажется, что в этой теме позиция большинства мам продиктована сугубо их личным жизненным опытом. не знаю, как рассуждала бы я, будь у меня не гиперактивный пацан, а тихая и послушная девочка (хоть убей не могу себе этого представить, сколько бы не напрягала фантазию). очень редко кто способен оценить ситуацию всесторонне, а не только со своей колокольни. Но такие пользователи в теме тоже отписались. Очень понравилась взвешенная и некатегоричная позиция Куксяши, мало кто так может.

[Малефисента 0]

личный опыт повлиял?

не совсем личный. так, общие наблюдения.