Домашнее воспитание или детский сад?

[la_irinka 4]

Я слышала конечно подобные страшилки,передающиеся из уст в уста и обрастающие всё новыми и новыми подробностями,но лично никогда не сталкивалась.

 

это как распятый на Украине мальчик, а был ли он?

[Тривия 0]

это называется круговая порука. все всё знают и все молчат. думаете, кому-то хочется работу потерять? мы в реальном мире живем, а не в сказке.

Не думаю,что педагога ,который сообщит о таком жесточайшем нарушении прав ребёнка ,в ту же секунду попрут с работы.

[Лалеска 1]

Я слышала конечно подобные страшилки,передающиеся из уст в уста и обрастающие всё новыми и новыми подробностями

это не страшилки, это правда жизни. в армии тоже много чего происходит. ребята с собой кончают от безысходности и отчаяния. вы часто о таком слышите, читаете или видите в новостях? это система. Она всех перемалывает и никто лишний раз рта открыть не смеет. Потому что все дорожат своими местами и своей репутацией.

[Лалеска 1]

Не думаю,что педагога ,который сообщит о таком жесточайшем нарушении прав ребёнка ,в ту же секунду попрут с работы.

а что по-вашему сделает заведующая, которая все это прекрасно знает и закрывает на это глаза? премию выпишет тому, кто нажаловался на нее же? Если вы мне не верите - это ваше полное право, я не собираюсь никому ничего доказывать. Если вам удобнее думать, что в наших садах все отлично - думайте дальше. Более на эту тему не дискутирую.

[Тривия 0]

это не страшилки, это правда жизни. в армии тоже много чего происходит. ребята с собой кончают от безысходности и отчаяния. вы часто о таком слышите, читаете или видите в новостях? это система. Она всех перемалывает и никто лишний раз рта открыть не смеет. Потому что все дорожат своими местами и своей репутацией.

Не совсем удачное сравнение,где армия ,а где детский сад. Это всё же разные системы и работа в них организованна по-разному.Да и в армии ,поверьте,всё не так ужасно. Просто по телевизору вам не покажут обычную рядовую жизнь солдата ,кто это смотреть будет,народу необходимо побольше крови и зрелищ. Так что я привыкла доверять тому,что вижу сама,а не тому ,что мне навязывают через зомбо Тв )))

Очень печально ,что есть педагоги,которые умалчивают подобные факты жестокого обращения с детьми,опасаясь за свою репутацию.

[Творческ@я 110]

... кстати говоря, все мои знакомые, у кого дети ходят в мун. сады, все недовольны, ни одного исключения нет. все бесконечно жалуются. То на собачий холод в группе и вечные болезни, то на воспитателей, то на других детей, то на бесконечные поборы на ремонт и пр... все чем-то недовольны.

Вот знаешь, это категория людей такая – всем недовольных. Такие были, есть и будут даже в самом идеальном саду при самом идеальном отношении воспитателей. Обычно эта категория людей во всех своих проблемах ищет посторонних виноватых, а покопаться в себе, может, это я как родитель, что-то делаю неправильно – это в голову не приходит; проще и приятнее вину на кого-то свалить.

Конечно, в вечных болезнях холод в группе виноват, ага; а еще мама чужого чихнувшего ребенка. А то, что не надо в дитя пихать все существующие лекарства на каждый чих, надо закалять, надо правильно лечить – и будет болеть реже и легче – этот вариант в голову не приходит.

Ну и, понятно, если изначально идти в сад с таким настроем, что воспитатель – это чужая злобная тетка, вымещающая на ребенке всю несправедливость мира в виде низкой з/п и т.д. – то ничего хорошего и не выйдет. Если по ту сторону баррикад встать: а сколько бедным воспитателям достается от таких родителей? У всех 30-ти ребенок – самый лучший, это ж надо от каждого родителя претензию выслушать про ненадетую пятую кофту и неплотно замотанный шарфик.

 

Не знаю, у нас прекрасный сад. Много и тех родителей, которые вполне потянули бы частный сад, но ходят в муниципальный.

 

[polyanka 0]

Мне интересно какого возраста были дети с залепленными ртами? мой с 3-х лет все расскажет, если где что не так)) в саду первое время очень удивлялись тому, что я сразу в курсе.

младшая сейчас в 2 года пока не рассказывает, но там такая воспитательница, только в попу их не целует)))

[Лалеска 1]

Очень печально ,что есть педагоги,которые умалчивают подобные факты жестокого обращения с детьми,опасаясь за свою репутацию.

наверное, все-таки гораздо печальнее, что есть педагоги, которые подобным образом с детьми обращаются. а еще, знаете ли, есть педагоги, которые прекрасно знают, что в школе с некоторым детьми очень жестоко обращаются (другие дети). и они никому об этом не говорят, в т.ч. родителям. Потому что им наплевать по большому счету. Наивная какая-то вера в то, что о любой несправедливости и жестокости обязательно расскажет тот, кто это видел. Мы живем не в сказке про благородного Робина Гуда.

Изменено 13 октября 2014 пользователем Лалеска

[la_irinka 4]

Вот знаешь, это категория людей такая – всем недовольных. Такие были, есть и будут даже в самом идеальном саду при самом идеальном отношении воспитателей.

 

Да, в нашем саду тоже такие есть. Помню, нашу воспитательницу так расстроило, когда однажды, забирая ребенка с разбитым коленом, один папаша сквозь зубы процедил что-то типа "смотреть лучше надо", как будто с родителями дети не падают и не получают никогда никаких травм.

[DIZZY 15]

Очень странно ,что человек ,на глазах которого такое происходило,не дал подобной истории огласку, а просто молча за этим наблюдал.

Что это ,нежелание идти против системы?

 

Эксперимент Милгрэма

 

Кто осилит, самая важная фраза в конце

 

В других вариантах в эксперименте также участвовали один или два дополнительных «учителя». Их тоже играли актёры. В варианте, когда актёр-«учитель» настаивал на продолжении, только 3 из 40 испытуемых прекратили эксперимент. В другом случае двое актёров-«учителей» отказывались продолжать эксперимент — и 36 из 40 испытуемых делали то же самое.

 

То есть, когда рядом с тобой люди что-то делают, то ты, скорее всего, будешь делать так же. Поэтому честные люди начинают брать взятки и т. д.

Изменено 13 октября 2014 пользователем DIZZY

[Лалеска 1]

Вот конкретно та знакомая, у которой дочка в этом году пошла в гимназию, жаловалась на текущую крышу, темп. в группе 12 градусов, плохое питание, плохую уборку и постоянные кишечные инфекции у ребенка (как только она дочку из сада забрала, кишечные расстройства у нее тут же прекратились). Она сама была в этом во всем виновата, правда чтоли?

[polyanka 0]

Мы живем не в сказке про благородного Робина Гуда.

точно-точно. мы живем в страшной сказке про сад и школу :misc_crazy:

Вот конкретно та знакомая, у которой дочка в этом году пошла в гимназию, жаловалась на текущую крышу

А она жаловалась только знакомым или в инстанции тоже? :manikur:

[Малефисента 0]

Вот знаешь, это категория людей такая – всем недовольных. Такие были, есть и будут даже в самом идеальном саду при самом идеальном отношении воспитателей. Обычно эта категория людей во всех своих проблемах ищет посторонних виноватых, а покопаться в себе, может, это я как родитель, что-то делаю неправильно – это в голову не приходит; проще и приятнее вину на кого-то свалить.

Конечно, в вечных болезнях холод в группе виноват, ага; а еще мама чужого чихнувшего ребенка. А то, что не надо в дитя пихать все существующие лекарства на каждый чих, надо закалять, надо правильно лечить – и будет болеть реже и легче – этот вариант в голову не приходит.

Ну и, понятно, если изначально идти в сад с таким настроем, что воспитатель – это чужая злобная тетка, вымещающая на ребенке всю несправедливость мира в виде низкой з/п и т.д. – то ничего хорошего и не выйдет. Если по ту сторону баррикад встать: а сколько бедным воспитателям достается от таких родителей? У всех 30-ти ребенок – самый лучший, это ж надо от каждого родителя претензию выслушать про ненадетую пятую кофту и неплотно замотанный шарфик.

 

Не знаю, у нас прекрасный сад. Много и тех родителей, которые вполне потянули бы частный сад, но ходят в муниципальный.

 

Кто о чем, творческая о соплях и антибиотиках.:-)

Про вечно недовольных.

Любопытства ради, посмотрите.

http://www.adme.ru/ofisy/surovye-budni-v-google-450905/

Как бы ни было хорошо, человеку все мало.

[Лалеска 1]

Поскольку мама не работала, она достаточно быстро ребенка из сада забрала. Мне очень интересно, а как можно пойти нажаловаться в вышестоящую инстанцию на садик, куда ты каждый день приводишь своего ребенка и он там остается без мамы, в полной власти посторонних людей? Какое будет потом отношение и к самому ребенку, и к этой маме? Заведующие, знаете ли, ой как не любят, когда на них жалуются. Тем более, что речь здесь идет о ребенке, а не о каком-то абстрактном качании прав. Лично я бы никогда не оставила своего ребенка с людьми, которые ненавидят меня из-за того, что я на них жалобу накатала.

[Малефисента 0]

Не, ну то, что есть воспитатели, откровенно не любящие детей, но продолжают работать, это факт, гнать надо таких поганной метлой.

Есть те, кто не очень добросовестно свои обязанности выполняет. Тоже факт, оспаривать не стоит, есть такое. Другое дело, что надо не просто возмущаться, а заставлять людей делать свою работу как надо, неважно сколько тебе за неё платят, не нравится - освободи помещение.

Про плохих воспитателей. Как-то сын заявил, что какать в саду разрешают только именниникам. Это на мой вопрос, почему не сходил в саду, когда пришлось терпеть до дома, быстро бегая.

Да и др. Претензии есть по мелочи, но я все равно за садик.

Заклеенные рты, это уголовщина прям.

[polyanka 0]

Мда... мне было бы плевать на это. не люблю жаловаться. но когда дело касается прямого нарушения всех возможных правил меня б точно не остановило предполагаемое плохое отношение заведующей. в конце концов можно скооперироваться с другими родителями.

если так сидеть и думать, что лучше держать дома ребенка, чем сказать свое слово, то тогда у нас точно никогда ничего не изменится. а потом можно с чистой совестью сидеть и рассуждать в каком дерьме мы живем, упорно не замечая, что рядом некоторые (возможно даже многие) живут куда лучше.

[la_irinka 4]

Поскольку мама не работала, она достаточно быстро ребенка из сада забрала. Мне очень интересно, а как можно пойти нажаловаться в вышестоящую инстанцию на садик, куда ты каждый день приводишь своего ребенка и он там остается без мамы, в полной власти посторонних людей? Какое будет потом отношение и к самому ребенку, и к этой маме? Заведующие, знаете ли, ой как не любят, когда на них жалуются. Тем более, что речь здесь идет о ребенке, а не о каком-то абстрактном качании прав. Лично я бы никогда не оставила своего ребенка с людьми, которые ненавидят меня из-за того, что я на них жалобу накатала.

 

Может стоит не с жалоб начинать? А с разговора с воспитателям, обсуждения имеющихся проблем?

Если не помогает, обращаться к старшему воспитателю, заведующей. А уж потом в вышестоящие инстанции, если ничего не помогает.

 

[Малефисента 0]

Поскольку мама не работала, она достаточно быстро ребенка из сада забрала. Мне очень интересно, а как можно пойти нажаловаться в вышестоящую инстанцию на садик, куда ты каждый день приводишь своего ребенка и он там остается без мамы, в полной власти посторонних людей? Какое будет потом отношение и к самому ребенку, и к этой маме? Заведующие, знаете ли, ой как не любят, когда на них жалуются. Тем более, что речь здесь идет о ребенке, а не о каком-то абстрактном качании прав. Лично я бы никогда не оставила своего ребенка с людьми, которые ненавидят меня из-за того, что я на них жалобу накатала.

Если заведующая легко, она не весь день с ними сидит, а-то и вовсе не сидит с ними, так заглянула на минуту.

А вот воспитатель, др. Дело. Если с головой дружит, то будет попросту тебя бояться и последствий. По-хорошему, если серьёзное что-то, нужно добиваться увольнения, либо самой уходить из сада.

[Мокко 1]

Творческ@я, я обычно довольная:) но нашей воспитательницей (одной) была недовольна. Улыбка до ушей при виде родителей и ор на детей , когда родители ее не видят. О ужас :) я приходила забирать ребенка и прежде чем зайти, могла встать у двери и послушать:) никакого интереса к детям.как следствие дети не особо ее жаловали. Вот ради чего ребенку к этому привыкать, если есть возможность не ходить. меня хватило на два месяца. Разрешили дочери не посещать сад. Выслушиваю по поводу того, что это моя величайшая ошибка от практически всех окружающих уже год. К слову сказать , когда на замену пришла другая воспитательница из другой группы ребенок шел в сад нормально. Но это было две недели. Перевести ребенка в другую группу не разрешили.

 

Готова слушать про то , что терпеть отвратительную воспитательницу это важное умение в жизни.пригодится в отношениях с начальством:))

Изменено 13 октября 2014 пользователем Мокко

[polyanka 0]

если в группе 12 градусов хороший воспитатель самая первая пойдет жаловаться узнавать в чем дело у заведующей. она работает в тех же условиях, и едят, как я понимаю, они тоже самое

[Мокко 1]

Про плохих воспитателей. Как-то сын заявил, что какать в саду разрешают только именниникам. Это на мой вопрос, почему не сходил в саду, когда пришлось терпеть до дома, быстро бегая.

Да и др. Претензии есть по мелочи, но я все равно за садик.

Заклеенные рты, это уголовщина прям.

Надеюсь что такие примеры это редкость все таки. Так как это не мелочь, а ужас. Сходить на горшок это одна из основных физиологических потребностей человека .и когда вопрос решается запретом это может привести как к физил., так и псих.проблемам.

[Cadabra 8]

у меня бабушка проработала много лет в системе ДО, рассказывала такое, что волосы встают дыбом. хотя ее дет. сад был из числа "престижных", в него было ой как непросто попасть. Ее отношение к ДО как человека, знающего систему изнутри, крайне отрицательное, она всегда была против, чтобы мои дети в сад ходили.

Вот эти сказки-страшили про сады и школы уже смешно слушать)))) много знакомых работает с системе образования в том числе и заведующими и воспитателями и нянями..... О подобном даже никто не слышал.... А если ваша бабушка позволяла в саду творить такое, то это на ее совести.....

[Лалеска 1]

Как-то сын заявил, что какать в саду разрешают только именниникам.

?????????????? серьезно чтоли? и это ты считаешь по мелочи? мне кажется, что это просто ужасно. Это даже хуже заклеенных ртов, это же для здоровья вредно. Просто концлагерь какой-то. можете себе представить, чтобы на работе вам не разрешали в туалет ходить? вы бы на такой работе остались работать?

[la_irinka 4]

Надеюсь что такие примеры это редкость все таки. Так как это не мелочь, а ужас. Сходить на горшок это одна из основных физиологических потребностей человека .и когда вопрос решается запретом это может привести как к физил., так и псих.проблемам.

 

а нас на собрании просили научить детей п..пы вытирать, т.к. не все еще в 4-5 лет это умели, а воспитатели замучались к каждому бегать))) Еще просили приучать детей не к горшку, а к унитазу, т.к. "горшковые" дети стараются терпеть до дома, а это чревато различными расстройствами...

 

[Лалеска 1]

А если ваша бабушка позволяла в саду творить такое, то это на ее совести

позволяла не бабушка, а позволяла заведующая. бабушка была самым рядовым винтиком в системе.

[polyanka 0]

ага. а заведующая была винтиком в более крупной системе...

[Лалеска 1]

Может стоит не с жалоб начинать? А с разговора с воспитателям, обсуждения имеющихся проблем?

да мне честно говоря вообще наплевать, кому, как и куда жаловаться, у меня ребенок не в саду. просто рассказала реальную историю реальных людей, и историй таких множество. И сад этот между прочим на хорошем счету, многие мечтают туда попасть. а 12 градусов было зимой, когда температура на улице была немного ниже нуля. у садика централизованное отопление. что интересно заведующая может с этим сделать?

[Творческ@я 110]

Готова слушать про то , что терпеть отвратительную воспитательницу это важное умение в жизни.пригодится в отношениях с начальством:))

Да расслабьтесь уже!

Те, кто водит детей в сад, в подавляющем большинстве не придерживаются никаких идейных установок насчет пользы сада – просто водят и все. Поэтому спорить нет никакого желания.

 

Касательно вопроса первого поста темы: социализация в саду – дело важное, конечно; но не обязательное. Просто тем, кто не ходит в сад, следует организовывать пребывание в детском коллективе иными способами: кружки, группы развития и т.п.

 

[Мокко 1]

Да расслабьтесь уже!

Те, кто водит детей в сад, в подавляющем большинстве не придерживаются никаких идейных установок насчет пользы сада – просто водят и все. Поэтому спорить нет никакого желания.

 

Касательно вопроса первого поста темы: социализация в саду – дело важное, конечно; но не обязательное. Просто тем, кто не ходит в сад, следует организовывать пребывание в детском коллективе иными способами: кружки, группы развития и т.п.

да я вообще расслабленная:) я ем. когда я ем, я само спокойствие:)))) напрягаются окружающие меня люди. переживают за моего ребенка.

 

[polyanka 0]

у садика централизованное отопление. что интересно заведующая может с этим сделать?

ну как минимум "бить в колокола". а если она ничего не может с этим сделать, тогда (я с этого и начала) остаются инстанции.

я просто не пойму, неужели реально кто-то думает, что из этой ситуации выход - просто забрать ребенка с сада???

а тем, кто не может забрать, сидеть и бояться, чтоб к их детям плохо не отнеслись???

[la_irinka 4]

да мне честно говоря вообще наплевать, кому, как и куда жаловаться, у меня ребенок не в саду. просто рассказала реальную историю реальных людей, и историй таких множество. И сад этот между прочим на хорошем счету, многие мечтают туда попасть. а 12 градусов было зимой, когда температура на улице была немного ниже нуля. у садика централизованное отопление. что интересно заведующая может с этим сделать?

 

короче, мир жесток и несправедлив,

12 градусов - это гораздо ниже нормы, и если брать данный конкретный случай, то жаловаться можно было вплоть до администрации Президента, и никто бы потом косо на ребенка не смотрел.

 

[Лалеска 1]

Готова слушать про то , что терпеть отвратительную воспитательницу это важное умение в жизни.пригодится в отношениях с начальством

:very_funny: :very_funny: :very_funny:

вообще если серьезно говорить, то если главная цель родителей - воспитать покорного и послушного ребенка, который будет терпеть всех и вся всю свою жизнь, то садик в этом деле совершенно незаменим, причем чем садик и воспитатели будут хуже, тем лучше для достижения поставленной цели. Школа разумеется тоже строго обязательна. причем, тоже по принципу "чем хуже, тем лучше" :hi-hi:

[polyanka 0]

вообще если серьезно говорить, то если главная цель родителей - воспитать покорного и послушного ребенка, который будет терпеть всех и вся всю свою жизнь, то садик в этом деле совершенно незаменим, причем чем садик и воспитатели будут хуже, тем лучше для достижения поставленной цели.

наоборот, это если несерьезно говорить))

[Творческ@я 110]

Лалеска, что ж тебе кругом враги мерещатся?

 

[Лалеска 1]

неужели реально кто-то думает, что из этой ситуации выход - просто забрать ребенка с сада???

вообще-то да. двое моих знакомых забрали детей из этого конкретного сада. третья вообще не стала туда отдавать, насмотревшись на тех двух. а чем это не выход из ситуации?

[polyanka 0]

вообще-то да. двое моих знакомых забрали детей из этого конкретного сада. третья вообще не стала туда отдавать, насмотревшись на тех двух. а чем это не выход из ситуации?

а чем выход? если сад не нужен - зачем водили? если нужен - почему не добились нормальных условий?

 

 

 

 

[Мокко 1]

а вообще я бы отдала дочку сейчас в сад. попробывать вдруг ей понравиться. она повзрослела. и воспитатели я верю и знаю, что есть хорошие. теперь проблему с обменом решим. и тогда напишу что к чему. нравится идея с неполным днем.

[Творческ@я 110]

Немного про мою мамульку. Кто не помнит – она учитель (т.е. винтик в безжалостной системе, который, следуя эксперименту Милгрэма, должен орать на детей, брать взятки в виде подарков и т.д. :hi-hi: ).

Наша воспитательница в младшей группе показалась мне излишне строгой, жесткой, требовательной, несмотря на то, что я смотрю на людей позитивно, претензий не высказываю (только в очень крайнем случае и спокойно) я не знала, на какой козе к ней подъехать. Как-то у нас с ней не заладилось. Потом я не поняла, что произошло – она стала сама любезность – всегда про мою Аришу все расскажет, на разные темы поговорит. Оказывается, маман моя как-то после утренника разговорилась с ней по душам, поблагодарила её за прекрасный утренник, за то, что так хорошо научили деток; рассказала, что сама всю жизнь с детками работает и понимает, какой это сложный и не всегда благодарный труд… Вот строгая воспитательница и оттаяла.

Вообще, прием поставить себя на место другого человека, очень в жизни помогает. Сразу необоснованных претензий резко убавляется. Я теперь тоже так стараюсь делать.

 

[Лалеска 1]

можно с чистой совестью сидеть и рассуждать в каком дерьме мы живем, упорно не замечая, что рядом некоторые (возможно даже многие) живут куда лучше.

два раза перечитала так и не поняла смысла. а что лучше-то? лучше, что ребенок весь день проводит в группе с 20 (в лучшем случае), а то и с 30 посторонними детьми и одной воспитательницей на всех? чем это лучше? мне вот интересно, а тех, кто считает, что мун. сад - это так прекрасно и замечательно, вообще не смущает количество детей в группе? нормально все? в большинстве развитых стран действуют законы, в которых число воспитанников на 1 воспитателя на может превышать 7-8 человек. в Дании, например, не более 3 детей на одного взрослого. И эти нормы очень строго соблюдаются. А у нас очень рады родители, когда в группе 20 детей. 15 - это вообще сказка, об это большинство мечтать только могут. что хорошего-то? или над этим вообще никто не задумывается? или опять мне кругом враги мерещятся? Видимо, жить, крепко зажмурив глаза на все, что тебе неприятно и о чем не хочется всерьез задумываться, гораздо удобнее. Только не факт, что в долгосрочной перспективе полезнее. Могу еще понять родителей, которые нахваливают частные сады, где в группах 5-10 человек, это совершенно другая ситуация. а когда в группе 20 человек - что в этом может быть хорошего? разве что от безысходности.

Изменено 13 октября 2014 пользователем Лалеска

[polyanka 0]

Видимо, жить, крепко зажмурив глаза на все, что тебе неприятно и о чем не хочется всерьез задумываться, гораздо удобнее.

это про кого сейчас? про тех, кто по недоумию водит детей в сад, подвергая их нечеловеческим пыткам общения с 19-ю сверстниками)))

у сына был д.р. на прошлой неделе, приглашали аниматора прямо в садиковую группу. какое веселье было среди них) как они ему дружно кричали "с днем рождения!", когда мы уходили.

какая радость у ребенка, когда он в выхи случайно встречает кого-то с группы. вот прям в упор смотрю и всерьез задумываюсь :hi-hi: и не замечаю его мучений по поводу окружения 19-тью детьми.

хотя у меня достаточно стеснительный ребенок, и в этой группу он еще и года не ходит.

а 30ти человек, помилуйте, в жизни нет. всегда кто-нибудь болеет или в отпуске, или просто дома.