Как появляются сироты

[Птица 0]

Сегодня получила письмо от родственницы из другого города. Она рассказывала про свою соседку:

" что на улице зарезали соседку, молодую женщину. По пьяни. Может помнишь, я тебе про нее рассказывала. Она с 16 лет начала рожать, родила 4-х детей. Двое в роддоме умерли. Еще девочка трехлетняя

умерла, толком не понятно от чего. Единственному, оставшемуся из

детей, 10 лет. Отец у него в тюрьме. Теперь будет с бабкой и дедом.

Бабка такая же алкоголичка как и дочь, а дед немного понадежнее." Девочку остро жаль. И вряд ли можно из колеи вытащить -большая уже. Даже если в конце концов отберут у деда с бабкой и сдадут в детдом, лучше от этого точно не будет."

 

Я не могу сказать, что та молодая женщина сразу с катушек слетела. Просто ну какой человек выдержит три(!) смерти своих детей... А ей самой тогда было совсем мало лет, а поддержать -кому ? Родители попивают. Особенно остро по ней ударила смерть трёхлетней дочки. Тогда -да, с катушек совсем слетела.

А старшую девочку жаль. Вот попробуй вытяни такую.Эх...

Не знаю, зачем сюда написала. Больно очень, а сделать ничего не смогу.

[Ольга 0]

Детей безумно жалко! Относительно женщины, вот не жалко совсем, тут причинно следственная связь иная, не она пила потому, что горя от потери деток пережить не могла, а они умирали потому, что она пила. Дай Бог старшая девочка не повторит путь своей матери, хотя при такой бабушке и дедушке это маловероятно... Дай Бог чуда!!!

Изменено 14 ноября 2014 пользователем Ольга

[Aliale 0]

Детей безумно жалко! Относительно женщины, вот не жалко совсем, тут причинно следственная связь иная, не она пила потому, что горя от потери деток пережить не могла, а они умирали потому, что она пила. Дай Бог старшая девочка не повторит путь своей матери, хотя при такой бабушке и дедушке это маловероятно... Дай Бог чуда!!!

 

Не суди и не судим будешь...

Кто его знает, почему так получилось и какие трагедии иногда случаются незаметно для окружающих.

 

Пусть девочке повезет пережить все это максимально легко и с минимумом последствий.

[elektra 0]

у нас соседи по улице....Девочка (7-8 лет) с маманей (под 30 с небольшим) сначала жили в частном доме с дедом, который пил. Маманя прост...ка натуральная, даже не скрывала. Девочка все это видела это каждый день в своем доме. Потом дед этот повесился во дворе на дереве...снимать его пыталась эта девочка, которая даже не плакала (видела лично с окна, пока вызывали полицию). Т.е. у ребенка просто по определению заложена схема, образ жизни: пить, "давать" и прочее...Сама девочка бесподобно красива, постоянно носится с животными, таскает их к себе домой. Недавно видела, как ее, малышку!!! в ларьке при матери, где та алкашень подрабатывает продавцом овощей у армян, целует хозян...в губыыыы.....прям типа, иди, маленькая ко мне, и в губы!!!!!!!!!!!!!!!!!! бл...ть!!!!!! меня прям подкосила эта картина,.. Где гарантия, что после 0,5 в этом доме, когда маманя засыпает...к этой девочке не приходит подобный "друг".... НЕ могу спокойно на нее смотреть, когда она гуляет рядом с нашим домом. И сдать ее в приют, или как это правильно, тоже рука не поднимается заваривать всю эту кашу, может и не так все плохо...хотя...

Вот хуже сироты, ей-Богу..

Изменено 14 ноября 2014 пользователем elektra

[Улисенок 1]

у нас соседи по улице....Девочка (7-8 лет) с маманей (под 30 с небольшим) сначала жили в частном доме с дедом, который пил. Маманя прост...ка натуральная, даже не скрывала. Девочка все это видела это каждый день в своем доме. Потом дед этот повесился во дворе на дереве...снимать его пыталась эта девочка, которая даже не плакала (видела лично с окна, пока вызывали полицию). Т.е. у ребенка просто по определению заложена схема, образ жизни: пить, "давать" и прочее...Сама девочка бесподобно красива, постоянно носится с животными, таскает их к себе домой. Недавно видела, как ее, малышку!!! в ларьке при матери, где та алкашень подрабатывает продавцом овощей у армян, целует хозян...в губыыыы.....прям типа, иди, маленькая ко мне, и в губы!!!!!!!!!!!!!!!!!! бл...ть!!!!!! меня прям подкосила эта картина,.. Где гарантия, что после 0,5 в этом доме, когда маманя засыпает...к этой девочке не приходит подобный "друг".... НЕ могу спокойно на нее смотреть, когда она гуляет рядом с нашим домом. И сдать ее в приют, или как это правильно, тоже рука не поднимается заваривать всю эту кашу, может и не так все плохо...хотя...

Вот хуже сироты, ей-Богу..

пройти мимо всегда успеется, может все же стоит позвонить в нужные органы, чтоб семью под контроль взяли, ну хоть чуть чуть "горе-мать" напугать , вы правильно сказали - девочка, другой жизни и не видала, у нее уже где то заложены эти "ценности".

[Незнайка в городе 0]

По поводу "позвонить органы"

Мама моя мне рассказала, как она зашла в гости к соседям.

Там у них бардак, грязь, хлама полный дом. Но не это главное. В доме есть ребенок 3-х лет. Родители неадекватные. То ли куряд дурь, то ли кололись. Мать ребенка бегает за сестрой с ножом с криками "зарежу". Все орут, визжат, ребенок с перепугу дурниной плачет.

Моя обычно спокойная мама грозилась позвонить в опеку.

Я ее отговорила. Мол, подожди, в ДД тоже ничего хорошего.

Но у самой из головы не выходила эта история.

Неделю я все это в голове держала. В итоге решила позвонить в опеку. Мне сказали, что опека этим не занимается, надо звонить в комиссию по делам несовершеннолетних. Позвонила туда. Чтобы они начали действовать им нужно мое заявление с моим всеми данными, плюс ФИО и дату рождения ребенка. Я объясняю, что этих сведений у меня нет. А они мне, мы не можем начать проверку без полных данных.

И как быть дальше???

То, что ребенку плохо в ДД это да, но, блин, в такой обстановке не лучше.

Но как найти кого-то, чтобы не просто отобрали ребенка, а чтобы может как-то помогли семье.

Короче, вот уже недели две мне это все покоя не дает.

[Ольга 0]

Опека не забирает ребенка сразу после первого посещения...

В 2009 году сообщала в опеку по двум не благополучным семьям, по телефону правда сообщала свои координаты. К слову после моего звонка ни разу мои координаты негде не "всплыли". Я вообще не понимаю, что так страшиться сказать кто ты и по какому адресу живешь. Типа детей мне жалко, но случае чего "моя хата с краю".

В одном из случаев семья одумалась, по крайней мере мать, ее дочь ровесница моему сыну, матери около 30, а отец возрастной лет под 60. Сейчас вижу ее с дочкой достаточно часто, все хорошо. С содраганием вспоминаю как она гуляла с коляской и с горла то пиво, то водку... Как я у педиатра нашего скандалила, что бы выяснить их фамилию и адрес... Он до последнего сопрлтивлялся, пока я ему не сказала, что я и без него выясню кто они и где живут, но и на него сообщу, что он предпочитает не вмешиваться, хотя это его прямая обязанность. Главное все благополучно.

По другому случаю ничего не могу сказать... К сожалению. Моему сыну делала массаж на дому женщина врач из 28 поликлинике, которая рассказала мне достаточно печальную историю про гулящую мать алкоголичку, но сказала, что о ребенке она заботится, поэтому не так все запущено. Я кстати пыталась тут на форуме проясните ситуацию, думала может есть соседи, но не получилось, поехала и сама все увидела: коляска, мамаша с сигаретой, три мужика, сидят во дворе пьют. Мне этого было достаточно, позвонила, но чем там дело кончилось не знаю...

Изменено 14 ноября 2014 пользователем Ольга

[Ольга 0]

Девочки я это написала, не для того что бы рассказать какой я герой, а к тому не бойтесь сообщать свои данные, это вас ни к чему не обязывает. Не будьте равнодушными, опека не забирает детей сразу, но это оказывает свое влияние на не сильно запущенные случаи. Не будьте равнодушными.

[Малефисента 0]

Ольга, странный педиатр.она же в числе первых на допросы пойдёт, случись что.

Сейчас анонимки и не рассматривают. Звоня в милицию, спрашивают обратный телефон, ФИО, хотя они итак все могут выяснить. Также с приездом скорой. Если человек что-то скрывает, то что-то тут не чисто. Как-то звонила по странному типу, гулявшему около детской площадки, также все свои координаты оставила. Они рады такому проявлению гражданской ответственности.

Как-то видела, допрашивали нашего педиатра по случаю какой-то одной такой семьи. На мой вопрос, что случилось в подробности не вдавалась, ограничилась неблагополучные, что есть специально калечащие, чтоб пособие по инвалидности получать.

А люди все же действительно равнодушные. Смотрели на меня как на сумасшедшую, когда я с коляской гналась за ребенком , который разгуливал в одних трусах босиком. Мне показалось странным, что ребёнок 5-6 лет на улице один, голый практически, босиком и это в сентябре. Спросила, знает ли мама, что он один гуляет и почему раздетый. После какого-то вопроса он стал убегать, я за ним, детки 10- летние его догнали-окружили, стала звать взрослых окружающих, откликнулась единственная девушка, остальным некогда, приехала милиция, его забрали, сообщили в опеку, отца нет, мать то ли пьёт, то ли ещё что.

[тётя Света 3]

Понимаю, что сейчас меня закидают тапками, но всё равно скажу.

 

Я бы 100 раз подумала, прежде чем сообщать.

 

Во-первых, мало ли кому чего кажется со стороны. Я вот вообще не употребляю алкоголь, табак и проч. интоксикации. Однако прохожая бабушка, которая причинила мне травму головы, потому что ей что-то там показалось, кричала: «Она пьяная! Она обкуренная!».

 

Я вообще не люблю активных граждан «спасателей», прежде всего потому, что каждый видит и понимает всё по-своему. Простой пример: как-то сотрудница услышала, что ребёнок у меня на диете по причине болезни. То есть ничего особенного, кроме того что питание исключает то, что сильно напрягает печень. Наверное, этот вопрос мучил её несколько дней, потом она решила таки спросить: «У тебя девочка слабенькая, потому что ты её не кормишь? Или она и родилась такая?». То есть в её представлении, видимо, пора звонить в опеку и сообщать, что опекунша морит ребёнка голодом.

 

И вторая причина. Дети любят своих родителей какими бы они ни были. Для них изъятие из семьи - глубокая психотравма. Вспомнился фильм «Волчок» (реж. В.Сигарев). В нём очень точно показано глазами ребёнка как девочка любила и ждала свою непутёвую мать.

 

Конечно, хочется как лучше, но может получиться как всегда. Детдома ведь тоже разные. В Дзержинском ДД был прецедент, где детей «успокаивали» уколами за шалости. В некоторых детдомах детей отдают в психушку на «исправление», из которой они выходят как зомби и долгое время не могут прийти в себя. За внешним благополучием детдомов скрывается чудовищное равнодушие, а порой и жестокость.

Статистика показывает, что из детдомов 40% детей попадают в места лишения свободы, 40% становятся алкоголиками и наркоманами, 10% кончают жизнь самоубийством, и лишь 10% адаптируются к нормальной жизни.

 

Я думаю так: хотите помочь ребёнку – возьмите в свою семью или найдите того, кто возьмёт. А то как звонить в опеку, так такие все сердобольные, а как взять ребёнка, так "не надо нам такого счастья".

 

[Ольга 0]

тётя Света, безусловно лучше себя успокаивать тем, что это только кажется. Только сколько случаев когда ребенка в семье били и все соседи молчали? И только потом когда ребенок умирает от побоев, говорят, " да мы слышали, но думали это не наше дело". А жуткий случай, не помню в каком городе, когда мать проститутку на дороге машина сбила, а дома у нее две девочки остались 2 года и 2 месяца, они от голода умерли и нашли их только через 3 месяца в запертой квартире, когда хозяин квартиры пришел. Вот что соседи не слышали как дети плакали? Как жить то им со своим равнодушием?

Ребенка не так просто забрать себе, одного желания для этого мало.

По мне лучше перебдеть, если семья нормальная или это просто домыслы соседей, в опеке тоже не дураки работают, они же видят, что информация ложная. А если семья только начинает путь по наклонной, то подобные визиты опеки помогут может о чем то задуматься пока еще не поздно?

 

[тётя Света 3]

И насчёт сообщения личных данных:

Если уж брать на себя смелость вмешиваться в судьбу ребёнка, то нужно и принимать ответственность за свой поступок. В первую очередь перед самим собой. Решение взвешенное только тогда, когда ты готов кому угодно (включая ребёнка) объяснить, почему ты сделал так и так (и неважно, что тебя никто никогда об этом не спросит). А у нас даже паспортные данные сообщить боятся. Всё изподтишка.

 

[Ольга 0]

тётя Света, вы или не читали то, что выше написано, или пропустили. Анонимные звонки не принимаются. Если ты сообщаешь, то должен и свои данные оставить. Никто сейчас ничего изподтишка не делает. И я не вижу в сообщении своих данных чего то особенного.

[тётя Света 3]

тётя Света, вы или не читали то, что выше написано, или пропустили. Анонимные звонки не принимаются. Если ты сообщаешь, то должен и свои данные оставить. Никто сейчас ничего изподтишка не делает. И я не вижу в сообщении своих данных чего то особенного.

Я про ответственность перед собой, про взвешенное решение и осознанный выбор, про то, что главное – не навредить, а Вы про анонимные звонки и «ничего особенного». Что и требовалось доказать: каждый видит что-то своё. Ну да ладно. Посмотреть реакцию на свои мысли тоже бывает интересно.

 

[Igra-maga 0]

Меня из историй про "сирот" одна очень впечатлила. Брат с сестрой, мама в тюрьме. Детки умненькие, развитые, здоровые. Мама не алко, не нарко, а просто с пулей в голове. Из тех, кому плохие парни нравятся. бойфренд ее с продажей наркоты подставил. Сидеть ей теперь долго. И детей насовсем никто не берет, мать- то жива. Они маму очень любят, она реально для них хорошая была, только вот дура.

Изменено 15 ноября 2014 пользователем Igra-maga

[Улисенок 1]

а дойти хотя бы до участкового...

[-Lady- 11]

Статистика показывает, что из детдомов 40% детей попадают в места лишения свободы, 40% становятся алкоголиками и наркоманами, 10% кончают жизнь самоубийством, и лишь 10% адаптируются к нормальной жизни.

 

Не пользуйтесь этой расхожей фразочкой, пожалуйста. Либо хотя бы приводите ее в полном варианте.

Это статистика ОДНОГО директора детского дома, который узнал о судьбе детей ОДНОГО выпуска из СВОЕГО (одного) учреждения. Теперь эту фразу выдернули из всех возможных контекстов и размахивают на всех углах.

 

Достаточно чуть чуть критично оценить эти цифры, чтобы правильно к ним относиться. В 23 года все статусы снимаются - как определить, что самоубийца был сиротой? В какой графе паспорта и свидетельства о смерти это значится? Какой вообще у нас "в среднем по больнице" процент алкоголиков? Где в карточке учета у нарколога графа "выпускник детского дома"? Если сирота сначала спился, потом попал с МЛС, и там покончил с собой - это в какой процент отнесли? Каковы конкретные критерии "адаптации" к нормальной жизни и что именно считается нормальностью? Масса вопросов к этой т.н. "статистике".

 

Я не хочу сказать, что все выпускники ДД - зайки и умницы. Я не хочу сказать, что жить в ДД - хорошо. Я хочу сказать, что эта фразочка корежит отношение общества к выпускникам детских домов. В них изначально видят алкоголиков, наркоманов, преступников и самоубийц, давая лишь 1 шанс из 10 на нормальную жизнь. А это совсем не так!

[-Lady- 11]

Меня из историй про "сирот" одна очень впечатлила. Брат с сестрой, мама в тюрьме. Детки умненькие, развитые, здоровые. Мама не алко, не нарко, а просто с пулей в голове. Из тех, кому плохие парни нравятся. бойфренд ее с продажей наркоты подставил. Сидеть ей теперь долго. И детей насовсем никто не берет, мать- то жива. Они маму очень любят, она реально для них хорошая была, только вот дура.

Блин. Надо брать...

[Птица 0]

Детей безумно жалко! Относительно женщины, вот не жалко совсем, тут причинно следственная связь иная, не она пила потому, что горя от потери деток пережить не могла, а они умирали потому, что она пила. Дай Бог старшая девочка не повторит путь своей матери, хотя при такой бабушке и дедушке это маловероятно... Дай Бог чуда!!!

Она начала рожать детей очень рано, когда ещё не пила. Первую дочь родила в шестнадцать. Следом был второй ребёнок, который умер в роддоме. Трентьего она родила в восемнадцать. Эта девочка умерла в три года. Не помню, от скарлатины или ещё чего такого подобного. Смерть четвёртого ребёнка в роддоме -тут уже причину не знаю, возможно, тут уже на поведение матери можно свалить.

Но это объяснимо. Уровень устойчивости низкий, а смерть ребёнка может многих свалить.

[тётя Света 3]

Я хочу сказать, что эта фразочка корежит отношение общества к выпускникам детских домов.

Я увидела эту «фразочку» в конце док.фильма «Мама, я убью тебя» Е.Погребижской. Возможно, данные ошибочны, спорить не буду. Но корёжит отношение к выпускникам не фразочка. Проблема глубже. Дело в том, что детдома называются коррекционными (опять же не берусь утверждать на 100%, т.к. эта инфа из того же док.фильма), т.е. изначально ВСЕ дети, которые туда попадают, считаются больными, а это значит, их ВСЕХ (не взирая на способности) обучают по облегчённой программе, из которой исключены некоторые предметы. При таком «обучении» они учатся по сути читать и писать, дорога в ВУЗы им заказана. Сама система так выстроена, что совершенно нормальные дети лишаются и права выбора профессии, и много чего ещё.

Это государство считает детей из ДД дебилами, не способными освоить физику с химией, а не общество.

 

Лично я только рада, если статистика ошибочна, если большинство ДД не коррекционные, и там нормальная школьная программа, не ограничивающая детей в выборе профессии, если детей не отправляют в психушки за шалости, если я чего-то не поняла или если с момента выхода фильма что-то изменилось к лучшему.

Изменено 16 ноября 2014 пользователем тётя Света

[Ольга 0]

Никто не спорит, что дома с какой никакой мамой ребенку лучше чем в детском доме. Но дорога в детский дом длинная, семья длительное время находится на контроле, и думаю данный контроль только на пользу ребенку.

И такое впечатление, что в этих семьях детям дорога в вуз не заказана... В асоциальных семьях дети часто занимаются попрошайничеством, бродяжничеством, со всеми вытекающими последствиями: алкоголем, наркотиками... Потому что родителям в пьяном угаре пофигу чем там ребенок занят, ходит ли он вообще в школу или нет... В такой семье дети зачастую не получают даже того минимума образования.

И вспомнила: недавно перехожу дорогу, рядом идут два мужика, спившиеся, опустившиеся, побитые... Один совсем молодой, ну на вид лет 25 не больше. И вот тот что по моложе говорит: бать, я у тебя третий раз за курить прошу!!! "Батя" то есть он отец его... Я в шоке была.

[тётя Света 3]

И вспомнила: недавно перехожу дорогу, рядом идут два мужика, спившиеся, опустившиеся, побитые... Один совсем молодой, ну на вид лет 25 не больше. И вот тот что по моложе говорит: бать, я у тебя третий раз за курить прошу!!! "Батя" то есть он отец его... Я в шоке была.

Вчера покупала мёд на ярмарке. Подошёл дядька и спросил у продавца: «Гречка есть?» - «Есть, бать» - «А сам откуда?»- «Из Михайловки, бать».

 

Вы услышали обрывок фразы и придумали историю, от которой сами же и пришли в шок. Богатое воображение в сочетании с активной гражданской позицией… Не завидую вашим соседям.

 

[Ольга 0]

Вчера покупала мёд на ярмарке. Подошёл дядька и спросил у продавца: «Гречка есть?» - «Есть, бать» - «А сам откуда?»- «Из Михайловки, бать».

 

Вы услышали обрывок фразы и придумали историю, от которой сами же и пришли в шок. Богатое воображение в сочетании с активной гражданской позицией… Не завидую вашим соседям.

Оставьте моих соседей в покое, поверьте у меня с ними самые добро желательные отношения. А вот вашим точно не завидую, что бы не случилось, предпочтете отвернуться и промолчать. Это ваше право, никто вас за это упрекнуть не может, но и мое право оставьте при мне.

Вы Отрицаете очевидные вещи: в семье алкоголиков, дети в своем большинстве во взрослой жизни так же ведут асоциальный образ жизни. И для того что бы этого не произошло именно родители должны исправлять свое поведение и как можно раньше.

[тётя Света 3]

мое право оставьте при мне.

Каким образом я вас лишаю ваших прав? Бред какой-то…

 

Вы Отрицаете очевидные вещи: в семье алкоголиков, дети в своем большинстве во взрослой жизни так же ведут асоциальный образ жизни.

И где я это «отрицала»? Что за манера приписывать другим свои фантазии? Я ничего не отрицала и не отрицаю. Вы либо видите в моих сообщениях то, чего в них нет, либо намеренно искажаете их смысл, чтобы спровоцировать меня на спор. В любом случае, эту перепалку я прекращаю.

[Ольга 0]

тётя Света, не надо пожалуйста давать оценку моей фантазии в совокупности с моей гражданской позицией, и жалеть моих соседей. Для меня подобные фразы уже переход на личности. И тогда никаких перепалок не будет.

В диалог с вами тоже предпочту больше не вступать.

Изменено 16 ноября 2014 пользователем Ольга

[mariika 0]

У нас дома под носом подобная история. Я ужу как то писала, что моя сестра сдала свою дочку в дом ребёнка, ей тогда было по-моему 2 годика. Мне тогда мать категорически сказала "не семей забирать".

 

С одной стороны я её понимаю, т.к 2х её старших детей воспитывала моя мать, когда нам самим жрать было нечего. И она наверно не хочет чтоб я тянула такую же лямку с её младшими детьми.

 

Не много расскажу эту историю, т.к. сердце обливается кровью.

Моя старшая сестра от первого брака моего отца, ей сейчас 43 года. Она уноследовала от своей матери болезнь, я не сильна в диагнозах, но ими что то движет и в этот момент они становятся сильные и с ними не справишся. Рассказывали как её мать кидалась с ножами и вообще все что под руку попадёт.

Моя сестра развелась с первым мужем, где у неё 2е детей, им сейчас 24 и 23.

Потом она познакомилась в психдиспансере с каким то мужиком, который естественно живёт под действием психотропных лекарств, так же как и она. Она вышла за него замуж, когда все были против.....и тут она забеременела, что ей категорически нельзя, т.к. исход ясен (слишком у них сильные лекарства).

Мы их отговаривали, её тащили на аборт, я её нового супруга..... (Девочки я его чуть не убила) я ему стою объясняю, что ей рожать нельзя, а он улыбается мне своей идиотской улыбкой и говорит, а мне дети и не нужны.

 

В итоге на 7 мес. беременности болезнь обостряется, т.к она не принимает свои лекарства (и все человек становится безконтрольный). Она носится по всему городу, не пойми в чем, на улице холодно, мы не знаем где она, её сбивает машина.....не большой перелом руки....её помещают в психиатрическую клинику

...Ну а там вы наверно дагадываетесь как накачиват препаратами.

В итоге когда её привезли с психбольници рожать, собрался целый консилиум врачей. Она родила и её сразу же обратно отвезли в психушку.

Она родила девочку...гидрацефолия,.. И.т.д

 

Но на этом история не закончилась....

Она вышла с психушки... И как вы думаете, она опять забеременела.

Родила опять девочку. Когда девочки было 4-8 мес. она жила со мной, т.к сестра опять лежала в психушке. Она вышла, забрала дочь.

Потом в 2 года она опять слетела и сама отнесла ребёнка врачу, сказала заберите.

Я стала оформлять доки на ребёнка, нужен был её отказ, она не согласилась. Хотя сама меня просила, чтоб девочка жила сомной.

 

Вы понимаете, что люди которые переодически лежат в психушке знакомятся там же с себе подобными, а потом эти подобные начинают ходить по её квартире, ночевать.

Я ничуть не унижаю этих людей они просто душевно больны, не говорю, что они хуже нас, но они не управляемые, они живут в каком то своём мире.

Она может привести кого нибудь чуть ли не смусорки (совсем посторонних, не знакомых людей)

Я как то утром приехала, посмотреть как ребенок. У неё ночует какой то мужик.

Кто эти люди, откуда они, чем болеют никто не знает. Они там питаются, купаются.....и естественно там ребёнок.

Недавно мне жалуется, что соседка плохо одела ребёнка и девочка заболела....А почему соседка?

Оказывается она ездила встречать очередного своего знакомого, а соседка ребёнка спать укладывала.

 

Но сейчас интересней.

Она уехала в Питер на 2 недели. Сыну подбросила ребёнка. Сын работает, а соседи по очереди забирают девочку из садика.

Я не знаю зачем все это написала здесь, просто очень переживаю за девочку.

Кстати она узнала, что я оформляю документы на опеку. Знаете, что она мне сказала?

Оформи на мою дочь, буду хоть опекунские получать, а то мне тяжело её содержать на одну пенсию.

Изменено 16 ноября 2014 пользователем mariika

[Георгин 3]

У нас дома под носом подобная история. Я ужу как то писала, что моя сестра сдала свою дочку в дом ребёнка, ей тогда было по-моему 2 годика. Мне тогда мать категорически сказала "не семей забирать".

 

С одной стороны я её понимаю, т.к 2х её старших детей воспитывала моя мать, когда нам самим жрать было нечего. И она наверно не хочет чтоб я тянула такую же лямку с её младшими детьми.

 

Не много расскажу эту историю, т.к. сердце обливается кровью.

Моя старшая сестра от первого брака моего отца, ей сейчас 43 года. Она уноследовала от своей матери болезнь, я не сильна в диагнозах, но ими что то движет и в этот момент они становятся сильные и с ними не справишся. Рассказывали как её мать кидалась с ножами и вообще все что под руку попадёт.

Моя сестра развелась с первым мужем, где у неё 2е детей, им сейчас 24 и 23.

Потом она познакомилась в психдиспансере с каким то мужиком, который естественно живёт под действием психотропных лекарств, так же как и она. Она вышла за него замуж, когда все были против.....и тут она забеременела, что ей категорически нельзя, т.к. исход ясен (слишком у них сильные лекарства).

Мы их отговаривали, её тащили на аборт, я её нового супруга..... (Девочки я его чуть не убила) я ему стою объясняю, что ей рожать нельзя, а он улыбается мне своей идиотской улыбкой и говорит, а мне дети и не нужны.

 

В итоге на 7 мес. беременности болезнь обостряется, т.к она не принимает свои лекарства (и все человек становится безконтрольный). Она носится по всему городу, не пойми в чем, на улице холодно, мы не знаем где она, её сбивает машина.....не большой перелом руки....её помещают в психиатрическую клинику

...Ну а там вы наверно дагадываетесь как накачиват препаратами.

В итоге когда её привезли с психбольници рожать, собрался целый консилиум врачей. Она родила и её сразу же обратно отвезли в психушку.

Она родила девочку...гидрацефолия,.. И.т.д

 

Но на этом история не закончилась....

Она вышла с психушки... И как вы думаете, она опять забеременела.

Родила опять девочку. Когда девочки было 4-8 мес. она жила со мной, т.к сестра опять лежала в психушке. Она вышла, забрала дочь.

Потом в 2 года она опять слетела и сама отнесла ребёнка врачу, сказала заберите.

Я стала оформлять доки на ребёнка, нужен был её отказ, она не согласилась. Хотя сама меня просила, чтоб девочка жила сомной.

 

Вы понимаете, что люди которые переодически лежат в психушке знакомятся там же с себе подобными, а потом эти подобные начинают ходить по её квартире, ночевать.

Я ничуть не унижаю этих людей они просто душевно больны, не говорю, что они хуже нас, но они не управляемые, они живут в каком то своём мире.

Она может привести кого нибудь чуть ли не смусорки (совсем посторонних, не знакомых людей)

Я как то утром приехала, посмотреть как ребенок. У неё ночует какой то мужик.

Кто эти люди, откуда они, чем болеют никто не знает. Они там питаются, купаются.....и естественно там ребёнок.

Недавно мне жалуется, что соседка плохо одела ребёнка и девочка заболела....А почему соседка?

Оказывается она ездила встречать очередного своего знакомого, а соседка ребёнка спать укладывала.

 

Но сейчас интересней.

Она уехала в Питер на 2 недели. Сыну подбросила ребёнка. Сын работает, а соседи по очереди забирают девочку из садика.

Я не знаю зачем все это написала здесь, просто очень переживаю за девочку.

Кстати она узнала, что я оформляю документы на опеку. Знаете, что она мне сказала?

Оформи на мою дочь, буду хоть опекунские получать, а то мне тяжело её содержать на одну пенсию.

Нет слов. Ужасно. Таких женщин надо стерилизовать. Прости меня Господи. Бедствие для детей. А вам уважаемый автор терпения и здоровья.

[-Lady- 11]

Фильм Лены Погребижской хорош, для людей глубоко "в теме". Тех кто хорошо знает всю систему. Для широкой общественности он слишком однобоко показывает. Ну и да, давит на эмоции, без глубокого анализа реальных цифр и фактуры.

 

http://vipuskniki-dd.livejournal.com/3746.html - реальная статистика за несколько лет по 2 ДД.

Любопытно, что процент асоциальных выпускников выше в том заведении, где дети более тесно поддерживают контакт с кровными родственниками.

 

Еще раз хочу подчеркнуть - это ДВА детских дома за несколько лет в одном регионе! Т.е. очень маленькая выборка за очень короткий срок.

 

По Волгоградской области вкратце:

Всего 22 детских учреждения воспитывают детей-сирот

из них 4 дома ребенка (от рождения до 4 лет, от условно здоровых до детей с глубокой инвалидностью)

2 дома-интерната для детей с тяжелыми формами инвалидности (оттуда можно было бы вытащить не очень тяжелых дцпшек и некоторых даунят, были бы желающие)

9 детских домов + 3 общеобразовательных школы-интерната (название разное, суть одна - дети учатся по общеобразовательной программе, в обычной школе либо в стенах своего учреждения)

и всего 4 коррекционных школы-интерната 8 вида, тот тип учреждения, о котором фильм "Мама, я убью тебя".

Да, часть детей в них имеют не умственную отсталость, а глубокую педагогическую запущенность. Ими просто некому заниматься с утра до вечера за ручку персонально, как занимаются с детьми родители. Их можно оттуда вытащить, в большинстве. Были бы желающие.

Изменено 16 ноября 2014 пользователем -Lady-

[Незнайка в городе 0]

Опека не забирает ребенка сразу после первого посещения...

В 2009 году сообщала в опеку по двум не благополучным семьям, по телефону правда сообщала свои координаты. К слову после моего звонка ни разу мои координаты негде не "всплыли". Я вообще не понимаю, что так страшиться сказать кто ты и по какому адресу живешь. Типа детей мне жалко, но случае чего "моя хата с краю".

В одном из случаев семья одумалась, по крайней мере мать, ее дочь ровесница моему сыну, матери около 30, а отец возрастной лет под 60. Сейчас вижу ее с дочкой достаточно часто, все хорошо. С содраганием вспоминаю как она гуляла с коляской и с горла то пиво, то водку... Как я у педиатра нашего скандалила, что бы выяснить их фамилию и адрес... Он до последнего сопрлтивлялся, пока я ему не сказала, что я и без него выясню кто они и где живут, но и на него сообщу, что он предпочитает не вмешиваться, хотя это его прямая обязанность. Главное все благополучно.

По другому случаю ничего не могу сказать... К сожалению. Моему сыну делала массаж на дому женщина врач из 28 поликлинике, которая рассказала мне достаточно печальную историю про гулящую мать алкоголичку, но сказала, что о ребенке она заботится, поэтому не так все запущено. Я кстати пыталась тут на форуме проясните ситуацию, думала может есть соседи, но не получилось, поехала и сама все увидела: коляска, мамаша с сигаретой, три мужика, сидят во дворе пьют. Мне этого было достаточно, позвонила, но чем там дело кончилось не знаю...

Думаю, вы это мне адресовали?

Так вот хочу объяснить. Я не боюсь давать свои данные. Мои данные им нужны как рыбе зонтик, ну или почти так. У меня попросили данные РЕБЕНКА. А где я их возьму??? Максимум могу узнать имя. Но суть не в этом.

Вы, Ольга, вероятно не сталкивались с детьми, которых изъяли из семьи. Я воспитываю двух приемных деток. Я видела детей в ДД. И прежде чем звонить, я сто раз передумала, надо ли??? И, честно, даже рада, что у меня не оказалось этих данных. Если бы дошло дело до изъятия, я бы потом себе этого не простила.

Активная позиция - это хорошо. Но еще лучше думать сначала, а потом делать. Согласна в этом вопросе с тётей Светой, не всегда надо звонить.

 

[Ольга 0]

Незнайка в городе, я восхищаюсь людьми воспитывающими приемных детей.

Я писала, что с какой никакой мамой ребенку лучше чем в ДД. Но есть семьи у которых есть все шансы жить нормальной жизнью, органы опеки умеют отрезвить. Нормальную женщину, если она еще все таки нормальная, очень сильно пугает перспектива потери ребенка.

Но в некоторых случаях иногда кажется, что лучше бы мать оставила ребенка в роддоме, у него было бы на порядок больше шансов на усыновление, чем когда ребенка изымают из семью когда ему уже 3-5 лет. И он уже в свои годы пережил столько, что не каждый взрослый выдержит. В этом случае пусть уже живет с мамой, шансов попасть в нормальную семью уже мало. постараюсь принять посильное участие в судьбе этого ребенка. Это мое мнение, я могу ошибаться.

Изменено 17 ноября 2014 пользователем Ольга

[Птица 0]

Незнайка в городе, я восхищаюсь людьми воспитывающими приемных детей.

Я писала, что с какой никакой мамой ребенку лучше чем в ДД. Но есть семьи у которых есть все шансы жить нормальной жизнью, органы опеки умеют отрезвить. Нормальную женщину, если она еще все таки нормальная, очень сильно пугает перспектива потери ребенка.

Понимаете, устойчивости у слабой женщины не увеличится, если её под прицелом пистолета держать, то бишь пытаться удержать от запоя угрозой отнять ребёнка. Хорошо, когда в опеке будут действительно помогать, а не контролировать и стращать, как это часто принято.

Это у меня, к примеру, высокий уровень устойчивости(иначе не было бы столько деток), а когда ещё то в поликлинике пятна от аллергии путают с кровоподтёками от избиения и учиняют мне допрос с пристрастием, отправляя в травмпункт за справкой, что я не верблюд, или в садике не нравится справка от ЛОРа -и мгновенно звонок в опеку "Она ребёнком не занимается" -только на основании того, что ребёнок приёмный... Всё это я, конечно, выдержу. Но сил душевных тратится на это немеряно. А откуда эти душевные силы берутся? Конечно, когда мне приходится воевать, душевного тепла детям достаётся меньше. Потому что, чтоб что-то дать, должно чтоб в "кувшине" что-то было. А я на "пожар" "воду" трачу. А теперь представьте женщину слабую, которая только и способна крохи душевного тепла в промежутках между попойками своему ребёнку дать. Поможет ей то, что ей угрожать будут тем, что ребёнка отнимут? Да, блин, ребёнок так только быстрее в детдом попадёт, потому что мать, не в состоянии бороться, юудет сильнее всё спиртом заливать.

[Рапира 2]

Незнайка в городе, всегда есть телефон 02 - там нужно оставить только сои данные и никто не будет у вас требовать данные ребенка. И подумайте, если вы узнаете, что где-то ребенок умер с голоду - подумаете, что соседи рядом люди без сердца, которые видели всю эту ситуацию и ничего не стали делать? Я - да, именно так подумаю. И случаи, что пьющие родители убивают своих детей не редкость. А вот извините, что у хороших родителей злобная опека забирает детей - я не знаю.

[Рапира 2]

Понимаете, устойчивости у слабой женщины не увеличится, если её под прицелом пистолета держать, то бишь пытаться удержать от запоя угрозой отнять ребёнка. Хорошо, когда в опеке будут действительно помогать, а не контролировать и стращать, как это часто принято.

Это у меня, к примеру, высокий уровень устойчивости(иначе не было бы столько деток), а когда ещё то в поликлинике пятна от аллергии путают с кровоподтёками от избиения и учиняют мне допрос с пристрастием, отправляя в травмпункт за справкой, что я не верблюд, или в садике не нравится справка от ЛОРа -и мгновенно звонок в опеку "Она ребёнком не занимается" -только на основании того, что ребёнок приёмный... Всё это я, конечно, выдержу. Но сил душевных тратится на это немеряно. А откуда эти душевные силы берутся? Конечно, когда мне приходится воевать, душевного тепла детям достаётся меньше. Потому что, чтоб что-то дать, должно чтоб в "кувшине" что-то было. А я на "пожар" "воду" трачу. А теперь представьте женщину слабую, которая только и способна крохи душевного тепла в промежутках между попойками своему ребёнку дать. Поможет ей то, что ей угрожать будут тем, что ребёнка отнимут? Да, блин, ребёнок так только быстрее в детдом попадёт, потому что мать, не в состоянии бороться, юудет сильнее всё спиртом заливать.

И простите, какой выход?

Опеке надо выделить человека и чтобы он поселился с этой семьей и бутылку забирал? Принудительно закодировать маму?

Это все демагогия.

[Овечка Долли 1]

И простите, какой выход?

Опеке надо выделить человека и чтобы он поселился с этой семьей и бутылку забирал? Принудительно закодировать маму?

Это все демагогия.

Да не. Проще ребенка отобрать,чем реально как-то помочь семье.

[Рапира 2]

Да не. Проще ребенка отобрать,чем реально как-то помочь семье.

ну это все лозунги. как помочь? Устроить на работу? Вы себе алкоголика хотите взять на работу? И никто не хочет! Если человеку нужен такой разгульный образ жизни - ничего не поможет, а ребенок может просто умереть в такой семье. Я видела таких детей алкоголиков в больнице, истощенных, плохо говорящих, забитых. Лучше бы их раньше забрали, был бы шанс на нормальную семью.

[тётя Света 3]

Если бы дошло дело до изъятия, я бы потом себе этого не простила.

Солидарна с Вами. И даже если бы не дошло, то всё равно же будешь думать, как там они, я сделала лучше или хуже? Иной раз приходит мысль, может моей малышке было бы лучше не со мной, а например, в полной семье где-нибудь в Канаде… Но знаю и то, что просто так ничего не бывает: раз она попала ко мне, значит так надо нам обеим.

 

Я вообще не верю в исправление взрослых людей (тем более алко- или наркозависимых) посредством визита тёти с опеки. Измениться можно только одним способом: личной осознанностью. Знаю только двух алкоголиков, которые бросили пить. В обоих случаях люди приняли решение сами. В остальных случаях (страх перед кем-то или чем-то, будь то кодирование или любой другое действие, основанное на страхе) происходит что-то напоминающее пружину: сначала они какое-то время сдерживаются (пружина сжимается от невозможности реализовать своё желание и злости от этого), потом в какой-то момент расправляется, и происходит «срыв». (я так это себе представляю, но конечно могу ошибаться, т.к. не спец.).

 

Как реально помочь? Да было бы желание. Что мешает для начала познакомиться с ребёнком (если это не малыш), пригласить в гости, накормить, уделить внимание, пообщаться? Таким образом можно оценить насколько всё запущено. А дальше уже видно будет, что делать: что за ребёнок, что за семья, нужно ли вмешательство гос.органов и детский дом, и т.д. А может вы так подружитесь, что захотите жить вместе и оформите опеку?

 

В старину, когда жили проще, всегда кто-то забирал детей к себе. А теперь люди стали отчуждёнными (конечно не без оснований), не хотят тратить свои душевные силы и время без гарантии отдачи, проще позвонить в какие-нибудь органы, а там разберутся.

 

Я совсем не против того, чтобы дети воспитывались в нормальных условиях. Нам в ШПР говорили, что были случаи, когда дети сами приходили в опеку и просили забрать их. Я против неаккуратного подхода гос.органов, не учитывающего душевных привязанностей и вообще человеческих качеств. Как будто всё, что нужно для счастья – это поесть и поспать.

 

[ALova 1]

у нас соседи по улице....Девочка (7-8 лет) с маманей (под 30 с небольшим) сначала жили в частном доме с дедом, который пил. Маманя прост...ка натуральная, даже не скрывала. Девочка все это видела это каждый день в своем доме. Потом дед этот повесился во дворе на дереве...снимать его пыталась эта девочка, которая даже не плакала (видела лично с окна, пока вызывали полицию). Т.е. у ребенка просто по определению заложена схема, образ жизни: пить, "давать" и прочее...Сама девочка бесподобно красива, постоянно носится с животными, таскает их к себе домой. Недавно видела, как ее, малышку!!! в ларьке при матери, где та алкашень подрабатывает продавцом овощей у армян, целует хозян...в губыыыы.....прям типа, иди, маленькая ко мне, и в губы!!!!!!!!!!!!!!!!!! бл...ть!!!!!! меня прям подкосила эта картина,.. Где гарантия, что после 0,5 в этом доме, когда маманя засыпает...к этой девочке не приходит подобный "друг".... НЕ могу спокойно на нее смотреть, когда она гуляет рядом с нашим домом. И сдать ее в приют, или как это правильно, тоже рука не поднимается заваривать всю эту кашу, может и не так все плохо...хотя...

Вот хуже сироты, ей-Богу..

Никак не выходит из головы ваш пост, аж настроение испортилось. А девочка ходит в школу, может в школу пожаловаться7 Ну что же это такое, загубит дочку. Тварь а не мамаша.

[Птица 0]

ну это все лозунги. как помочь? Устроить на работу? Вы себе алкоголика хотите взять на работу? И никто не хочет! Если человеку нужен такой разгульный образ жизни - ничего не поможет, а ребенок может просто умереть в такой семье. Я видела таких детей алкоголиков в больнице, истощенных, плохо говорящих, забитых. Лучше бы их раньше забрали, был бы шанс на нормальную семью.

Вы возьмёте? О чём Вы? Малыши-то и то не все расходятся, а если чуть старше, то шансы, что ребёнок попадёт в семью катастрофически уменьшаются. И лишится ребёнок такого мизера душевного, какой был бы в его семье.

Именно надо возиться, хвалить, когда женщина смогла чуть дольше трезвой удержаться, каждый раз помогать с работой, всё время акцентировать на том положительном, чтоб у неё было к чему стремиться. Всё это -кропотливая работа с весьма сомнительным финалом без всяких гарантий на успех.Проще -отнять ребёнка за пьянку. Проще, но не лучше. Потому что ребёнок лишится и того малого, что есть.

[mariika 0]

Ой девочки, пишу продолжение...про историю сестры

 

Сегодня звонил врачь психиатрической больницы города Санкт-Петербург куда сбежала моя сестра и сказал, что ее положили в больницу.

Вот так... сын её взялся за голову, и сидит чуть не плачет, не знает что делать с ребёнком.

[-Lady- 11]

Никто и никогда не сможет сказать, правильное решение было принято или неправильное. Потому что никто и никогда не узнает достоверно, а что случилось бы, если бы мы поступили иначе. И бездействие - тоже выбор.

Беспокоиться и не спать ночами по поводу принятых решений точно не следует. Решили - действуйте, или бездействуйте. От ночных неспаний никому лучше не станет.

 

Здравый смысл в помощь всем нам!